|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:19:07 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:19:07 |
|
Автор: AlexeyKa (---.mgsm.ru)
Дата: 14-11-08 17:49
Читаю подборку старых КиЯ. Статья в одном из номеров, писал её конструктор двигателей, утверждает, что при смесеобразовании в карбюраторе очень важно, чтобы смесь была неравномерной, т.е. с каплями бензина. Эти капли потом в камере сгорания при сжатии превратятся в "правильную смесь", а при "превращении" произойдет охлаждение деталей двигателя. Никаие параметры 2-х тактного двигателя при этом не ухудшаются, а мелкодисперсионная смесь - зло.
А с другой стороны читал в Интернете, что чем мельче капли в смеси, тем более качественная смесь получается и так лучше(что лучше не уточнялось).
Поясните, где правда?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: patorok (---.tebodin.kiev.ua)
Дата: 14-11-08 18:00
Это не тот-ли конструктор, который советовал доливать воду в бенз для лучшего охлаждения двигателя? На заправках его гениальные идеи пользуются огромной популярностью :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 14-11-08 19:06
"Читаю подборку старых КиЯ. Статья в одном из номеров, писал её конструктор двигателей,"
Логично было бы дать ссылку на эту статью, чтобы и другие могли бы её прочитать и понять в чём прикол.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexeyKa (---.mgsm.ru)
Дата: 14-11-08 20:20
arkie писал:
> Логично было бы дать ссылку на эту статью, чтобы и другие могли
> бы её прочитать и понять в чём прикол.
Логично, но вот не запомнил номера, но постараюсь найти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Прохожий (---.wplus.net)
Дата: 15-11-08 05:18
Правды нет ни там, ни там :-))) Очень много зависит от конструкции конкретного мотора, кривошипной камеры и т.д. Что для E-Tec хорошо, то для HPDI - смерть.... :-))) А также от того, автомикс или нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: turba (---.sampo.ru)
Дата: 15-11-08 05:34
Вы чего прикалываетесь мужики? Горит не бензин а пары, еще точнее топливо-воздушная смесь которая готовится ДО камеры сгорания, чем мельче распыл тем лучше однозначно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexeyKa (88.200.179.---)
Дата: 15-11-08 06:05
Я свой путеводитель веду :-). № 98 стр. 34. Авторы Мухин и Синильщиков, последний абзац.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxim (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-11-08 06:23
turba писал:
> топливо-воздушная смесь которая готовится ДО камеры
> сгорания, чем мельче распыл тем лучше однозначно
Не все так однозначно. Топливно-воздушная смесь "готовится" на протяжении всего тракта от распыления в карбюраторе до восламенения посредством свечи. По очевидным причинам, было бы не плохо, если бы испарение (хотя бы частично) происходило когда смесь уже в цилиндре, но, разумеется, до начала поджига.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 15-11-08 06:53
Довольно тонкое наблюдение. Видимо знали, о чём говорят. На самом деле никакого противоречия нет, т.к. испарение, по словам авторов, должно завершиться к моменту зажигания. Если большая часть заряда будет испаряться в цилиндре, то температура стенок будет ниже, за счёт расхода тепла на испарение бензина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 15-11-08 11:36
По сути: вопрос о том, где завершается испарение - вопрос о том, как и где распределяется смазка.
Но, учитывая незначительный нагрев в картере, имхо - не столь существенно. Масляный "туман" в цилиндры проникнет без излишней сепарации.
Другое дело, что, при использовании всевозможных насадок на карб и прочего, народ сплошь и рядом одновременно пытается эту смесь беднить. Сплошь и рядом же, в неразумных пределах. Что и является источником проблем.
А казалось бы, всё просто. Забеднил смесь, например, вдвое ( :-) ) - вдвое же увеличь отношение "масло:бензин".
Отправка отредактированного (15-11-08 11:42)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jeeet (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 15-11-08 11:38
"Если большая часть заряда будет испаряться в цилиндре, то температура стенок будет ниже, за счёт расхода тепла на испарение бензина"
Для реализации сего полезного явления (известного, кстати, с 20-х годов), используют в некоторых случаях переобогащённую смесь -- так делали (и иногда продолжают делать) в гоночных моторах, в поршневых авиамоторах времён ВМВ... За счёт поглощения скрытой теплоты испарения топлива (бензина, спирта -- особенно, для этого его в бензин добавляли, подавали во впускной коллектор, или на метаноле моторы работали) снижается t в камере сгорания -- не "стенок", не днища поршня -- а именно t в камере сгорания. А это снижение -- позволяет увеличить плотность заряда свежей смеси.
Это -- в теории. На практике же, топливо ВО ВСЕХ случаях в камеру сгорания пападает в виде капелек -- мелких, при хорошем распылении, или крупных -- при плохом! И испаряется оно именно там (в неправильных ;) ситуациях -- испарение интенсивно идёт в перегретом впускном тракте, что плохо). Более крупные капли могут начинать оседать на стенках впускного тракта, конденсироваться -- т.е. произойдёт обеднение смеси. Иногда оно может быть значительным.
Т.е. мелкодисперсное распыление, вообще-то, выгоднее... При коротком впускном тракте -- особенно, а при непосредственном впрыске замена форсунок на иной вариант с улучшенным распылением, приносит вполне измеряемый прирост мощности. И сам непосредственный впрыск в 4Т бензиновых моторах приносит прирост отдачи (в дизелях -- очень заметный!), в том числе, и в результате этого самого "компрессорного эффекта".
В литературе на русском языке явление описано (кратко) в книгах Бекмана "Гоночные мотоциклы" и "Гоночные автомобили" любого издания. Вообще, всячески рекомендую к прочтению книги этого автора, там многое устарело концептуально, но -- полезность вне сомнений!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.cn.ru)
Дата: 15-11-08 15:57
jeeet писал:
Более крупные капли
> могут начинать оседать на стенках впускного тракта,
> конденсироваться -- т.е. произойдёт обеднение смеси. Иногда оно
> может быть значительным.
>
Небольшое уточнение, Так-как стенки выпускного тракта топливо не адсорбируют- процесс кратковременен. Проявлчется в момент открытия заслонки. Потом это топливо всеравно в цилиндр поступит.
Но двигатель может и заглохнуть если обороты небольшие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|