|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:06:30 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:06:30 |
|
Автор: M@X (77.51.116.---)
Дата: 08-11-08 02:39
Подскажите по поводу такого комплекта!
Цели: Покатушки и рыбалка 1-3 человека
Каких скоростей ожидать?
Сможет он таскать ватрушку или слабоват ?
Заранее спасибо!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (---.ip.syzran.ru)
Дата: 08-11-08 03:03
Каких скоростей ожидать?
Хде-то около 45+-
Сможет он таскать ватрушку или слабоват ?
Смотря кого!Если на ватрушку на берегу сядет хомячок кил на 120,
да же сорокет обкакается.А так кил до 80-85 потащит,но весело будет кил до 60-65.
Отправка отредактированного (08-11-08 03:03)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motoalex (---.users.mns.ru)
Дата: 08-11-08 03:22
При всем уважении и к лодке и к мотору - мое мнение, что такая скорость недостяжима для такого комплекта. 42-43 - внатяг, но никак не более 45. Что касается вотрушки, то потянет потихоньку и 100 кг, но будет действительно скучно. Я на 370+Я25 на удивление легко тащил около 150 кг (брат около 100 + жена его около 50), а одного так вообще только и успевал переворачивать. Извините за качество - чтото было с разрешением на фотике.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motoalex (---.users.mns.ru)
Дата: 08-11-08 03:24
По расходу особо не упирался в замерах, когда у меня была такая, но примерно около 6 л получалось в "смешанном" режиме
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (---.ip.syzran.ru)
Дата: 08-11-08 03:30
motoalex
Подёть-подёть!Но,с 11 винтом,правильной навеской мотора,0 шмотья,средне-статистическим(80кг)шкипером сидящем на пайолах в корме.А если ещё реданчики налепить.....Крысота!.........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (---.ip.syzran.ru)
Дата: 08-11-08 03:36
Просто огромная проблема сжечь оставшихся 5 литров бенза,что бы на зиму не оставлять.Так и приходится остатки сливать в канистру и жечь со свежим на следующий сезон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.86.198.pppoe.eltel.net)
Дата: 08-11-08 04:34
motoalex
Саш, у Я25 объем почти вдвое...а так, комплектик резвый, наверное последний из понастощему мобильных...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 08-11-08 20:12
M@X писал:
> Большая ли разница между Тохой 18 и Я20
Большая... 10кг веса и более 100 кубов объема...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аврора (95.28.42.---)
Дата: 08-11-08 20:36
Но вот у меня была Яма 20 автомикс, так вот когда я поставил Тохарь 18 у меня отношение к Тохам изменилось. Он оказался настолько резвым на старте, ну на порядок круче Ямы, а вот по тяговитости уступал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (217.10.38.---)
Дата: 09-11-08 03:18
Есть такой комплект, всё приобреталось март - апрель 2007г. После обкатки, вдвоём, по ровной воде, без течения, мотор на второй дырке, винт 10ый, больше 41км/час разогнаться не удалось. На Нижней Волге, рыбалка вдвоём - приемлема, когда шёл ещё и третий, очень быстро это всё надоедало из за нехватки места. При этом, лодка идёт, что с загрузкой, что без неё, достаточно уверенно, забрызгивания не наблюдалось, хорошо и правильно реагирует при виражах. Параллельно, пользовались Баджер 360 с С15 4т и Корсар 360 с Т18, преимуществ, перед такими комплектами, не наблюдалось, но и хуже тоже не было. Хозяин лодки доволен, цена, качество, удобство комплекта, его полностью устраивает, так же и хозяева двух других - тоже довольны. Так что, выделить Кайман с Т18 перед другими комплектами, собственно, нечем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motoalex (77.247.170.---)
Дата: 09-11-08 04:36
Миха66
+10000
Реально объективный и правильный отзыв. Я думаю сильно оспорить его никто не сможет и не посмеит. По-больше бы таких кратких, откровенных и лаконичных отзывов. Молодец.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: konstan_tin (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 09-11-08 05:10
Можно ли один вопросик: наскоко с15 меньше сожрала топлива по сравнению с т18 . Просто мучаюсь между 2т и 4т весом и удобством транспортировки , ценой и экономичностью . Все так зыбко....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (217.10.38.---)
Дата: 09-11-08 05:31
Реальная разница в расходе, между Т18 на Каймане(да и на Корсаре) и Баджере с С15 4т - 2-2,5л/час. При таких моторах, разница весьма ощутима. Уходили на рыбалку, ребята на Тохах брали запасные канистры, Суза же не съедала и бака(24л). Разницы в весе, практически никакой, по тяге Суза ничуть не уступала Тохе, разве только при максимальном загрузе Тох немного уходил вперёд, но не существенно. Вероятно сказывается более грузовой редуктор Сузы, который позволяет Сузе держаться очень уверенно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: M@X (77.51.29.---)
Дата: 09-11-08 23:50
Я сначала хотел Нептун 25 брать, но говорят их выпускать перестали
Кста ктонить знает скока он жрет???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (85.112.61.---)
Дата: 10-11-08 00:20
konstan_tin
Многое зависит от того,какие расстояния и как часто будут преодолеваться.А то можно разницу между 2т и 4т оправдать только лет через 20.Проблем конечно меньше с 2т.Окупает себя 4т(до 30 л.с.) только на тролле(и то сомнительно) и при коммерческом использовании.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (85.112.61.---)
Дата: 10-11-08 00:22
Автор: M@X (77.51.29.---)
Дата: 09-11-08 23:50
Я сначала хотел Нептун 25 брать, но говорят их выпускать перестали
Кста ктонить знает скока он жрет???
//Нервов???//
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шрек (89.113.75.---)
Дата: 10-11-08 00:23
У меня Кайман-380 и Тоха 18. Очень хороший комплект. Движок иногда ставится на Обь и Метлу. Более чем. Сам же К-380 с Т-18 вытаскивает на глиссс все (всех) что (кто) влез в лодку. На штатном винте более 40 не идет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (85.112.61.---)
Дата: 10-11-08 00:48
M@X
Самую достоверную,из первых рук информацию можешь получить от Илья 1000.Покричи на этом форуме,он отзывчивый.Но знай,что новые Н-25 лотерея которую прикрыли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Никита52 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 10-11-08 01:10
Стингрей 360 и тох 18 на стандартном винте идет не более 36 км/ч. На глисс вытаскивает 4-х человек на пустой лодке, на груженой уже только троих. Расход топлива не большой, что удивило, тк до него моторов не было, сравнивать не с чем. Но бака хватает на 2-3 рыбалки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (85.112.61.---)
Дата: 10-11-08 01:22
Никита52
Отрегулируйте навеску мотора и накачайте баллоны до паспортного давления и мотор и лодку не узнаете.
У меня в троём 36!
Отправка отредактированного (10-11-08 01:23)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шрек (89.113.75.---)
Дата: 10-11-08 06:46
Никита 52
Ходили на Кижи в составе 4 взрослых (не маленьких) в теплой одежде и спасжилетах плюс дратхаар (собак такой, тоже не маленький). В лодке уже тесно, еще бы один не влез. На штатном винте с трудом, но глисс. 33 км/ч по навигатору
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Никита52 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 10-11-08 23:55
Дело в том, что она идет, что с одним 36, что с двумя 36, что с тремя 36. Причем скорость в положении газ на полной и в положении газ на 4/5 не отличается. Наверно в винте проблема. Лодка накачана хорошо.
А как надо мотор вешать? Он щас как бы в заводских настройках. Просто взял, повесил, пошел.
И еще подскажите, пожалуйста, двоих человек на 11 винте вытащит на глисс или лучше 10?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.98.---)
Дата: 11-11-08 00:10
Поставь проставку под струпцину 20мм.Больше Тоха не даст без переделки транца.Попробуешь,войдёшь во вкус,продолжим.На 11 без проблем,НО лучше 10-й РОДНОЙ!!!
Отправка отредактированного (11-11-08 00:11)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexBolo (---.incom.ua)
Дата: 11-11-08 00:33
+1. Винт родной там 9. С ним скорости больше 40-42км/ч можно достичь токо с перекрутом. Зато если смогли выйти на глисс, то что на резинке 3.50 что на Крыме, идет 36-38км/ч. На резинке 3.50 на глисс медленно но уверенно вылазили всегда - больше просто туда не влазило. На Крыме не получилось глисса с 4 сиротками и кучкой шмота и против ветра и волны. Пришлось чуть поиграться направлениями и глисс получился. Как токо получился - 34-36км/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.98.---)
Дата: 11-11-08 01:24
Автор: Никита52 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 11-11-08 00:26
а там вроде родной винт 9-ый стоит, а не 10-ый.
Автор: AlexBolo (---.incom.ua)
Дата: 11-11-08 00:33
+1. Винт родной там 9.
В курсе! Я про винты отвечал на Ваш вопрос:И еще подскажите, пожалуйста, двоих человек на 11 винте вытащит на глисс или лучше 10?Так что -1 обоим за внимательность!
Отправка отредактированного (11-11-08 01:31)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexBolo (---.incom.ua)
Дата: 11-11-08 01:38
Ээ... А как тогда это "НО лучше 10-й РОДНОЙ!!!" понимать? :) С учетом того что с мотором идет 9 :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.98.---)
Дата: 11-11-08 02:56
11-го РОДНОГО не бывает,есть только фирмы Solas.В линейку РОДНЫХ винтов(проппелеров) фирмы Tohatsu для Т18 входят винты с шагом 6-10 дюймов.И этот 10-й РОДНОЙ лучше по показателям,чем соласовский 11-й.А есть ШТАТНЫЙ 9-й.
Отправка отредактированного (11-11-08 02:57)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: немановод (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 11-11-08 19:59
Dizel-1 писал:
> 11-го РОДНОГО не бывает,есть только фирмы Solas.В линейку
> РОДНЫХ винтов(проппелеров) фирмы Tohatsu для Т18 входят винты с
> шагом 6-10 дюймов.И этот 10-й РОДНОЙ лучше по показателям,чем
> соласовский 11-й.А есть ШТАТНЫЙ 9-й.
А где купить винт 10 tohatsu? Кругом только солас!!!!!
Есть соласовский винт 10, но он подозрительно похож по размерам на штатный .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (---.ip.syzran.ru)
Дата: 11-11-08 20:11
У дилера 100%!У нашего в Тольятти прям щас висит(в смысле винт) в магазине.А так в www.sumeko
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: M@X (77.51.29.---)
Дата: 12-11-08 20:04
Подскажите
что лучше для 1-3 человека К360 или К380?
Какие существенные отличия этих лодок?
Что предпочтительнее под Тоху 18?
Заранее спасибо!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.altaitelecom.ru)
Дата: 12-11-08 20:17
имхо для 3 человека К380 под тоху 25
1-2 человека (без груза) что К360-380 под Тохой 18 пойдут почти одинаково.
3 человека и груз на 360 тесно на 380 поудобней но под Тох 18 на той и на другой лодке грустно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 12-11-08 20:31
M@X
Скорее все же 360, поскольку управляться с 380 лодкой в одиочку бывает тяжеловато. Отличия этих лодок только в габаритах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: бонд (---.midnet.ru)
Дата: 12-11-08 20:39
Пользую К360 и Т18, для двоих рыбачить нормально, но если сейчас бы покупал то взял бы 380 - разница в весе незначительная, а вот места побольше. Мотор Т18 подойдет для обеих и разница думаю будет минимальная. По расходу мне кажется Т18 соответствует общим нормам 400 гр. на силу при полном газе, 300 - при 3/4 газа. На глисс вытаскивал 4 взрослых и 2 детей, общим весом пассажиров около 400 кг, макс. скорость только с водилой - 42, причем на родном 9 и соласовском 10 винте одно и то же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.altaitelecom.ru)
Дата: 12-11-08 21:34
тоха 25 К 360 на 2/3 газа расход ПОЧТИ как у Т 18 К360 на 3/4 при одинаковой скорости и нагрузке - разница не больше 0,5 литра но таскать Т25 о намного тяжелей с тох 18 я управляюсь один (не геракл) а вот с т25 не справлюсь.
на К360 два человека и снасти расход от 5,5 до 7,5 литров в час.
Отправка отредактированного (12-11-08 21:36)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexBolo (---.incom.ua)
Дата: 12-11-08 22:04
Почему под 18 грустно то? Скорость даже с 4мя будет не меньше 34-36км/ч. Зачем на таком комплекте больше то? Разве что выход на глисс не моментальный будет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexBolo (---.incom.ua)
Дата: 12-11-08 22:34
На этих лодках не проверял. Но на Харисе 3.50 с общим живым :) весом 350кг свои 35-37км/ч бежит. Если загрузить 400кг ну может 32-35 будет. Но при такой загрузке там сидеть грустно будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.117.---)
Дата: 12-11-08 22:45
cast
//3 человека и груз на 360 тесно на 380 поудобней но под Тох 18 на той и на другой лодке грустно.//
До первой волнишки.В штиль,да же при 60,как на месте.Не говоря уже о расстояниях от берегов.В узкой проточке и на 6-ти кобылах можно адреналин словить.
Отправка отредактированного (12-11-08 22:48)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: M@X (77.51.29.---)
Дата: 13-11-08 00:45
Я планирую в следующем году переход сделать км так в150.
Вот и подбираю комплект.
Сам барахтаюсь на Ветерок 8 и BRIG D265S
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.altaitelecom.ru)
Дата: 13-11-08 11:53
переход в 150 км это совсем не много и основная проблема это все таки не расстояние и скорость а пассажиры и их багаж, ну и если нет точки дозаправки то на 300 км бензина не меньше 3х баков уйдет по 25л. если посчитаете вес (лодка мотор бенз груз и пассажиры) и получится больше чем 500 кг то тох 25. НО зачем покупать мотор под одну задачу? потом в одного с ним не справиться. НО если походы всегда в 2 лица то запас мощьности лишним не будет.
ветерок 12 на фрегате М320 (1 лицо и груз) успешно переносит походы по 200 км.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.69.81.pppoe.eltel.net)
Дата: 13-11-08 16:55
M@X
Все же для начала стоит представить/сформулировать задачу давольно точно и по максимуму.
1. Экипаж - 1-3человека весом в 300кг
2. Максимальное расстояние автономки - 300км
3. Максимальный груз - ?
4. Чего все же больше - покатушек или рыбалки? Покатушки налегке или тот самый дальняк на 150км?
5. Экипаж чаще всего 1,2 или 3?
Немного исходных данных.
1. К360 позволит заниматься рыбалкой вдвоем и покатушками на небольшие расстояния втроем. Собирается/таскается в одиночку.
2. К380 позволит заняться рыбалкой вдвоем и относительно комфортными покатушками втроем. Собирается/таскается лучше с напарником. .
3. Т18 вытащит на глисс примерно общий вес (лодка мотор горючие экипаж) в 500кг максимум. при этом скорость будет не превышать 25км/ч, расход составит 7,5 - 8л/ч. Вес мотора 42кг.
4. 25-30сил выташит на глисс практически любой разумный вес, возможный разместить в 360-380. Скорость будет более 30км/ч, расход - 8,5-9 л/ч, вес мотора 52кг. Доплнительный бонус - возможность таскать ватрушку и не тяжелого лыжника...
Ответив на первые пять вопросов, можно прикинуть свои возможности исходя из исходников.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: M@X (77.51.29.---)
Дата: 13-11-08 19:55
Основная задача будет рыбалка в 1-2 лица и покатушки(2-3) на 20-50 км
Для дальнего перехода(2 лица) общая загрузка будет ну 400 кг с мотором, лодкой и бензом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 14-11-08 00:11
Dizel-1
300-320кг точно.
M@X
Оптимально 380+Т18, 360 будет слегка тесновато
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.83.---)
Дата: 14-11-08 00:50
В лодку не влезет столько,чтоб он не поднял.Как боинг будет разгоняться но глисс будет,ещё и газ приберёшь.Другое дело водные развлечения,там чем больше,тем веселее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|