|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 16:45:08 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 23:45:08 |
|
Автор: Саша Опришко (---.sat.poltava.ua)
Дата: 11-11-08 05:50
Подскажите какой лучше??? Honda (30 лошадей) - карбюраторный или Tohatsu (30 лошадей) - инжекторный ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (89.169.153.---)
Дата: 11-11-08 07:08
Это как посмотреть. Карбюраторный он попроще будет а впрысковый посовременней ну и поэкономичней. Стоит моя Тоха на стойке на работе ждет своего часа, ну очень под колпаком всего много, если что просто так с отверткой и ключиком уже не залезешь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег(YKT) (---.yakutia.ru)
Дата: 11-11-08 11:50
А, извиняюсь, нах туда с отверками лазать? Не трогай зверя, когда он жрет и технику, когда работает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.26.---)
Дата: 11-11-08 16:45
Сергей МО писал:
> Это как посмотреть. Карбюраторный он попроще будет а впрысковый
> посовременней ну и поэкономичней. Стоит моя Тоха на стойке на
> работе ждет своего часа, ну очень под колпаком всего много,
> если что просто так с отверткой и ключиком уже не залезешь
С точностью до "НАОБОРОТ" !
Инжекторный мотор проще по устройству, настройкам, регулировкам и надёжнее в работе , чем многокарбовый.
Аналогия с авто ( однокарбюраторным мотором) неправильна в корне. - ибо капризнее многокарбюраторной схемы питания ничего не придумано в этой области...
Насчёт "посовременнее"- может быть.Хотя спорить можно .
Насчёт "экономичнее" - только на пусковых и переходных режимах.
На устоявшемся мощностном инжектор по определению не может дать в этом плане никаких преимуществ перед хорошо отлаженным карбом.
Общее мнение ( и моё личное, и всех знакомых лодкомоторников, пересевших на инжектор ) - при наличие инжекторного аналога нефиг и смотреть в сторону карбюраторной модели ( ну если только денех совсем мало, и карбовый мотор с огромной скидкой)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: senin (---.static.alkar.net)
Дата: 11-11-08 18:24
моё мнение -
1) одинаковые моторы по ремонтопригодности
2) инжектор всегда более прихотлив к качеству топлива
3) инжектор шворкой при полном отсутствии подачи электропитания не заведёшь
4) расход топлива (если рассматривать Хонду) почти одинаковый
5) инжекторный двигатель всегда тяжелее
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: saaha_kiev (89.252.4.---)
Дата: 11-11-08 19:27
имею и карб Я50 и инжектор Маринер 50 EFI, особой разницы нет за исключением некоторых моментов, если б покупал новый то только инжектор, разница в расходе бензина если и есть то я ее не заметил, весят одинаково 113кг.
моё мнение - только инжектор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 11-11-08 23:29
Маленький нюанс. Если дохнет карб его можно исчинить на коленке при нужде. Если дохнет инжектор, то "типа АУ что ли?". На воде надежность актуальнее чем на дороге.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (159.148.42.---)
Дата: 11-11-08 23:38
senin писал:
> 3) инжектор шворкой при полном отсутствии подачи электропитания
Во-первых не шворкой, а шмыргалкой :)) Во-вторых таки тох-мерк 30-ки имеют её самую для запуска без аккумулятора.
ЗЫ. Как человек, имевший секес с тремя карбами на 4т, ну его нафиг, если финансы позволяют взять инжектор. ИМХО, ессно.
Отправка отредактированного (11-11-08 23:39)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.87.---)
Дата: 11-11-08 23:51
Kira писал:
> Маленький нюанс. Если дохнет карб его можно исчинить на коленке
> при нужде. Если дохнет инжектор, то "типа АУ что ли?". На воде
> надежность актуальнее чем на дороге.
>
Да не придумывайте, люди ездят и не жужат. Так можно и вообще до вихря договориться. Возьмешь пол лодки зап частей и если что новый движок соберешь)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AntonSmr (212.32.208.---)
Дата: 12-11-08 00:08
> инжектор шворкой при полном отсутствии подачи электропитания
> не заведёшь
И карбовый не заведешь. У меня в инстурукции к джонсону четко сказано, если аккума не подключено, дергать нельзя - вылетит стабилизатор напряжения. Надо хотя бы дохлый аккум, но подключить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей_Киев (---.219.170.83.sovam.net.ua)
Дата: 12-11-08 00:25
Мое мнение:
если мотор новый - то все равно (в плане экстренной ремонтопригодности).
Я низачто не решусь самостоятельно лезть ни в карбюратор ни в инжектор. Себе дороже будет.
Все на что решусь это замена масла, фильтров, свечей, ну и предохранителей - если перегорят ))) Остальное - в сервис.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Outboards-parts.ru (89.169.178.---)
Дата: 12-11-08 00:35
Нет на Тохатсах, как раз такой инжектор, который заводится без Аккумулятора от руки по крайней мере так ниписано в рекламных проспектах на этот мотор. Тоесть аккумулятор вообще не нужен никакой не живой не дохлый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.incom.ua)
Дата: 12-11-08 01:15
Outboards-parts.ru писал:
> Нет на Тохатсах, как раз такой инжектор, который заводится без
> Аккумулятора от руки по крайней мере так ниписано в рекламных
> проспектах на этот мотор. Тоесть аккумулятор вообще не нужен
> никакой не живой не дохлый.
А каким духом они тогда вдыхают жизнь в бензонасос и форсунки???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (89.169.153.---)
Дата: 12-11-08 02:15
Хрен его знает но без АКБ при прокручивании шмыргалкой (совсем тихонько) на моторе загорается лампочка давления масла. А потом как же Тоха MFS30 MF инжекторный румпельный мотор, проводов для АКБ у него нет.
Отправка отредактированного (12-11-08 02:24)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (159.148.42.---)
Дата: 12-11-08 02:26
Pasha писал:
> А каким духом они тогда вдыхают жизнь в бензонасос и
> форсунки???
шморгаешь несколько раз - что-то там заряжается и этого электричества хватает электронике для запуска двигателя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (79.120.64.---)
Дата: 12-11-08 06:54
У меня был мерк ф30 ефи при первой потяжке заряжаеться конденсатор , при второй мотор заводиться и сохраняет энергию в течении 8 часов после остановки двс и все это время пуск с первой потяжки тоха и мерк один мотор только уравление разное у мерка по интересней , мотор просто песня а тролить это сказка . не экономь и лей 95 бензин он тебе ответит благодарностью и не надо про бензин я знаю как его делают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.80.---)
Дата: 12-11-08 19:14
Я лью 92 как в мануале у меня мерк 60ка ефи. В этом году пытался завести с шнура( который идет в комплекте). аккамулятор сдох, помпа посадила на стоянке. Заипался дергать,очень тяжело провернуть маховик. В итоге дергал дергал но так и не завел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Санька(С-Пб,Купчино) (89.163.59.---)
Дата: 12-11-08 20:42
у меня мерк 30 ефи, на стоянке по синему делу забыл выключить свет - акум к утру потух.. с первого рывка завёлся! мотор хороший (может быть пока новый, старых не юзал)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.25.---)
Дата: 13-11-08 07:01
татарин писал:
> Я лью 92 как в мануале у меня мерк 60ка ефи. В этом году
> пытался завести с шнура( который идет в комплекте). аккамулятор
> сдох, помпа посадила на стоянке. Заипался дергать,очень тяжело
> провернуть маховик. В итоге дергал дергал но так и не завел.
Читал ( по- моему здесь же ,в "Отчётах"), что Владивостокцы при посвящении в лодкомоторники заставляют новичка со "шмыргалки" 140 !!! сильный подвесник заводить.
Суровые парни....
Отправка отредактированного (13-11-08 07:02)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.117.---)
Дата: 13-11-08 07:44
Автор: татарин (85.233.80.---)
Дата: 13-11-08 05:15
Ну 30ку дергать и 60ку сравнение как уй с пальцем))
Оба имеют своё предназночение(уй с пальцем)!Главное-НЭПЭРЭПУТАТЬ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.117.---)
Дата: 13-11-08 07:48
Автор: татарин (85.233.80.---)
Дата: 12-11-08 19:14
Я лью 92 как в мануале у меня мерк 60ка ефи. В этом году пытался завести с шнура( который идет в комплекте). аккамулятор сдох, помпа посадила на стоянке. Заипался дергать,очень тяжело провернуть маховик. В итоге дергал дергал но так и не завел.
Тянут-по-тянут....Хорошая репка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аврора (95.28.3.---)
Дата: 13-11-08 07:52
Автор: AntonSmr (---.smr.ru)
Дата: 11-11-08 16:29
Трехкарбовый мотор - та еще простота.
+++100
60 заводил. Тот кто не завёл, видимо с подачей топлива что то. Если свечи в норме и насос в порядке, этот мотор всегда заведётся.
З.Ы. Может груша 3,14Zдит, или воздух где то в топ. проводке. А дёргать - здоровья должно быть! (в смысле реально охренеть) :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.117.---)
Дата: 13-11-08 07:53
Автор: saaha_kiev (89.252.4.---)
Дата: 11-11-08 19:27
имею и карб Я50 и инжектор Маринер 50 EFI, особой разницы нет за исключением некоторых моментов, если б покупал новый то только инжектор, разница в расходе бензина если и есть то я ее не заметил, весят одинаково 113кг.
моё мнение - только инжектор.
/Логично!Только так и не разобрался в подробностях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.80.---)
Дата: 13-11-08 17:56
Самое интересное когда подсоединили новый аккамулятор он завелся без проблем, заводили на холодную. Я думаю дергалку производители ложат для прикола или самоуспокаения)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.83.---)
Дата: 13-11-08 18:23
татарин
Просто в инструкции не указано,сколько человек минимум должны за неё дёрнуть,есно одновремено.Я и говорю,Репка млин!
Отправка отредактированного (13-11-08 18:24)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AntonSmr (---.smr.ru)
Дата: 13-11-08 19:14
> В этом году пытался завести с шнура( который идет в комплекте).
> аккамулятор сдох, помпа посадила на стоянке. Заипался
> дергать,очень тяжело провернуть маховик. В итоге дергал дергал
> но так и не завел.
И не удивительно. Аккум сдох, накачать топливо в рампу до нормы его не хватает. Дергая и крутя генератор, вы прежде пытаетесь поднять напряжение до нормы, а после уже бензонасосу хватит. Пока дергачем не зарядите аккум, и не надейтесь на пуск движка :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.80.---)
Дата: 13-11-08 19:26
Антон, мне тоже так кажется, потому что эл бензонасос еще должен накачать топливо. Когда дергал слышал попытки бензонасоса накачать. Думаю именно в этом плане может карб удобнее, но я себе все равно взял бы инжектор.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 13-11-08 23:59
"у меня был ...." - а куда же делся?
хорошо бы фотку в таком же ракурсе но на воде , водителем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pradik (---.tomtel.ru)
Дата: 14-11-08 05:51
может есть смысл при аварийном запуске впрыскового двигателя вывернуть свечи? тогда намного легче будет дергать, а значит зарядить кондер и поднять давление в рампе. С машинами такие ходы прокатывают - и за колесо заводили, и за шкив коленвала торцовым ключом или веревкой, заведется на двух горшках, потарахтит, аккумулятор подзарядит, потом свечи на место и поехали...
а по теме - конечно впрыск, три карба регулировать- синхронизировать, ежели что - еще та задачка...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (89.169.153.---)
Дата: 14-11-08 07:26
Подозреваю что о "чугунном трехцилиндровом моторе совершенно непригодном для такой лодки"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 14-11-08 16:17
и правильно "подозреваешь."
Если свой мотор смонтировал уже и лодку не поменял - приезжай ко мне на "базу," поснимаем на видео.
Вода у меня не замерзает до Нового года (плотина чуть выше)
на берегу - тёплый дом, есть баня, рыба, коньяк-спирт...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 14-11-08 16:18
есть такой детский анекдот - как грузин петуха на рынке продавал.
сам вспомнишь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водный Гаишник (---.transtelecom.net)
Дата: 15-11-08 04:10
татарин писал:
> Ну 30ку дергать и 60ку сравнение как уй с пальцем))
Да тоже самое что завести копейку с кривого стартера.
Просто измельчал мужик, сделали буржуйские кнопки со стартерами из богатырей субтильных мальчиков.
:-)
З.Ы. Иномарки - зло !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (89.169.153.---)
Дата: 15-11-08 07:11
Спасибо за приглашение.
Лодку не поменял, гараж закрыт до весны, мотор в тепле на стойке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bolt (---.194.telekom.ru)
Дата: 18-11-08 05:44
Я считаю! Кто на отечественном моторе не ходил тот на водномоторника не тянет! У меня вихрь со времён качественной сборки (1985г.) Ни разу не возвращался домой на вёслах или волоком! Сейчас изношен предельно! Если соблюдать технологию изготовления и сборки то замечательный оказывается мотор! Сейчас так не делают, поэтому взял хонду инжекторную. Отходил пока один сезон. Мотор нравится но очень требовательный к топливу. Карбюраторную брать не стал т.к. по карбюратору на циллиндр это не для наших топлив!!!(в плане растворимых примесей).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (---.ip.syzran.ru)
Дата: 18-11-08 06:13
Автор: bolt (---.194.telekom.ru)
Дата: 18-11-08 05:44
Я считаю! Кто на отечественном моторе не ходил тот на водномоторника не тянет!
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Весь мир не тянет,только в СССР были водномоторники!О как!...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 18-11-08 07:43
Dizel-1 писал:
> Автор: bolt (---.194.telekom.ru)
> Дата: 18-11-08 05:44
>
> Я считаю! Кто на отечественном моторе не ходил тот на
> водномоторника не тянет!
> -----------------------------------------------------------------------------------------------
> Весь мир не тянет,только в СССР были водномоторники!О как!...
Буржуины одно а мы другое! Видели бы вы как удлиннились лица зарубежных гостей когда я в центре Москвы заводил УАЗ "Буханку" кривым стартером(кто не видел он длинной метра полтора)! Главное,что в грязь лицом не ударил - завелась "с полоборота"
Эпля с отечественным мотором - посвящение в водномоторника,которое стоит пройти.(ИМХО конечно)
Покупать? Конечно инжектор если есть возможность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|