|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 19:33:46 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 02:33:46 |
|
Автор: Мореплаватель (80.234.49.---)
Дата: 20-10-08 02:33
В общем ситуация такая! Скидываю лодку на воду, запускаю двигло, грею до тех пор, пока не заструячит контролька, после старт. Так вот в момент старта мотор колбасит, работает один цилиндр, есть пол минутная проблема с выходом на глис, после подрубается второй и все ок. На малых, если приподнять двигло на мелководный режим, заметны редки чихания при сбросе или подачи газа. Заменил свечи, 2-3 выхода вроде не проявлялось, но и температура окружающей среды прыгала, после опять та же фигня………..
У кого-то проявлялась такое? Как бороться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мореплаватель (80.234.49.---)
Дата: 20-10-08 02:42
Мотор 2004 г. ТО проходил 2 раза! Больше не возил, ничего не крутил и не делал!
Возможно и карб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Пермь (94.50.188.---)
Дата: 20-10-08 03:44
У меня такая же фигня на Яме, холодный заводишь все ОК с первого раза, греешь работает устойчиво на всех трех горшках, включаешь скорость все ОК, добавляешь газ он на двух секунд 10 потом третий включается и все ОК.
Не знаю в чем дело но не сильно напрягает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.18.219.pppoe.eltel.net)
Дата: 20-10-08 03:59
Мореплаватель
Винт качества примерно на четверть/пол оборот против часовой...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 20-10-08 16:47
Мореплаватель, у Вас явный признак бедной смеси на малых нагрузках. над диффом карба есть желтый винт - открутите его на пол-три четверти оборота и проблема исчезнет. если нет, вернете на место. я за пару минут так "вылечил" уже три мерка от подобных "чихов"-насморка. дело в том, что у мерка качество смеси на малых регулируется этим винтом, при средних-полных уже сечением гл. жиклера. на заводе настараивается на буржуйское качественное топливо, которого условно говоря на нормальный рабочий такт нужно меньше, чем менее качественного. а содержание кислорода в воздухе пока одинаковое. это и создает бедноватую смесь на малых, где из-за мизерного потребления смеси ньюансы соотношения воздух-бензин более заментны чем на больших оборотах. поэтому новый мотор зачастую беднит на малых на наших топливах ( это необязательно стопроцентно из-за индивидуальностей карбов и всей шатунно-поршневой группы, но такая тенденция существует)
Причем, если нге поможет - то запомнив в каком полрожении был винт ранее, не проблема вернуть, недавно одному с Украины это подсказал(на итролле чихал и иногда глохнул) стопудово помогло
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (91.143.52.---)
Дата: 20-10-08 16:57
2 юрий юрьевич: сие ведь справедливо и для 4-тактн. М-F15 (карб.)?
Лодку на днях из воды доставали - кое-как завелся (было около 0 градусов), с подсосом на холостых обороты падают до нуля... пришлось обороты газулькой с ДУ добавлять пока движок не нагрелся...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 20-10-08 22:53
b58,
Мой товарищ купил М-15 б/у (весна 2008 г). Почему-то, когда задвигаешь и поворачиваешь подсос влево движок глохнет, зато бодро работает на подсосе повернутом до упора вправо ( На моём такого не было!)... В чём дело?... Свечи?... Карбюратор?...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 20-10-08 23:46
P.Ch
не глядя сказать трудно... может и свечи, может и карб, может просто холостых добавить надо... в сервис снеси на диагностику, работы на 15мин, а двигло гарантийное...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 20-10-08 23:51
b58,
"... а двигло гарантийное..."
Скорее всего нет, потому как прежний хозяин был распиз...ем!... Самим придется покопаться... Кстати, он ходил на смеси 1:100. Это как-то могло сказаться?
Отправка отредактированного (20-10-08 23:52)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 20-10-08 23:54
Брат с Севера, у 4т несколько другие тонкости регулировки смеси, я их точно не знаю.
П.Ч. у мерка15 2т следующий алгоритм работы ручки подсоса- оборотов .1. Вытягивание на первый щелчок- несколько приоткрывается дроссельная заслонка и немного опережается зажиг. в результате обороты выше, чем холход установленный винтом регулировки упора дросзаслонки (тот винт под капотом)
2. вытягивание на второй (проследний ) щелчок. В момент вытягивания во втрое положение происходит принудительный впрыск топлива в диффузор карба за дросзаслонку- это как бы подсос, только эффективнее. В этом положении сохраняеются повышенные обороты как на первом щелчке, но смесь богатая и мотоор заведясь начинает захлебываться. поэтому когда он работает (холдодный) в о втором положении как только начинает снижать обороты-закхлебываться, перведят на первый щелчок, а после прогрева убирают с первого щелчка.
зю поворачивание этой ручки: по часовой стрелке происходит тоже что и при потяжке на первый щелчок но не ступенчато, а плавно. прим повроте против, обороты уменьшаются до установленных регулировочным винтом под капотом.
Вы пишите:" Почему-то, когда задвигаешь и поворачиваешь подсос влево движок глохнет, зато бодро работает на подсосе повернутом до упора вправо ( На моём такого не было!)... В чём дело?... Свечи?... Карбюратор?.." , Вам нужно винт регулировки холхода (на прогретом моторе при полностью повернутой ручки-пипки против часовой выставить в такое положение, когда мотор устойчиво работает на минимальных оборотах. под капотом справа по ходу мотора на оси дроссельхзаслонки есть подпружиненый винт, кторый двигает пластиковую (белую) лабуду, которая скользит по профилю черной металлической детали. заворачивая винт обороты прибавляются и наоборот. Когда вы выставите минимальные оборотыы этим винтом, тогда рукоять-пипка наружная будет в пооложении до конца против часовой обеспечивать те обороты, которые вы установили винтом, а при поворачивании рукояти по часовой плавно прибавлять обороты. это сделано читоб компенсировать качество бенза, атмосферное давление и не лазить под капот для регулировок холхода винтом.( на схеме винт не нарисован)
.счас если наду как писал людям на другом форуме, может понятнее будет. нашел:Особенно горячий мерк15, 10, 9,9 2т очень боится перелива. Поэтоому пуская его теплым в случае неуверенного запуска на холостых, пипку увеличения оборотов-подсос нужно на первый щелчок ставить осторожно, чтобы по инерции не сработать во второе положение. Даже если после второго положения вернуть в первое (повышенные обороты) то все равно впрыск топлива в диф карба произошел,т.к. нажалась диафрагма насоса впрыска.
я у себя недавно сделал повышенные обороты ( первое положение пипки) гораздо выше, чем были заводские и ставлю при холодном моторе не на первый щелчок, а как бы недотягиваю, или поворачиваю пипку неполностью на максимум ( при повороте почасовой на максимум будет тоже что и на выдвинутом первом щелчке). Теперь при пуске на половине как бы первого положения работает на прежних повышенных оборотах, а на полном повороте или на доконца вытянутом первом щелчке-положении обороты гораздо выше прежних за счет бОльшего открытия дросселя . А если бывает утром пересосу - то на этих повышенных он уверенно прочмыхивается и не нужно снимать кпапот и газовать рукой - (кстати практически единственное неудобство мерка). Делается это с помощью закручивания шурупчика регулирующего степень вытягивания проволочной тяги ( она опрежает зажиг и чуть приоткрывает дроссзаслонку), которую тянет пластиковый рычаг. Таким образом избавляемся от редкой необходимости снимать капот и прогазовывать рукой
Отправка отредактированного (20-10-08 23:55)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 21-10-08 00:04
P.Ch
Теоретически нет, только если это было "правильное масло"...
1. Винт 4 ограничивает рабочий диопазон.Если его откручивать то обороты будут расти до 7000-8000.
2. Винт 3 начальное зажигание на хол. ходе.
3. Винт 5 кол.оборотов на хол.ходе 900.
4. Винт 6 винт качества... удачи...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 21-10-08 01:16
Б58, 4 винт это ограничение опережения зажига. если его выкручивать, то потеряем наивыгоднейший момент опережения зажига на максимуме и начнем как бы детонировать. смесь начнет зажигаться тогда, когда поршень еще далего до ВМТ и продолжая идти вк ВМТ поршень уже будет вынужден преодалевать давление начинающегося горения газов. но потому, что находясь вВМТ поршень получит более солидный пинок полностью сгоревшей смеси, чем когда она горит при движении поршня вниз, обороты действительно будут бОльшими, но такая работа поршневой по преоодалению начальной фазы вспышки чрезвычайно нагрузочна для поршневой и малейшее "перебдение" раннего зажига (влияет даже сорт топлива) приводит не только к резкому ( практически как при детонации) износу, прогару поршня, но и снижает практическую мощность мотора. Я сделал в одном из моторов просто более раннее зажигание в диапазоне от ХХ до максимума путем надевания трубки на толкающий механизм опережения конец пружины. До этого пробовал на слух, при сдвинутом вперед диапазоне при одном положении дросселя на средних обороты явно выше, значит смесь сгорает оптимальнее. Но, поовторю, конечный максимум опережения увеличивать низзя! (это в контактном зажиге при износе контактных пар нужно контролировать конечный УОПЗ)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 21-10-08 01:27
юрий юрьевич
Так я никому его крутить и не рекомендовал. Кстати, если быть точным, винт 4 - УОЗ на холостых, винт 3 ограничение максимальных оборотов (ограничивает максимальный УОЗ)...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 21-10-08 15:51
Да, правильно, винт 3. на максимуме он упирается не давая больше повернутся площадке зажига и быть УОЗ раньше
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AN (---.lukoil.by)
Дата: 21-10-08 16:23
b58
а на М10 винт качества расположен так же как на М15?
А то у меня похоже таже лажа,
спасибо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.249.252.180.pppoe.eltel.net)
Дата: 21-10-08 16:35
AN
да... на десятках иногда (очень редко, я знаю два случая) встречается неверный угол установки зажигания на холостых. Если есть стробоскоп - долно быть 10 градусов. Метка под маховиком, прямо по оси двигателя со стороны карба.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 21-10-08 17:46
Винт качества на диффом карба желтого цвета. дело в том, что у мерка качество смеси на малых оборотах регулируется этим винтом, при средних-полных уже сечением гл. жиклера. на заводе настараивается на буржуйское качественное топливо, которого условно говоря на нормальный рабочий такт нужно меньше, чем менее качественного. а содержание кислорода в воздухе пока у нас вроде одинаковое. это и создает бедноватую смесь на малых на малокалорийных бензинах, где из-за мизерного потребления смеси ньюансы соотношения воздух-бензин более заментны чем на больших оборотах. поэтому новый мотор зачастую беднит на малых на наших топливах ( это необязательно стопроцентно. из-за индивидуальностей карбов и всей шатунно-поршневой группы погрешности или суммируются, или вычитаются, но такая тенденция как бедная смесь у новых обкатаных моторов существует. когда она богатая, это менее заметно неопытному уху)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мореплаватель (---.forshtadt.ru)
Дата: 21-10-08 18:49
В целом в все ясно!
Но такая фигня, как чихание, затухание движка на троллинговом режиме, рассколбас при старте и пару секунд работа на 1-ом цилиндре, то есть, то нет, как я понял, напрямую зависит от качества топлива на АЗС. Может не трогать ничего, а лить 95 бензин, или поменять заправку?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 737 (85.173.29.---)
Дата: 21-10-08 19:23
-Может не трогать ничего, а лить 95 бензин, или поменять заправку?-
октановое число,как я понял,тут непричом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 21-10-08 21:35
А не проще ли поработать винтом качества? тем более, что его можно вернуть на место и затем искать другие пути? я на одном из м15 пользую бензин 80 нормаль ( в беларусии вообще хорошие бензины, а максималку я ему не даю) так я не перестраивал в этом моторе смесь после пользования на 92
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мореплаватель (---.forshtadt.ru)
Дата: 21-10-08 22:04
Дамссс. 80 бензин это Жесть.
Какой смысл?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (91.143.52.---)
Дата: 21-10-08 23:06
2 мореплаватель: в наших краях я тоже слышал, что иномарочки прикармливают к 80-му бензину... смысл простой - либо халявный, либо очень дешевый бензин покупается с рук.
ЗЫ: сами кормимся 92-м (M-F15)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.telecom.gomel.by)
Дата: 22-10-08 05:30
у нас разница 92 и 80 в 31-32 цента на литре. те, кто может себе позволить среднюю иномарку и водный отдых имеют доход раза в три меньше чем у такой прослойки россиян. от того и экономим, тк. стоимость бенза примерно одинакова
|
|
Ответить на это сообщение
|
|