|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:42:54 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:42:54 |
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 04-11-08 01:17
В таком случае создастся еще и своеобразный сборник примеров тюнинга, конструктивных решений, которые натолкнут для их творческого использования. Я, на пример, сейчас делаю следующую Обь 1 с учетом опыта предидущей. Задумался над вроде банальным - окраской. Камуфляжные расцветки уже как-то приелись, нужны новые идеи. То же и по копиту: решения вариантов вроде есть, а может быть кто-то их уже применил и можно увидеть как выглядит идея реализовпанной. А то мы в одну кучу Проги по 250 долл за корпус и многотысячные катера, достоинства которых никак не связаны с творчеством их хозяев ( хотя в смысле творчества по добыче денег и связано, но это не тема форума) Для разгона повешу свою первую Обь. Если администрация форума идею примет, пусть в название темы добавит Обь 1. Кто-то начнет тему по Прогам , Казанкам и т.д. и самоделкам.
Тут смысл еще в том, что отдельно написать о тюнинге в любой степени подробно с иллюстрациями достаточно сложно, а несколько фото с парой предложений сделает любой. И будем черпать идеи и завидовать по- хорошему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Зарбазан Н-ск (---.hnet.ru)
Дата: 04-11-08 01:41
Это здорово.Я тут прикупил Обь-1,буду зимой приводить в порядок.Главное транец весь высыпался,сгнил.А это такой геморой его менять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 04-11-08 10:09
Не вдаваясь в подробности, скажу, что обе идеи достаточно непродуктивные.
Если кто-то действительно хочет подробно рассказать о своей построенной/тюнингованной лодке,
он пишет об этом статью, и она будет размещена в соответствующем разделе сайта.
(См. пример от Петра Чекалина).
А у форума несколько иное предназначение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.telecom.gomel.by)
Дата: 04-11-08 12:57
Иван, статьи, подобные материалу ув. П.Чекалина, сами по себе большой труд. А мое предложение ИМХО, как раз и расчитано на массовость примеров по конкретным наиболее массовым моделям лодок. И нет нужды опасаться, что появится много подобных тем. Те темы, которые не получат развития из-за отсутствия интереса к ним естественным отбором зачахнут. Мне кажется, что предназначение форума - общение на водномоторные темы - от предлагаемых тем никоим образом не пострадает, ведь нет предложения исключить существующую форму данного форума.
В нем немало тем то и дело возникающих по конкретным лодкам с полезными постами, которые затем теряются в массе других тем. Вы скажете, что при нужде нужно поиском отсматривать, но это требует определенного умения и последующей систематизации, что не всем по силам. К тому же при множестве авторов постов в теме о конкретной модели им можно в привычной форуму манере задавать вопросы, на них получить ответ и другого знатока. А при форме "статья основательная" обычно переписка идет только между вопрошающим и отвечающим, т.е. на "статью" народ раз прочитав часто не заходит и не знает, что там уже может есть вопрос-ответ интересующий его.
Обратите внимание, как живо подхвачена тема "А давайте хвастаться" . Конечно, мое предложение требует обсуждения и корректировки, которые реализуются в практической работе темы.
Зарбазан Н-ск. Делал капитально транец на Оби1. Во первых нужно вынуть самоотливник, он сильно мешает капремонту, сам являясь транцевой деталью. Сверлом на 4мм высверливаем его заклепки ( не ленимся заклепки хоть как нибудь накернить, чтобы сверло не уводило. самоотливник из мягкого алюминия, мягче тела заклепки). Напишу далее с работы, там на компе фоты, в буке их нет.
Мамай, мне кажется нет нужды отдельно вывешивать "тюнинг"- будет дубляж похожих тем. Ведь в предлагаемую тему будут писАть не только тюнингисты с основательными решениями, а и те, кто покажет свое судно может просто восстановленное по конструкции стандартной, кто-то повесил на неман1 Оптимакс 90, а кто Салют на Сарепту и т.п.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 04-11-08 17:30
Зарбазану продолжение по транцу. Наверняка гнилая и разболтаная стандартная транцевая доска. тоже выклкпываем один из двух обрамляющих ее вертикальных профилей ( даже если снимется старая и так, то новую без сняти профиля не поставить). у меня на этом фото родная доска снята, под низ будущей доски поствлен толстый профиль с упорами в стрингеры дополнительно к существовавшим. таким образом самое нагруженное место упора мотора приобретает дополнительный упор в менее нагруженное мес- то стрингеров
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 04-11-08 17:32
ставим новую ( у меня из дуба) доску и приклепываем ( вытяжными или обычными- прочнее- заклепками) я доску ниже не делал, т.к. есть упор новый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 04-11-08 17:41
по верху периметра транца с заходом на палубу кладем стальной (у меня не было жесткого дюралевого да и варить его проблемнее) уголок. Ножовкой распиливается одна грань уголка, гнется по месту, затем разрезы завариваются. края транца для надежности крепятся к палубе косынками ( можно прод палубой, но очень неудобно делать исложнее несколько конструктивно). Получаем жесткий верхний периметр
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 04-11-08 17:50
у меня для наивыгоднейшей по высоте устанвоке мотора потребовалось несколько поднять транец, что сделано с помощью фрезеровнной дубовой дощечки, на ней при тонкой доводке еще временная подкладка ( как всякое временное она простояла сезон) на фото болты еще не обрезаны на пластине профилированой поставленной для компенсации крутящего момента струбцин, так как они стали при подъеме мотора упиратся почти в край стандартной части транца. Вот это принцип, примененный мной. Скажу сразу , что гальванической пары я не боюсь, это вверху. может кому понадобиться для идей мой конструктив, буду рад
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: saks (---.pppoe-adsl.isurgut.ru)
Дата: 05-11-08 00:26
Юрий Юрьевич как вы считаете если на обь1 поставить Ям-30 с длинной ногой естественно подняв транец до нормы не повредит ли это корпусу и остойчивости. На лодке протёрта накладка киля (это у у них болезнь) заделал эпоксидкой с чулками не течет после сезона эксплуатации. Но очень переживаю за прчность корпуса на волнах под 30л.с
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kunya (---.tts.nov.ru)
Дата: 05-11-08 03:25
saks
На сколько я понял если поднять транец под длинную ногу получится в ровную от борта доборта вследствии этого кормовая волна небудет заливать рецесс.По килевой накладке уже писал сезон отходил нареканий нет.Прочность корпуса испытал на почти метровой волне,появились капли в соединении борта и верхней полки но по волне приятного мало при том на полном ходу(Я30),корпусу похоже пофиг,а водителя затрехнёт нахрен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (---.144.91-217.e-izhevsk.ru)
Дата: 05-11-08 03:41
Корпус у оби очень прочный и жесткий! если поднятие транца сделаете правильно и надежно то будет очень хорошо, т.к. у оби считаю есть одна проблема может залить мотор на сильной волне, что может привести к серьезным последствиям. Свою я уже закончил, но если бы начинал сегодня то обязательно поднял транец и переделал самоотливник чтоб канистры входили стоя, т.е. поднять его и сделать короче, еще это добавит немного места в кокпите, еще бы вырезал панель до переборки, а рулевое все равно нужно делать выще чем оно стоит штатно, опять же будет прибавка места в кокпите.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kunya (---.tts.nov.ru)
Дата: 05-11-08 06:29
юрий юрьевич
То же и по копиту: решения вариантов вроде есть, а может быть кто-то их уже применил и можно увидеть как выглядит идея реализовпанной.
Когда взял лодку ох...,но делать надо.
Транец гнилой,рецесс из мягкого алюминия весь пожованый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kunya (---.tts.nov.ru)
Дата: 05-11-08 06:44
Транец усилил вложив между вертикальными профилями набор обработанной фанеры и по бокам набор треугольной формы,на толщину профилей,поверх положил ещё лист фанеры,всё это с клеем стянуто к металлу болтами,сверху обрамлено дюралевым уголком.
Изготовил новый рецесс из дюраля 2,5 (тоньше небыло,но не жалею)
клепал глухими вытяжными заклёпками с клеем,к транцу крепил через уголок(дюраль).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kunya (---.tts.nov.ru)
Дата: 05-11-08 06:51
Долго ломал голову по созданию дивана,чтобы иметь доступ под рецесс и ничего не мешало.(выношу на суд)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kunya (---.tts.nov.ru)
Дата: 05-11-08 06:53
Сложен на половину получаем доступ к тому что непосредственно под подсрачником.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kunya (---.tts.nov.ru)
Дата: 05-11-08 07:00
Откинут полностью-имеем доступ к баку,АКБ,интрументу и т.д.
Бак правда ямаховский непошёл,пришлось купить какойто тайваньский низкий(22 литра),зато лезет под рецесс с краю до упора к транцу.
Отправка отредактированного (05-11-08 07:01)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.telecom.gomel.by)
Дата: 06-11-08 13:53
Куня, (пару дней не мог выйти в форум) я поклонник прямого ровного пола-сланей ожно ставит разного типа сиденья в разном месте. для кэпа сиденье фиксируктся за слань при дистанции. У себя в новой конструкции буду резать средину штатного багажника, оставляя его пол как ступеньку для выхода на нос. одновременно порлучится временное сидячее место. по бокам этой ступеньки-сиденья образовавшиеся глубокие ниши закрою стенкой с лючками (из половинки теперешней штатной крышки багажника) и получу удобный выход, некоторое (на четверть метра) удлинение средины кокпита и два ящичка-багажгика. в носу уже вырезано отверстие под люк, сделан люк, но его крепления будут сделаны когда выркжу багажник. в носу будет объемный багажник- плавательный пузырь с полугерметичным люком. вчера делал дубовую надставку на транец. на моей строй оби мотор поднят над транцем в сумме почти на 5 см в резком повороте с прибавкой газа воздух подхватывакт. меня это не волнует, но новую подставку делаю 4 см над транцем. надо будет на воде подложу полоску
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (91.143.52.---)
Дата: 06-11-08 14:19
2 Kunya, юрий юрьевич :
У вас на Обянке перегородки в заднем отсеке изначально не было или сами убирали?
Думаю половину перегородки заднего отсека в своей Обь-М сделать открываемой (распашной) - очень неудобно через верх бак туда заталкивать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 06-11-08 15:11
Брат с Севера, в оби 1 перегородки нет, Вам полный резон сделать люк-дверцу, т.к. эта перегородка на прочность не влияет ( теоретически все влияет, но на практике данная перегорродка, если оставить ее обрамление сверху, с боков и снизу погоду не делает). Я бы делал люк больше и по центру. Иначе как Вы, например, положите что нибудь через нарисованный люк в противоположную сторону, хотя положить проще, сложнее достать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 06-11-08 15:17
я лючок так запираю- стержень прроходит сковозь петли, а одним концом заходит в замок от тросового велосипедного замка. замок закреплен скобой к неоткрываемой части скважиной вниз, чтоб не натекало. это позволяет недолго оставлять лодку с имуществом с багажнике и эффективнее обычного навесеного замка, т.к. не нужно укреплять рамку дверцы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (91.143.52.---)
Дата: 06-11-08 16:21
2 юрий юрьевич:
На Обь-М доступ в кормовой отсек осуществляется при помощи двух люков-дверок в верхней части отсека, которые открываются вверх. То есть, сместив вырез в перегородке отсека в сторону, попасть-то все равно можно будет туда, хоть в левый, хоть в правый отсек...
Смещаю люк-дверцу в одну из сторон, т.к. хочу по центру сделать стационарное сиденье с рундуком на одну персону. Почему на одну персону, почему по центру, а не по всей ширине, - в этом месте удобно проверять или выбирать сети, присев на перегородку заднего отсека. Изготовив сиденье-рундук по всей ширине, не будет места для ног на выборке. Ну и мотор - М-F15, втроем редко, а вчетвером практически никогда... т.е. места на 3-х рассчитываю.
Можно, конечно, штатные люки заднего отсека наглухо заклепать или на саморезы посадить, и люк в перегородке под замок, но очень трудно будет вычерпывать воду (помпа, как и реле-регулятор, пока только в планах). Хотя тоже вариант - верхний люк можно изнутри закрывать... нужно подумать, хлипкие очень они, эти люки... ;))
С замками еще не определился, кстати, спасибо за подсказку насчет стержня с петлями...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kunya (---.tts.nov.ru)
Дата: 08-11-08 06:08
юрий юрьевич
У меня Обь1 и по этому задней стенки у неё небыло,по поводу торпедо перерезал не жалея,для ступеньки-бардачка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kunya (---.tts.nov.ru)
Дата: 08-11-08 06:19
А вот и сама ступенька,подней удобный бардачёк,люк заказывал на "маритиме"-дороженный, но ничего другого в голову не пришло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kunya (---.tts.nov.ru)
Дата: 08-11-08 06:26
Стекло сотворил с центральным заходом-откидным правда ребёнка послушал и переборщил с тонировкой и вот что получилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Казантип (---.goodline.info)
Дата: 09-11-08 02:40
Старт под тридцаткой бодрый, и выглядит как моментальный прыжок, сразу за которым следует выход на глиссер. Стекло (поликарбонат 3мм) поднял, сделал его повыше, 55 см.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.telecom.gomel.by)
Дата: 10-11-08 01:30
Куня и Казантип, большое спасибо за фотоинформацию. колебался резать ли багажник, теперь утвердился . Старую обяху продал, теперь буду делать следующую с учетом Ваших решений. (не отвечал долго, т.к. праздновал 91 год ( у нас три выха подряд) на реке. вроде не холдоднео но уши мерзли)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.telecom.gomel.by)
Дата: 10-11-08 02:43
Куня, Вы что выгибали пол штатного багажника? у меня в обеих лодках пол багажника горизонтальный . поэтому имхо ступенька будет низкой, если ее не надстроить. У Вас багажник вырезан перпендикулярно оси лодки, я думаю резать сначала по-шире (см в 60) а к переборке плавпузыря поуже (см 40). тогда образуется не тлолько ступень, но и резервное сидячее место, да и архитектура уйдет от прямых углов.
Казантип, а сколько идет Ваша лодка под 30-ой в одно лицо?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Зарбазан Н-ск (---.hnet.ru)
Дата: 10-11-08 03:53
Kunya писал:
> А вот и сама ступенька,подней удобный бардачёк,люк заказывал на
> "маритиме"-дороженный, но ничего другого в голову не пришло.
А что за люк? Автомобильный?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kunya (---.tts.nov.ru)
Дата: 10-11-08 05:26
юрий юрьевич
не багажник,а бардачёк на последней фото видно что под ступенькой есть стенка идущяя под углом к стенке пузыря и ступенька это крышка(попросил жену непомню что достать от туда так пришлось ещё объяснять что она поднимаеться)
Зарбазан Н-ск
Люк не автомобильный,для катеров и яхт,я думаю и лодок тоже,заказывал у нас в "Водномоторном центре" они работают по каталогам "Маритим".
Называеться смотровой люк(там их много разных размеров)
этот без замка встал в 2700р(замок врезал сам)
Отправка отредактированного (10-11-08 05:36)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kunya (---.tts.nov.ru)
Дата: 10-11-08 05:40
Зарбазан Н-ск
Люк пластиковый хоть и пишут что прочный но на всякий случай сделал накладку(всёже,я 100кг) и теперь хожу по нему и не бздю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Зверь-77 (---.qwerty.ru)
Дата: 10-11-08 06:03
Зайдите на motoboat.ru там или в тюнинге или в проэктах есть вариант.Я себе тоже хотел делать -достойного корпуса не найти -транци и кили у всех конченные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.telecom.gomel.by)
Дата: 10-11-08 13:26
Зверь, киль как Вы говорите, вероятно форштевень протертый - от таскания, это практичекски у всех. Но это не проблема, ибо у оби1 днище чуть не в 4мм ( писал мне об этом на этом форуме чел, который вынужден был латать пробоину) и в большинстве случаев образуется щель форштевня, а металл днища цел. заделывается щель разными способами, я эпоксидкой с дюралевыми опилками - два сезона еженедельно таскаю лодку в дом -обратно метров за 25 -30 по песку - ремонт оправдался.
Транец. сейчас взял корпус (над которым работаю) в прекрасном состоянии м транец все родное кроме доски. Но все равно транец расчитан хоть и на упор 25 сил, но на вес в 45 кг. поэтому его нужно в свете современных моторов укреплять. Да и каждый имеет свои требования к лодке, поэтому обычно переделывает транец, который у оби 1 позволяет из-за развитого планиширя в кормовой части, самоотливника - усиливать его разными способами , а не так как у корпусов типа казанок. Раз Вы хотели тюнить, значит предолагали работы с корпусом. Фото форштевня вставлю позже с рабочего компа
Люк в пузыре. давно хотел реализовать идею совмещения пузыря и багажника, но на прошлой лодке рука не поднялась резать. в этой прежний хозяин прорезал, но сделал плохо - люк плоский, склепан из двух слоев дюраля на рояльной петле. я его уже переделал. оставил решетчатый каркас люка их дюруголка, верх сделал из 2мм люминя ( не совсем мягкого , что-то среденее мкжду дюралью и алюминием) придав ему изгиб палубы. края люка с захлестом и 6 мм загибом ложаться на палубу. по периметру люка будет резиновок уплотнение ( люк будет выступать над палубой на 6-8 мм, можно наступать, гораздо легче предидущего и эстетичнее из-за повторения изгиба палубы . не устанавливаю пока не сделаю вырез в штатном багажнике (думаю над механизмом запора, который вероятно размещу на вертикальной части образовавшейся "ступеньки")
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.telecom.gomel.by)
Дата: 10-11-08 13:35
Куня, Вы меня не поняли. я спрашивал почему у Вас пол бывшего штатного багажника выгнутый в средине лодки кверху? у меня пол ровный, поэтому для сткпеньки сиденья в случае ровных пайолов низковат. поэтому я думаю как эту часть (для ступеньки) поднять. А у Вас выгнуто как раз удобно по высоте. Вы сами гнули и переклепывали пол багажника к переборке пузыря?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 10-11-08 15:21
фото форштевень и люк
Куня, а что у Вас на транце как микротранцевые плиты приклепаны? В смысле уголок, для чего? А судя по описанию Вашего усиления Вы туда килограм с десяток ( фанера) лишних загнали, я до фанатизма смотрю за весом, даже некоторые элементы высверливаю, чтобы не потерять одно из главных качеств этого корпуса - легкость
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 10-11-08 15:22
люк два
Куня, вижу Вы работали с поликарбонатом. Как его гнуть (на холодную, или горячую, а то разноречивые сведения)
Отправка отредактированного (10-11-08 15:23)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (91.143.52.---)
Дата: 10-11-08 16:05
2 юрий юрьевич:
"Сплошной (монолитный) листовой поликарбонат BARLO PC ("QUINN-PLASTICS", Германия)
...Основные свойства
Высокие термостойкость и ударопрочность, прозрачность, устойчивость к атмосферным и химическим воздействиям, хорошая тепло- и звукоизоляция, УФ-защита.
Диапазон температур использования: от -45 до +130 °С
Высокая огнестойкость (класс В2 (DIN 4102, часть 1), для толщин 1-4 мм - класс В1). Возможность вторичной переработки.
Листы ПК могут подвергаться следующим видам обработки: фрезерование, сверление, нарезка резьбы, распиловка, штамповка, механическая и лазерная резка, шпоночное фрезерование, сварка, холодное и горячее формование, склеивание, шлифование, окраска и нанесение печатных изображений..."
Из описания - можно и на холодную гнуть, причем здесь на форуме я тоже об этом читал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 10-11-08 16:23
Брат с севера, спасибо, я подобного начитался, но хотелось бы услышать от практика, как он работал с этим материалом, у Куни стекло загнуто ( на фото) под достаточно малым радиусом, поэтому и спрашиваю его и Казантипа. А также спрашиваю Казантипа о скорости под 30лс. в одно лицо, стоит ли заморачиваться на такой вес. И еще. Казантип, смысл в стекле при консоли почти у транца? Или это забота о пассажирах?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (91.143.52.---)
Дата: 10-11-08 16:44
слежу за веткой - созрел на заказ стекла из поликарбоната, нужно знать как правильно его потом согнуть ;)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (---.auto.aspec.ru)
Дата: 10-11-08 17:17
Гнул по рамке, нагревал феном. Думал что будет сложно, оказалось нужно только терпение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (---.auto.aspec.ru)
Дата: 10-11-08 17:53
вот мои прошлогодние старания, если кому интересно спрашивайте с удовольствием помогу чем смогу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (---.auto.aspec.ru)
Дата: 10-11-08 19:43
крепления сантехнические для пластиковых труб, стекло к этим хомутам на вытяжные заклепки, а стекло к рамке на этих самых хомутах, т.е. стекло получилось быстро съемное и эти хомуты гасят вибрацию корпуса на стекло, т.е. стекло в местах крепления если оно сразу к рамке трескается а тут нет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kunya (---.tts.nov.ru)
Дата: 11-11-08 04:49
юрий юрьевич
Стекло у меня не гнутое-прямое в стык на улу, в рамке из п образного профиля.Дно бардачка такое и было,но всёравно вначале делаються боковые стенки и на нужной высоте ступенька.
Да с весом получилось тяжеловата(в сравнении с пустым корпусом), под Я30 (по высоте ставил на глазок,на следующий год исправлю) в двоём с переди скорость 43-45 по GPS.Пока не обросла,а обрасла так 41-43.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kunya (---.tts.nov.ru)
Дата: 11-11-08 06:11
Andrey61
Обь 3 прикольная лодка когда свою обь1 брал выбирал из вариантов"Днепр",Южанка 2","Воронеж","Ладога 1"
"Днепр" оказался с надстроенной проговской кабиной (похабно приделано) краски слоёв 300 и денег немерено.
"Южанка 2" продавалась только с двигателем Суза30 и похабным транцем,двиг один сезон поэтому денег хотел чтоб отбить двиг.
"Воронеж" с пробитым бортом,хреновым транцем,и самопальной надстройкой палубы из фанеры тощиной 6мм.
"Ладога 1" отдельная история продавец не появился,а показали нам пол корыта другого,а саму ладогу упёрли но продавали её ещё долго.
Смотрели другу "Сарепту" на заплатках,залитая по бортам эпокситкой с Тохой 1970-1980гг тоже просили немерено.
Попалась Обь1 Газисо-расматривалась как голый корпус о востановлении которого отдельная история.
Обь 3 не встречалась, если попаласьбы тогда то обратилбы внимание за разумные деньги.
Вообще продают лодки похабно подделав и покрасив за красивые деньги хотя они того не стоят, от вида некоторых волосы встают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 11-11-08 15:29
Куня, Вы вероятно не увидели вопрос: зачем на транце снаружи два уголка при днище, это что микроплиты транцевые?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей_Киев (---.219.170.83.sovam.net.ua)
Дата: 11-11-08 19:54
Принимайте новенького.
Вот моя обяха, сделали только в этом году. Установили Х30. До этого 5 лет катался на голом крпусе под Х15 с электростартером на румпеле.
Ссылка.
Перебора по весу мотора не чувствуется. Транец усилен. В корме еще 2 бака на 47 литров. Дельфин не наблюдается. Винт Солас 9,9Х13, скорость 46 при 5600. С родным винтом приличный перекрут (6200) скорость не мерял,.
В результате получил чего хотел. Достаточный комфорт, при этом габариты и вес лодки позволяют самостоятельно 1 человеку сбросить / поднять лодку на трейлер на обычном берегу при наличии джипа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (---.auto.aspec.ru)
Дата: 11-11-08 20:26
Все происходящее в этой теме толкает меня на продажу своей Оби и покупку другой для очередной переделки, опыт востановления и эксплуатации подсказывает что от этого корпуса можно добиться еще большего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 11-11-08 20:41
Сергей, отменно сделано, без лишних железяк вроде, практически водный автомобиль. Вопрос: почему тент такой высокий? ведь из под него спининговать нельзя ( только тролить, а высота- сильная парусность). Еще ходите под румпелем- рулевого на фотах не видно? 46 км это в одно лицо и с полными баками, а где лицо, у румпеля?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей_Киев (---.219.170.83.sovam.net.ua)
Дата: 11-11-08 21:05
Ну докладываю по порядку:
высоту тента я, к сожалению, не проконтролировал, и сделали так как сделали. Хотя при моем росте за 1,9м. это не так уж и плохо, хотя указанные недостатки осознаю. У нас в Киеве и стекла стараются метровые по высоте заделать, но по стеклу я отдельно самостоятельно решил каким оно будет по высоте - чуть ниже уровня глаз. В результате получилось, как по мне, эстетично и практично.
Сфоих фото нет, посему дал ссылку на сайт где мотор еще не установлен. На самом деле мотор установлен естественно с дистанцией.
По скорости: такой результат получился в 1 лицо и 1 баком 25л., но вероятно я тогда еще не до конца разобрался с тем, на какой угол выставлять трим (трим присутствует) для максимальной скорости. Ездили потом с товарищем 2Х100 + 2 бака - 47л. + шмурдяка кил 20, в результате мотор раскрутился на те-же 5600, при более "отжатой" ноге, но скорость не померяли. Еще важно отметить, что все "приятности" сделанные в лодке весу добавили прилично. Так что на самом деле, этот вопрос пока открытый. Проведу качественные испытания - доложу.
На голом корпусе под х15 на родном винте в 1 лицо - 40-42 км/ч шла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 11-11-08 21:14
Да, при двойной мощи прибавка в скорости ну пусть в 6 км ( у меня под м15 2т на винте 10д уверенных 40 км в одно лицо). Вероятно много стекло забирает. Я вот сейчас концепцию вырабатываю и по поводу стекла мыслю его достаточно легкосъемным. летом в нем нужды меньше, да и под ветки в корчи куда залезть на окуня. второе- имхо стекло имеет смысл при дистанции, а это уже захочется мотор потяжелее, а потому и трейлер и превращается мотолодка в катерок , куда в сапогах из болота соваться неэтично. А такой на ночь нужно трейлером утаскивать, а не просто снять мотор и лодку на цепь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей_Киев (---.219.170.83.sovam.net.ua)
Дата: 11-11-08 21:32
ну забирает не только стекло, вес комплекта увеличился почти в 2 раза. Один только мотор: было 65 (50 + 15 бак) стало 130 (80 + 50 бак). А еще усиленный транец, палуба, стекло с форточкой, вся фанера, сидушки, задний диван, тент....и вдобавок акум 60 а/ч.
Важный момент что на х15 2 чел это уже 35-36 км/ч на голом корпусе, а сейчас намного меньше реакция на загрузку.
Ну а для румпеля ставить стекло даже мысли такой не было, все равно к корме поток воздуха придавит, это разве что для комфорта пасажиров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей_Киев (---.219.170.83.sovam.net.ua)
Дата: 11-11-08 21:41
Я давно решил - трейлер. Зацепил за машину и поехал куда вздумается. Вздумывается обычно за 150- 180 км. от Киева.
Если выезд на пару дней, то ночевка обычно на базе. На ночь лодку выдергиваю из воды на трейлер. это абсолютно не напряжно, зато переживаний меньше.
А по поводу болота и сапог - зато теперь лодку мою ))))
А до катерка это не дотягивает - магнитофона нету )))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kunya (---.tts.nov.ru)
Дата: 12-11-08 04:41
юрий юрьевич
Куня, Вы вероятно не увидели вопрос: зачем на транце снаружи два уголка при днище, это что микроплиты транцевые?
Когда покупал не заметил, а впоследствии обнаружил заклееную пробоину и зашпаклёванную вмятину ни чего другого не пришло в голову как установить такую заплату,ну и с другой стороны для симетрии.
Правда не интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kunya (---.tts.nov.ru)
Дата: 12-11-08 06:02
Хочу поставить гидрокрыло на двигатель, незнаю что получиться и поэтому в сомнениях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 12-11-08 16:18
Вот уж эти крылья! не иначе как предложен вечный двиггатель. а как же! добавил гидродинамическое сопротивление и поплыл быстрее! крылья и транцевые плиты с помощью увеличения глиссирующей поверхности только позволяют сориентировать тягу двигателя на выход на глист. как же можно иметь прирост скорости на судне которое с данным мотором выходит на глисс и имеет наиболее оптимальный вектор тяги винта ( в смысле правильно стоит мотор) а тут еще засунули в воду дополнительное спротивление и лодка пошла быстрее...
Если комплект выходит на глисс и имеет правильный винт для данной нагрузки, какой смысл в крыле или транцевых плитах? Они нужны как правило на коротких корпусах, оби это не касается при неэкстремальных ситуациях
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (---.144.91-18.e-izhevsk.ru)
Дата: 13-11-08 04:23
рамка с уплотнителем, видно что носовой отсек наполовину заполнен пеноплексом
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kunya (---.tts.nov.ru)
Дата: 13-11-08 05:03
Зарбазан Н-ск
А как вы новый рецесс делали? Если можно поподробнее.
Хотел найти 1,5-2мм дюраль,но нужный кусок оказался 2,5,пощитал шаблон по старому,вырезал,нагрел горелкой места згиба,простукивая выгнул на тисках,места стыков заклепал вытяжными-глухими заклёпками(сразу скажу глухие заклёпки серьёзная штука пока на П4 пол рецесса заклепали 2а клёпочнка убили) с клеем "жидкие гвозди"(для ванных комнат),на такихже заклёпках установил его на место,к транцу крепил через уголок с клеем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kunya (---.tts.nov.ru)
Дата: 13-11-08 05:12
По углам вверху и внизу, вырезал и наклепал накладки с клеем (из старого рецесса предворительно отжёг),установил дублирующиие кнопки Старт,Стоп и массу.
Получилось жёстко своим весом топчусь даже не "пискнет".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.telecom.gomel.by)
Дата: 13-11-08 12:56
Карамба, а зачем пенопласт в носу? при достаточно полугерметичном люке при не дай Бог задача лодки около часа продержатся на воде ( это если вверх дном, но такое положение очень неустойцчиво и она станет вниз дном, тогда проблема водотечности люка отпадает) что для практики спасопераций достаточно, а вниз дном гораздо дольше. Т.е. смысл укладки в нос крупногабаритов ( понятно, что центровка лучше к транцу, но есть легкие и габаритные вещи) и одновременно остается плавпузарь, что позволяет несколько расширить кокпит.
Куня, а какой смысл было делать новый самоотливник?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 13-11-08 15:24
Мудрю транцевую накладку. на первой лодке толстая часть накладки была внутри транца, теперь ставлю снаружи, чтобы несколько отдалить мотор от среза транца. По идее несколько дальше от среза транца поток воды менее возмущенный ( хотя насколько, это же на 2 5 мм дальше получается, хотя тоже пузыри- каверны успеют может выйти, которые от заклепок днища в потоке образовались) а также дальше поток выше, тк. он как бы поднимается после "придавки" его днищем-транцем к поверхности воды, поэтому оставляя практически такую же величину подъема мотора ( выше стандартного траенца) как был на прежнем корпусе, надеюсь уменьшить подхват воздуха на повороте ( на прошлом корпусе при резком повроте и особенно с прибавкой газа был продхват, но меня это не тревожило)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (---.auto.aspec.ru)
Дата: 13-11-08 15:26
если нос не заполнять то вещи все равно будут лежать только в этом месте, т.к. все свалится вниз, а запас плавучести лишним никогда не бывает
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 13-11-08 22:53
слани из рифленного алюминия, планировка будет консоль с дистанцией. Вот такой "кабриолет" вырисовывается. из него по замыслу легко выходить на берег при рыбалках
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vbifkol (---.academ.org)
Дата: 13-11-08 23:14
юрий юрьевич писал:
> слани из рифленного алюминия,
о, наконец-то!!! какой толщины? дополнительные лаги ставили? не гнется?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 14-11-08 00:38
У этого броненосца частая шпация, лаг по-моему нет, не заметил ранее это же стояло у него в обычном варианте оби 1, пока ее не кастрировали. металл мм в три, забыл спросить. Из-за такого увеличения веса при транце вдоль бортов сделаны как бы блоки плавучести (в дополнение к штатным булям) их наполнили пенопластом. т.к. планируется лодку держать на телеге, то владелец с весом не заморачивается. но имхо зачем было планширь крушить?, уже не помню, что то у него неполучилось вроде его пытались частично гнуть на малых радиусах для зашивки бортов, лопался, проэтому поставили мягкиий люмень
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (---.144.91-18.e-izhevsk.ru)
Дата: 14-11-08 01:04
А я решил все же продать свою Обь и найти другой корпус для новой модернизации, может опять обь возьму посмотрим что подвернется, но проект для оби уже есть в голове.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vbifkol (---.academ.org)
Дата: 14-11-08 04:47
юрий юрьевич писал:
> У этого броненосца частая шпация, лаг по-моему нет, не заметил
> ранее это же стояло у него в обычном варианте оби 1, пока ее
> не кастрировали. металл мм в три, забыл спросить.
спроси, пожалуйста - у нас лист под заказ только возят, стоит не копейки, нет желания промахиваться... то же самое с лагами - если он доставлял каждые 15 см, я такого не хочу...
ЗЫ. а что с весом-то? лист 3 мм 1,5*3 м весит 37 кг - легче соответствующей фанеры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (91.143.52.---)
Дата: 14-11-08 14:09
2 Карамба:
проект только в голове или есть зарисовки, фотки, картинки?
Есть есть - выложите, плиз. Чтобы ветку сильно не грузить, рисунки/фото лучше разместить, как вариант, на Ссылка., а здесь на форуме давать ссылку на предпросмотр-"превью" картинки (у кого канал слабый - ограничится превьюшкой, а кому очень надо - посмотрит увеличенное изображение). У меня тоже есть свои наброски, лодка сейчас разобрана в гараже... просто одна голова хорошо, а две удобнее... ;))))))
Захочешь люк или распашное стекло, например, выдумать - начинаешь изобретать крепления, замки, уплотнители... приходится перелопачивать темы и не факт, что найдешь то, что ищешь... или дугу-рейлинг на носу, или из чего гильзы на весла сделать, или от чего замки для запираемых отсеков использовать... готов выложить свой "проект" на предмет обсуждения, правда думал на этот счет, что раз уж выкладывать, то с конечными результатами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сибиряк (Салехард) (90.150.83.---)
Дата: 14-11-08 14:48
Вау! скоко полезной информации, особено по транцу, да еще в фото, полностью благодарю всех кто не поленился замутил тему и поддержал её, Свою Обь 77 года рождения хочу приспособить под скрадок на водоплавающую, со всеми современными атребутами, наподобие вот этих америкосских вариантов, может у кого есть уже вариант Оби такой или какой другой совковской лодки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 14-11-08 15:10
Сибиряк, приятно слышать что тема нужна. Но такую экзотику как скрадок я лично видел только в стилизованых для турстов деревнях на кубе. в принципе копну соломы или снопы травы можно наложить на любой корпус. ИМХО жаль такую быстроходную и удобную лодку как обь 1 превращать в медленно плавающий травяной остров. для этого влюбой деревне можно сколотить из досок корпус, будет дешево и тише ( без стука по металлу)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (---.auto.aspec.ru)
Дата: 14-11-08 16:17
По моему проекту картинок пока нет есть набросок но и могу описать свои идеи. 1. Обязательное поднятие транца 2. Переделка рецесса: поднять его и укоротить чтоб канистра входила стоя, вощем чтоб задняя часть была только под топливо, это даст дополнительное пространство в кокпите, т.к. я кроме бака и канистр там ничего не вожу, сделать люки в задней части для вертикальной погрузки, закрыть заднюю часть чтоб в кокпит ничего не вываливалось, вообщем если короче, то минимизировать заднюю часть именно под потребности. 3. Вырезать панель-бардачек до переборки, прибавит места в кокпите и появится возможность поднять руль выше, штатно он стоит низко и приходится либо сидеть почти на полу либо рулить на уровне коленей. 4. На палубе организовать консоль под рулеваой редуктор и ДУ высота как раз подходящая т.е. и сидишь высоко удобно и руль перед тобой. 5 Стекло строго с калиткой, это очень удобно. 6 Люк в носовой отсек сделать м/у переборкой и слебующим штангоутом, люк получится за стеклом т.е. на мсте панели считаю очень удобным не нужно отрывать калитку чтоб попасть в носовой отсек. 7 Можно организовать еще один небольшой лючок в вместе смотрового штатного круглого, например под якорь, но нужно будет организовать перегородку либо разместить какойто ящик чтоб вода с якоря не текла в отсек. 8 Ставить роульс и механическую лебедку, очень удобно. 9 Зашить борта организовать в них бардачки, все остальное пространство в бортах забить пеноплексом, вообще я буду все не используемое пространство заполнять, кроме пола.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (---.auto.aspec.ru)
Дата: 14-11-08 16:22
10. перед перегородкой организовать ящик-ступеньку для более удобного выхода,11. кресла-ящики быстросъемные чтоб можно было снять и подвинуть для ночлега или вынести на берег чтоб посидеть у костра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 14-11-08 16:29
Я так кардинально делать не буду, у нас негде далеко ходить, да и лодку храню на суше вес важен. ступеньку тоже буду пока со
стеклом не решил, т.к. я больше к румпельному варианту сколонене для мобильности комплекта, неохота заморачиваться с настоящим трейлером
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (---.auto.aspec.ru)
Дата: 14-11-08 16:32
если румпель то стекло однозначно не нужно, если только создавать комфорт пассажирам, а водителю на румпеле все равно дует есть стекло или нет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 14-11-08 20:16
Вбифкол,
звонил справлялся насчет толщины гофрированого люменя на сланях - не помнит, говорит что 3 мм выддержат без лаг. Но у него лист не просто лежит, а приклепан (был раньше, здесь еще не закончено) к силовым элементам: верху шпангоутов, к низу биммсов. т. е. получаентся еще как бы натянут, что соппротиивляется прогибанию. мне лично такое решение не нравится - очень "звонкая" получается лодка для рыбалки, хотя это вечные слаени. я предпочту фанеру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (91.143.52.---)
Дата: 14-11-08 22:30
2 Карамба:
а почему пол не заполнять? я как раз хотел под пайлоны ваучеров натолкать, хотя бы в переднюю половину...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (91.143.52.---)
Дата: 14-11-08 23:07
Поделюсь своими планами, может подскажите что или поправите где... :))))
1. Чтобы минимизировать трудозатраты, хочу распашное стекло делать не по центру, а сместить от центра в сторону пассажира. Это нормально, не критично? (лодка только для рыбалки, на первом месте практичность, эстетика где-то в конце рейтинга...). Поверх стекла пойдет дуга из трубы, кроме распашного.
2. Бардачные отсеки планирую 2, оба под передней панелью - один незапираемый из пластикового люка (под гипсокартон обычно идет) под пиво/ветошь/и т.п., второй - из запираемого мет. ящика от охранной сигнализации (от ПКП Vista-501, под мелкий инструмент, нож, весы, батарейки, сигареты и т.п.).
Приоборную панель хочу вырезать из поли-какого-то пластика, не знаю название, толщина 7-8 мм, белый, прорезается канцелярским ножом (просто есть в наличии, а родная панель вся во вмятинах и неаккуратных дырках). Чем лучше красить, т.е. краской на какой основе?
3. Дугу на нос буду делать однозначно, с таким расчетом чтобы можно было выбрасываться на плаву с носа, сидя в открытом люке, и ящик под сети чтобы не выпадывал в море (лодка готовится под плав и под ставные сетки). У нас дуги рыбаки делают из водопроводной трубы 1/2 дюйма. В опору с одной стороны вваривают болт, который прикручивается в жесткую часть лодки на больших шайбах, вторым концом приваривается к самой дуге. Хромированные, типа кухонно-ванных причиндалов, со штатными креплениями считается дорогим удовольствием (эстетика в конце рейтинга ;))))
Еще такую дугу делают вокруг всей лодки, включая пространство за мотором - меньше твою лодку и мотор бьют. В моем случае получается слишком большой вес для M-F15, поэтому дуга планируется только на носу.
Чтобы своим бортом поменьше стукаться о чужие лодки - прикреплю к поребрику по бортам резиновый шланг по всему периметру (кроме кормы).
4. Сгнившие слани заменены на 8-мм фанеру, влагостойкую не нашел, поэтому покрываю олифой в 4-5 слоев... после этого покраска и линолеум сверху.
С сиденьями еще до конца не определился. Будут сидушки для 3-х человек, 2 впереди (сплошное сиденье-рундук с перекидней спинкой, чтобы можно было грести на веслах повернувшись назад) и 1 сзади (возле заднего борта, посередине, шириной 40-50 см, рундук) - слева и справа от сиденья нужно пространство.
В каком месте лучше под спининги и удочки предусмотреть крепления, вы где делаете? Имеется ввиду при переезде с места на место, чтобы их не сматывать.
ЗЫ: это назревшая реставрация лодки, так сказать, средней глубины, то есть без глобальных перепланировок... привести в божеский вид, сделать немного удобнее...
Отправка отредактированного (14-11-08 23:19)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (---.auto.aspec.ru)
Дата: 14-11-08 23:53
вода будет задерживаться и грязь а если лоодка не дай бог попала в аварию и набирает воду плавучесть в полу очень ухудшит остойчивость пенопласт будет стремиться всплыть и произойдет переворот
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.telecom.gomel.by)
Дата: 15-11-08 13:27
Карамба прав на счет переворота. для морской лодки я бы добавил плавучесть вдоль бортов под планширем. у Вас на фото там зашито
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (---.auto.aspec.ru)
Дата: 15-11-08 15:15
в моей лодке блоки плавучести в половине носового отсека, по нижней части борта по всей длинне, в кормовом отсеке
красить лучше автомобильной краской она предназначена для разных погодных условий и агрессивных воздействий окружающей среды, обязательное использование грунта для цвет. мет.
я очень не советую применять метал черный с дюралью тем более в море
держатели под спининги лучше делать в кормовой части
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 15-11-08 21:15
Сегодня в субботу начал резать штатный багажник для изготовления ступеньки выхода на бак ( во, как по морскому! в смысле на нос) в понед. выложу фоты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (91.143.52.---)
Дата: 16-11-08 16:08
Я, видимо, оговорился - конечно, речная лодка, не морская, море - имелось в виду, водоем, река...
По бортам у меня (которые зашиты) стоят штатные блоки плавучести из пенопласта, которые хочу заменить на ваучеры.
2 Карамба:
> вода будет задерживаться и грязь
в смысле, на линолиуме? можно маленькие дырки сделать, чтобы вода уходила, а грязь пусть остается - закрепленные слани слишком хлопотно извлекать, чтобы накопившуюся грязь из под них убрать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 17-11-08 14:40
Итак: был вырезан кусок штатного багажника. причем чтобы уйти от прямоугольных форм вырез на конус- как бы по линии сужения носа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 17-11-08 14:45
пол багажника из токого металла, а вырезаная часть палубы с уголками жесткости. пришлось правда несколько разогнуть вырезку, т.к. она дугообразная, а пол под ступеньку плоский. прклепана к отверстиям от вырезанной дверца багажника, а к переборке пузыря приклепана уголком ( на фото уголка еще нет)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 17-11-08 14:48
жесткость ступеньки нормальная даже еще без уголка к переборке. боковые карманы -бардачки обрамляются останками стенки багажника ( сращзу скажу, что доп материала за исключением чуток уголка не понадобилось, хватило "вырезки") с использованием их уголоков -ребер жесткости для монтажа в барадачки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 17-11-08 15:17
замочки от почтовых ящиков ( около 0,7 долл штука) петля использована родная от дверцы. также поставил две петли на носовой люк, теперь ломаю головыу как сделать замок легкий, со скважиной замка на перегородке пузыря(на крышке может и легче, но в скважину будет попадать песок-вода) и с запором минимум в двух местах - для плотного прилегания крышки с уплотнителем от авто - и чтобы запирать одним ключем ( посолиднее чем боковые бардачки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 17-11-08 16:05
Брат с Севера , Замки - я пишу- купил для почтовых ящиков российского производства. под него делается отверсти в 17мм и его гайкой крепится. пповоротный язычок подгибается по месту его зацепления за неподвижную часть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (91.143.52.---)
Дата: 19-11-08 14:07
2 Зарбазан Н-ск:
так рабочая неделя еще не закончилась! :))))
2 юрий юрьевич:
я пока печатал сообщение с вопросом про замки - вы своё уже выложили ;)) а у меня ступеньку не получится вырезать как у вас - тросовое рулевое оставляю на месте...
Отправка отредактированного (19-11-08 14:14)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 19-11-08 16:47
а я специально не вырезал весь багажник чтобы оставить возможность ставить рулевое. причем с прицелом на иностарнную дистанцию, совковую снял - она очень громоздкая. никак не придумаю запирание люка одни м ключом - хочу фиксирровать его в двух местах, чтобы обеспечить относительную герметичность пузыря.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.telecom.gomel.by)
Дата: 19-11-08 23:05
появилась бредовая идея (признаюсь, плотнопообедал) :
для облнгчения транспортировки и прочего обрезать нос, ту его часть которая не участвует в обычном движении и лишь при сильном волнении в водоизмещении используктся. в смысле см 25 по верхней части форштевня (глядя от палубы) тем самым можно укоротится см на 25 по габариту уйдя в 4 метра. нос не закруглять а плоско его закрыть с торца. ИМХО на гидродинамике (за исключением самой экстремальной) это не скажется, комфортней будет у необорудованного причала. а запас плавучести компенсировать (и уравновесить) с помощью пары 10-15 литровых пластиковых канистр , закрепленный в транцевом помещении ввверху по краям самоотливника.
Ваше мнение?
Отправка отредактированного (19-11-08 23:08)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (---.auto.aspec.ru)
Дата: 19-11-08 23:13
не стоит, выиграете не много, а работы чтоб все это осталось жестко и герметично много
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.telecom.gomel.by)
Дата: 19-11-08 23:51
Карамба, работы как раз немного, меньше чем переоборудование штатного багажника. пенрендикулярно отрезал и на дырку пластину. на жесткость это никак не повлияет, ведь все элементы будут связаны как и прежде. Да эстетика будет непривычной, нужно нарисовать модель и посмотреть. о плюсах я уже писАл и вообще я сторонник ограничения веса экономя на каждом элементе. как по мне, так для моих условий на оби1 толстое дно (минимум 3мм) я бы предрочел днище в 2мм при 5 ти ее шпангоутах (а не трех, как бывает)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 24-11-08 15:14
Интересно, что обь1 позволяет довольно высоко ставить мотор. В частности, у меня м15 2т на прежней лодке стоял на 5 см выше стандартного транца, антикавплита находилась примерно на уровне самой нижней точки днище- килевой пластины. Точнее не знаю, как-то все недосуг было точно вымерять. Методом тыка нашел максимально верхнее положение ( после определения оптимального угла установки мотора) при котором подхват воздуха происходил только при резком повороте.
Делая новую лодку, мотор поднял над стандартом транца на 45 мм. причем подставку сделал с выносом мотора назад по отношению к стандарту на 25 мм за счет внешней доски ( в прежней мотор стоял практически упираясь в стандартный транец с подкладкой транспортерной ленты мм в 4). Т.е. теперь мотор по идее будет в менее возмущенном после отрыва потоке воды от транцевого среза ( на срезе транца конструктивные заклепки, которые могут влиять на однородность направления слоев потока воды. Правда это вероятнее всего голая теория значимая лишь для особо быстроходных задач). Повесил мотор и стал мерять, но опять точно не смог определить величины ( нужно транец высоко поднять чтоб повесить мот с возможностью точного измерения, -но лодка стоит для выполнения других задач после которых вымеряюсь точно- пока довольно относительно) получилось антикавплита ниже транца на 1 см. Если более точные измерения в том числе и после установки антикавплиты параллельно глиссирующей части днища покажут тоже 1 см, оставлю с возможностью поднять мот с помощью подкладок. Понятно, что доводка может быть только на воде.
Во всяком случае для м15 ( и скорее всего и других мотов) можно наращивать подмоторную часть транца оби 1 см на 4-5 ( его самую низкую часть. Хотя можно нарастить и на 10 см оставив именно подмоторный участок ниже), что будет заметно лучше в условиях волнения или при применения тяжелых моторов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (91.143.52.---)
Дата: 24-11-08 15:29
Юрий Юрьевич, может Вы разбирались со своим мотором - присутствует у вас регулятор напряжения или нет?
(см. соседнюю тему про регулятор напряжения в M-F15)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 01-12-08 16:46
Брат с Севера, у меня его точно нет, т.к. снимал маховик для любопытства.
Вот подробнее про багажную часть. бардачки по бокам из останков штатной крышки багажника, замки от паочтовых ящиков
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 01-12-08 16:48
долго мудрил замок люка: чтоб цеплял минимум в двух местах -для плотности прилегания резиновой прокладки по периметру люка- и чтоб запор не боялся песка и воды от хождения по нему , но получалось слишком сложно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 01-12-08 16:50
поэтому вернулся к чсистеме простой- по центру опять от почтового ящика с подпружиненным язычком закрывающим скважину под ключ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 01-12-08 16:56
для плотности прилегания всей кромки пришлось поставить защелки ( от штатной дверцы). тепрерь посредине держит язык замка, по углам защелки. сзади петли. таким образом реализована задача совмещения гермотсека и багажника. посвольку перевернутой лодка долго все равно не находится, плотности крышки люка досточно для целей действенности гермотсека- пузыря. Да ключики от всех замков подходят к друг другу, что удобно. Некоторая сложность открываания -закрывания люка не волнует,т.к. это не оперативный багажник ( есть два боковых)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (91.143.52.---)
Дата: 01-12-08 17:09
Юрий Юрьевич, резинку уплотнительную от чего использовали, чем приклеивали?
вижу, что выходные прошли не зря ;))))))
я тоже тружусь со своей Обь-М, но пока особо похвастаться нечем - покраска, сушка (в гараже +6 +8 - краска сохнет долго, но пайолы проолифены на 4 слоя и покрашены на 1 раз, скоро можно будет устанавливать на место и мудрить с бортами/люками)... зато разжился стеклом из 3-мм поликарбоната, пока на одну только половину... Заметил, что все свободное время думаю - что и как сделать по лодке и в какой очередности... признаки маниакальности какие-то.... %))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.altaitelecom.ru)
Дата: 01-12-08 17:58
Брат с Севера и все участники как по вашему мнению возможно ли на Обь М частично вырезать "торпедо" сохранив - "родное" тросовое рулевое?
Обдумываю вариант лобового из 2х частей - делать распашным всю половинку пассажира, а центральную "укосину" - опору продлить до днища и использовать для укрепления "торпедо" как ручку и опору ступеньки? тоесть убрать багажник со стороны пассажира и сделать "полочку- ступеньку" .
Как реализация Вашей идеи обеспечить доступ под рецесс из багажника?
У нас схожие цели - максимально легкий корпус под троссовое рулевое.
Вопрс чем можно заменить "нижнюю оправку" стекла? у меня она отсутствует П-образный прфиль неи хочет крепиться на выпуклой поверхности еще и под углом (чтобы обеспечить наклон стекла).
Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 01-12-08 18:31
Каст, тут в соседней теме оригинальная технология крепления низа сиекла. приклепываете к палубе тонкий П-образный профиль, который сможет копировать изгиб палубы, в ентот профиль кое как приставляем стекло( замазав его солидолом, чтоб не прилипло) и заливаем профиль силиконом. после застывания можно вынуть-вставить получив герметичное крепление низа стекла.
Думаю при установке совкового рулевого, где тросы проходят "по кругу" часть торпеды если и вырезать до переборки с гермотсеком, то нужно мудрить тунельчик для троса или выводить тросс блочками в гермотскек( а тогда надо в нем люк делать как у меня или в оби м он есть или только в оби 3 - не помню). а иностранное рулевое такой проблемы не создает.
Брат с Севера, на рынке полно резиновых трубчатых уплотнителей разных размеров. они с плоской стороны имеют клеевую основу, закрытую пленкой, которую перед установкой снимают. чуть отодрал, когда сверлил в люке отверстия под крючки защелок. я брал сдвоенный резинотрубчатый уплотнитель, как раз у меня хорошо легло между загнутой кромкой люка и ребрами жесткости. правда прижимать нужно сильнее, чем при одной трубке, но двойная зато надежнее в смысле попадания под них заклепок
Отправка отредактированного (01-12-08 18:32)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.altaitelecom.ru)
Дата: 01-12-08 19:06
юрий юрьевич спасибо. у обь М люк есть, сейчас пытаюсь обеспечить его герметичность так что резать дырки под троса не хочу, обдумаю пластиковые трубы под тросы. Ваше мнение о стекле с калиткой из 2 х секций а не из 3х ? Влияет ли наклон лобового на парустность при скоростях 30-35 км/ч?
Есть ли смысл пробовать запаять протертый форштевень (припой по алюминию, паяльная лампа,"колун").
Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 01-12-08 19:45
Каст, со стеклом не помогу, не очень представляю. тросы рулевые идут вверху ( если через пузырь) а лодка при переворачивании все рано вверх килем не будет, станет днищем вниз и верхние дырки в переборке работать не будут. в прежней лодке щель заливал эпоксидкой с дюралевыми опилками. в чем лучше имхо: затекает смесь под самую накладку, куда Вы паяльником особо припой не загоните, а если разогретет накладку - выгорит тиоколавая лента и клепки могут потечь. заливка в несколько этапов- лодка нклоняется вдоль киля в разные положения, чтобы порции затекали и закреплялись при разных наклонах. последний слой эпоксидка насыщается крупным опилками как тесто и пихается повыше уровня щели, желательно в пластилиновом состоянии, тогда грубо выформовываем холмик над щелью, который потом обрабатываем. почему дюралевые а не медные или какие другие - у дюралевых удельный вес такой, что они и не тонут в эпокидке ( иначе осядут при застывании смеси и он не будет - металло- полимерной) и не вспоывают ( то же самое) дюраль- прочность опилок при таскании по песку. опилки не дают чистой эпоксидке трескатся
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (91.143.52.---)
Дата: 01-12-08 19:51
Я поменял бы родное тросовое рулевое на импортное, но:
- нет сейчас лишних 8-10 тыр.;
- родное совковое, но настроенное тросовое, работает нисколько не хуже импортного. Проверить/смазать все ролики, не перетягивать трос и будет все ок.
Уплотнитель тоже подыскиваю, но мне нужно хотя бы 1 см в диаметре...
2 cast:
Я тоже насмотрелся тут как ступеньки делают и загорелся было... Потом заглянул под торпеду и отказался от этой идеи. Ступеньку, я думаю, на Обь-М можно сделать, передвинув ролики вглубь ближе к носовому отсеку, почти вплотную. Тогда на ступеньку останется максимум 15-20 см, наступить можно будет только в пол-ступни, но в принципе как ступенька она работать будет. Или как Юрий Юрьевич говорит, но это еще хлопотнее...
Я немного из других соображений исходил - минимум трудозатрат + наличие распашного окна со стороны пассажира. Дело в том, что при наличии родного цельного стекла мы всегда перешагивали через него (по борту некуда ногу поставить) и почти все доставали ногой до пола, для низкорослых - с трудом (пока окончательно не поломали стекло, но это в нечастых случаях "под шофе" :)))). Распашное же окошко позволит легко шагать с палубы в кокпит и без ступеньки - там совсем небольшая высота, даже на четырех костях можно передвигаться...
Вот, кстати, то что вы хотите себе сделать, только зеркальный вариант:
Насчет идеи обеспечить доступ под рецесс из багажника. Я примерял бак 25 л. от Меркурия - мешают внутренние борта, что слева, что справа (если вырезать дверцу в перегородке по плоскости внутр.бортов - мешает нижняя часть рецесса, бак в нее упирается и не проходит.... т.е. чтобы запихать бак нужно смещать отверстие ближе к наружным бортам). Еще не отказался окончательно от этой идеи, но пока отложил...
> центральную "укосину" - опору продлить до днища и использовать для укрепления "торпедо" как ручку и опору ступеньки
Я бы не стал до пола делать - ногам и так места мало. Себе буду делать что-то наподобие этого:
  
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.altaitelecom.ru)
Дата: 01-12-08 19:53
юрий юрьевич спасибо, появятся новости- похвалюсь, но чистовые работы будут только после проверки на герметичность.
Брат с Севера спасибо за развернутый ответ и фото, пишите и показывайте как идет ваш ремонт, я тоже не могу придумать куда "впихнуть" бак от Тохи 25 литров ну никак...
А тема очень интересна и полезна.
Отправка отредактированного (01-12-08 19:58)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (91.143.52.---)
Дата: 01-12-08 21:02
2 cast:
впихнуть бак можно только вырезав такое отверстие:
Можно конечно и так сделать, но тогда внутренний борт в этом месте также должен быть распашным... как-бы не совсем айс... да и жесткость корпуса пострадает.
у Тохи ведь тоже бак горизонтальный?
Еще хочу под бак подставку сделать, чтобы он стоял не на перегородках, а на ровной поверхности (чтоб меньше терся).
Отправка отредактированного (01-12-08 21:08)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 01-12-08 21:08
Каст, Вы писАли в другой ветке:"...форштевень протерт, "бардачек" в "торпедо" вывочен до полной неремонтопригодности...", у клепаных лодок не бывает полной неремонтопригодности.я тут разместил часть фот своей прошлой оби 1 -как я ее привез, если подробнее - не этично, т.к. я лодку продал, а человек может увидеть и расстроится- хотя там ремонт был не "шпаклевкой" а заменой металла равноценного. поставьте фото если считаете нужным - продумаем все о технологии восстановления конкретного места
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (91.143.52.---)
Дата: 02-12-08 00:00
cast писал:
> Есть ли смысл пробовать запаять протертый форштевень (припой по
> алюминию, паяльная лампа,"колун").
> Спасибо.
чтобы забыть на 2-3 года (или пока разлитый бензин не съест) про течи через расшатанные клепки или протертый форштевень (протертый в разумных пределах, без фанатизма) достаточно промазать днище и переборки в 2-3 слоя мастики типа БПМ-3.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.altaitelecom.ru)
Дата: 02-12-08 11:42
Брат с Севера да у тохи бак горизонтальный, если буду резать буду резать высоко и продлять пол кокпита под бак, думаю как компенсировать ослабление переборки- может услить уголком снизу и с верху от борта до борта? Про БМП-3 сколько уходит на лодку в весе? насколько пластично покрытие когда высыхает?
юрий юрьевич спасибо за предложение обязательно в выходные сделаю фото ( гараж - далековато) нужно покупать клепочник под вытяжные заклепкии, что посоветуете чтобы работать "глухими" заклепками? каким герметиком выполняете уплотнение под клепками.
Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.altaitelecom.ru)
Дата: 02-12-08 13:11
Покупаю материалы(фанера и.т.д.) вопрос на пол 6мм достаточно?Чем зашить ботра или не зашивать(экономия веса)? может просто полочки замутить? Спасибо.
Отправка отредактированного (02-12-08 13:17)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (91.143.52.---)
Дата: 02-12-08 13:52
2 cast:
БПМ-3 достаточно 1-ой банки 2,3 кг (120-160 р.), чтобы умазать всё днище в 2-3 слоя (я покрывал толстым слоем сами стыки и все клепки, цельный металл почти не трогал). Со временем мастика остается пластичной, но в меру, т.е. не течет в жару (проверено на другой лодке в течение 2-х сезонов), после морозов и перепадов температуры не растрескивается и не лопается. Прилипает очень качественно на обезжиренную поверхность. Воняет только "мама не горюй", пока не высохнет...
Я брал обычную фанеру 8 мм, т.к. водостойкую не нашел. 6 мм мне показалось мало - расстояния между шпангоутами не маленькие и под весом бегемотов под 100-120 кг есть шанс проломить фанеру где-нибудь в районе борта, например... имхо, конечно.
Борта у себя зашью обязательно, как и было - там блоки плавучести стоят, да и штатная люминиевая жесть очень легкая... Если бы штатной жести не было - зашил бы пластиковыми листами, как на рекламных щитах.
Насчет стекла - с соседней ветки очень полезная ссылка, как раз то, что я искал :)))) https://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=375073&t=375073
Отправка отредактированного (02-12-08 13:54)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 02-12-08 15:19
Каст, на обь 1 пятишпангоутную ставил раньше 8мм обычную фанеру прокрашивал, два сезона без проблем (но я лодку храню не на воде). 6 мм вроде как не будет жесткости, хотя не проломитсмя, но экономия в весе незначительна. ту что делаю сейчас купил с тремя частями настила в 12 мм - это явный перебор. На обрезказане где шпангоуты реже, между шпангоутами к 8мм фанере на шурупах снизу крепил на торец рейку примерно 20 на 30 мм как ребро жесткости. рейки легкие, поэтому думаю по весу выиграл от фанеры в 10 мм. на юби из-за неровности шпангоутов делал в сланях ( из двух кусков) прорези для бимсов и поднимающейся части шпангоутов.эти вырезы также фиксируют слань от перемещения.. но у меня слани съемные. На фото передний конец задней ( бОльшей) слани. на шпангоуте видна подкладка (зафиксирована сквозным в шпангоут болтиками) компенсируящая неровность этого шпангоута к остальным. передний кусок сланги на фото снятый. т.е. слань закрывает ровно все дно недоходя см по 5-8 до бортов. это удобно для использования незакрепленной на постоянку "мебели" хошь там ставь, хошь здесь в зависмости от задач
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.altaitelecom.ru)
Дата: 02-12-08 15:56
юрий юрьевич спасибо
по плану стлани съемные, пол ровный, "мебель" мобильная.
Ваше мнение по поводу дверки из кокпита в подмоторную нишу есть смысл резать переборку?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 02-12-08 17:12
Каст, я плохо знаю обь м, поэтому неотчетливо представляю задачи. может Брат с Севера у него м -продскажет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (91.143.52.---)
Дата: 02-12-08 17:15
2 cast:
нужно заглянуть с обратной стороны этой переборки - на чем она там держится и как усилена... я что-то навскидку не помню - есть там дополнительные ребра жесткости или нет... в смысле, жесткость обеспечивается только цельным листом перегородки или еще какими-то элементами... и не нарушится ли плавучесть при оверкиле?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 03-12-08 14:50
Дмитрий и Валюшка, желательно бы фото Вашего корабля с тох 50 (как Вы писали). а так конечно солидно. Но я не преследую цель для себя сделать из рыбацкой лодки комфортабельный катер для малых и средних рек ( что можно сделать из оби 1 , это видно даже на этом фото) чтобы не таскать его трейлером ( негде держать) и не вытаскивать из воды на ночь на рыбалке
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (91.143.52.---)
Дата: 05-12-08 15:49
2 cast:
Рассмотрел, вобщем, эту переборку с обеих сторон... В верхней её части, на которую опирается рецесс, расположен П-образный профиль, который служит ребром жесткости и закреплен к бортам лодки. К этому профилю крепится лист жести (сама переборка). Если убрать этот лист полностью, то, похоже, что жесткость лодки не пострадает, ибо такой лист легко согнуть без особых усилий руками...
 
Может его располовинить на 2 равных части и сделать сдвижным, а не распашным?
Отправка отредактированного (05-12-08 15:59)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.altaitelecom.ru)
Дата: 05-12-08 15:59
Брат с Севераесли
Если сделать по ботрам вертикальные упоры от профиля вниз (они же рамки дверки) бак запихгуть получится?
Для обеспечения плавучести собираюсь "забить" в оконечность кормовых рундуков тонкостенные пластивовые канистры по 20 литров. и 5 литровые пластиковые баклажки под рецесс в корме. всего на 60 литров это компенсирует вес мотора и кормы.
Думаю между круглыми баклажками вода будет сливаться нормально, только вот как мелкий сор и грязь выгребать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (91.143.52.---)
Дата: 05-12-08 16:25
2 cast:
так сразу не скажешь - надо сначала пайолы закрепить, а потом смотреть... сам рецесс может не дать бак просунуть (бак в него может упереться), были бы пайолы пониже....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 05-12-08 23:41
я бы делал сдвижным, имхо удобнее, чем на себя открывать если слани мешают и т.д. в смысле сдвижными должны быть две половинки этой переборки (как в шкафу) чтоб с каждой из сторон можно было отодвинуть где удобнее запихивать шмурдяк. судя по фото штатный бак по ширине-высоте зайдет, ( у меня фото не увеличивается а обь м я хуже помню) а вот ресцесс? я то пользую малый бак самодельный в 10л (есть и штатный квиксильверовский на 25 л), но на кой возить лишний вес? я далеко не хожу и беру еще 5 литровую бутыль из по воды - она квадратная и удобно засовывается в разные места. Может и вам уже напрячся и сделать плоский чтоб влазил максимально по форме места ( в смысле съемный? тогда ресцесс трогать не нужно, но чтоб широкий и низкий бак впихнуть нужно будет делать эту переборку не сдвижной а съемной или открывающейся снизу вверх. хотя если будет кормовой диван открывающийся нах тогда этот кусок жести? ( переборка)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (91.143.52.---)
Дата: 06-12-08 00:09
да, Юрий Юрьевич, спасибо за мысль, наверное в этом направлении и буду дальше работать :))) либо цельная сдвигающаяся вверх, либо из двух половинок влево-вправо...
Я наконец-то разжился поликарбонатом... не стал выписывать с Москвы за 3 тыщи... достался бесплатно (сейчас все стенды рекламные, карты местности рекламные фирмы делают из этого поликарбоната), теперь есть фронт работ ;))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.altaitelecom.ru)
Дата: 08-12-08 12:15
Брат с Севера что то у меня пол высоковато получается... очень мало расстояние между рулем и полом.. может руль поднять.? тогда стекло высоким получится - парустность, а запаса по мощьности нет... ккак у Вас?
юрий юрьевич про кормовой диван думал понравилась схема Kunya, тогда действительно переборка не нужна, но пока не определился. Расход на поездку у меня от 50 литров так что маленькие баки ни как... буду оставлять в кормовых рундуках место под бак и канистру, остальное забивать бутылками но как их "расклинить" по месту? если под баком и запасной канистрой будут блоки плавучести центр тяжести повысится - насколько это критично?
На выходных высверлил заклепки и снял переднюю панель где руль крепится в которую бардачек вмотирован... буду "ваять" новую. думаю как на округлой поверхности загнуть угол (90%) ?
Фотик забыл - лодочный гараж далеко от дома фото опять до следующей недели...
Спасибо.
Отправка отредактированного (08-12-08 12:17)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.altaitelecom.ru)
Дата: 10-12-08 15:14
вопрос ленивого... не нахожу в себе силы расклепать транец чтобы заменить доску. Может затолкать доску того размера что войдет а полости заполнить эпоксидкой с загустителем из ...?
все равно с обоих сторон будут накладки (по схеме Юрий Юрьевича) Накладки будут операться на вертикальные уголки крепления штатной транцевой доски.
Не могу найти "правильных" дощечек, посоветуйте откуда "открутить"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 10-12-08 17:12
Попробуйте поискать дощечку в магазине или на рынке - дощечку для разделки мяса, часто бывают дубовые. дощечку лучше располагать волокнами по вертикали. штатная дощечка работает не только на прижим к металлу транца, есть скручивающий момент струбцин, когда низ упора мотра давит на транец, а сами чашки струбцин как бы идут в противоположную сторону - назад от транца. поэтому транцевая ( штатная) дощечка как бы стермится оторватся низом от транцевого листаю поэтому она держится уголками .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.altaitelecom.ru)
Дата: 10-12-08 17:19
юрий юрьевич спасибо за подсказку по дощечке
Судя по Вашим фото струбцыны и упор мотора давят на накладные части конструкции, стянутые болтами, "родная" дощечка находится между ними...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 10-12-08 20:34
родная находится ниже до уровня штатного транца счас фото найду
Отправка отредактированного (10-12-08 20:37)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 10-12-08 20:40
вот она синяя внизу и служит кроме мягкости для зажимных струбцин еще и упрочнителем листа металл собственно на транце - это она с помощью уголков крепится к транцевому листу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СоКоЛ (94.138.23.---)
Дата: 10-12-08 21:28
Здрасьте, уважаемые! Разрешите присоедениться?
Юрий юрьевич, а какова, у вас, толщина нарощенного транца?
Я думаю, что если наложить с наружи и изнутри доски на транец, то струбцина не "сядит". Будет слишком большая толщина нарощенного транца.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 10-12-08 21:39
точно не помню, вроде 53 мм это вместе с наружной доской и фанерой изнутри. стальные пластины идут между струбцинами и их толщина не мешает. раскрываются струбцины у меня на 65 мм ( не стандартные, т.к. мотор брал с болтового крепления, а потом поменял ему новые голву в сборе и редуктор.
Сокол, можно ставить нетолстыа в сумме доски а между струбцинами стянуть их нетяжелыми стальными поавтинами поставив их на заднюю и переднюю доски
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СоКоЛ (94.138.23.---)
Дата: 10-12-08 21:50
Юрий юрьевич, а почему изнутри фанера? Не тонковат слой бутерброда?
Ваша 15ка надёжно держится? Судя по фото с мотором, пятоки струбцины давят либо на границе с основным транцем, либо даже выше него (по моему это не есть гуд). Не опасаетесь, что нарощенная часть может лопнуть (хотя стальные накладки всиляют некоторую уверенность, что такого не произойдёт).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СоКоЛ (94.138.23.---)
Дата: 10-12-08 21:54
И ещё вопрос: Как Вы думаете, можно ли с наружной стороны вместо доски использовать текстолит (оргалит). Этот матерриал очень прочный и не гниёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 10-12-08 23:39
текстолит конечно можно, но я стремлюсь максимально экономить в весе. фанера дубовая, ее задача -прокладка под тарелки струбцин. а не силовая работа.. Вы, вероятно, не обратили внимание, что у меня верх транца обрамлен стальным уголком (по-моему 20 или 25) на прошлой лодке было устроено также, только толстая часть накладки была внутри транца. проблем не было и с мотором ямаха 25, т.к. скручивающее усилие ( тяга наружу) не столь велика. из стальных пластин из-за их разноски по отстоящим плоскостям образуется короб - он значительно прочнее на изгиб, чем две такие пластины сжатые вместе. авот на фото старой лодки видно, что пластина даже меньше внутри -сейчас две разнгой длины для рапределения усилия скручивания назад на бОльшую площадь транца ( болты не срезал т.к. думал по изящне пластины сделать но все клёв мешал)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 10-12-08 23:47
а вот вид сзади. на транце кусок конвеерной ленты как прокладка под струбцины и пластина правда волнообразная. сейчас вынес толщину назад, чтобы несколько сдвинуть мотор от транца. кроме гидродинамики это для того, что в некотором положении мотора по наклону румпель близко к металлу перегородки между ресцессом и кокпитом (и особенно в мелководном режиме румпель цепляет за металл) ну это может и не быть на моторах не мерках, хотя румпель можно ограницить в опускании в горизониталь немного и эта проблема исчезнет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 11-12-08 01:06
попробую открыть тему "Ремронт и модернизация "Оби" - продолжение
это для того, чтоб быстрее открыввалась, а эту тему как архив
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
