|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:21:26 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:21:26 |
|
Автор: SEK (---.hq.severstalauto.com)
Дата: 16-10-08 21:21
Интересное утверждение высказал один знакомый, работавший одно время в ГИМСе.
Я кобы, не имеют никакого права эти господа составлять протоколы, штрафовать нас, проверять на трезвость и, уж тем более, насильно транспортировать лодку на "штрафстоянку" в отсутствии представителя милиции. А дело их - регистрировать, спасать и предупреждать. И руководствоваться КОАПом они тоже не могут, так как они всего лишь МЧСники... Якобы структура есть, есть её внутренняя документация (приказы, положения), но всё это не подведено под общую законодательную базу. И по идее, в суде такое дело должно рассыпаться.
На форуме присутствуют юридически грамотные водомоторники???
Я в этом деле даже не валенок, а чёсонок :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Батькович (195.239.126.---)
Дата: 16-10-08 23:04
Странный знакомый. ГИМС наделен полномочиями по соблудению порядка на воде. И почему не могут пользоваться КоАП? Проверка документов, направление на освидетельствование, запрещение эксплуатации- все это меры по обеспечению порядка. Разве не так?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smokie (81.222.242.---)
Дата: 16-10-08 23:26
Да тут не странность...
Вообще то любая регистрирующая и контролирующая организация действует на основании положений.уставов,законов. И где прежде всего прописываются полномочия этой организации.Они \организации ведь тоже не любят перерабатывать))
И если забить в поисковике тему топика то будет куча ссылок именно на полномочия...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lёhman (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-10-08 23:27
Именно в КоАПе определена компетенция различных служб и инспекций, МВД, МЧС, Ространснадзора, Роспотреб, рыбохраны, таможни, и многих других контролей. МВД может привлекаться к любому из контролей в части обеспечения безопасности. Гимс не имеет возможности и права физического воздействия, а мент имеет.
Вывод : знать права и обязанности, меньше слушать теток на базаре.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: бонд (---.midnet.ru)
Дата: 16-10-08 23:53
В КоАП расписаны все ведомства, могущие составлять протоколы и применять меры административного воздействия, а также статьи кодекса по которым эти меры применяют те или иные органы. Помимо ГИМС органы рыбохраны также вправе наказывать за нарушения по маломерным судам. А еще кому интересно - штрафстоянка для лодок возможна только если водитель пьян или отказывается пройти освидетельствование (ст. 11.9 КоАП), по любым другим нарушениям штр. ст. не предусмотрена.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VA Piter (81.222.242.---)
Дата: 16-10-08 23:54
SEK, его наверно ушли со службы за нежелание изучать законодательную базу своего ведомства и КоАП...
И все подведено под необходимую законодательную базу.
Единственное, что не всегда ГИМС отвечает по закону за свои подписи, это есть.
А штрафы, наказания, препровождение, задержание плавсредств и они и водный ОМОН могут. Но там, где есть охраняемые стоянки для лодок.
Cкоро обзаведутся радарами, будут за превышение скорости наказывать....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (62.105.153.---)
Дата: 17-10-08 00:09
В КоАП РФ нет ни слова про МЧС:).
На сайте МЧС написано про какие-то инспекции по маломерным судам МЧС.
Если понимать буквально, то это совсем разные вещи.
т.е. с точки зрения кодекса инспекторы МЧС никто. Любое ведомство может создать любое подразделение, но от этого его работники не смогут налагать административные штрафы.
ЗЫ. Что интересно, если документ выложен на сайте имеющем отношение к МЧС, там везде, где нужно и не нужно добавлены буковки МЧС, если брать текст документа в правовой базе этих буковок нету:))
Отправка отредактированного (17-10-08 00:14)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VA Piter (81.222.242.---)
Дата: 17-10-08 00:22
Вот вырезка из КоАПа. Кому чего еще не понятно?
Раньше были само по себе, сейчас под крышей МЧС.
Но в кодексе они прописаны.
Зачем пытаться найти черную кошку в темной комнате, если там е нет ???????
Статья 23.40. Органы государственной инспекции по маломерным судам
1. Органы государственной инспекции по маломерным судам рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 8.22, 8.23 (в части выпуска в эксплуатацию и эксплуатации маломерных судов с превышением нормативов содержания загрязняющих веществ в выбросах или нормативов уровня шума), частью 2 статьи 11.7, статьями 11.8 - 11.12, частью 2 статьи 11.13 настоящего Кодекса.
2. Рассматривать дела об административных правонарушениях от имени органов, указанных в части 1 настоящей статьи, вправе:
1) руководитель государственной инспекции по маломерным судам, его заместители;
2) руководители территориальных органов государственной инспекции по маломерным судам, их заместители;
3) начальники бассейновых государственных инспекций по маломерным судам, их заместители;
4) государственные инспектора по маломерным судам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вдм (---.5.223.89.net.unnet.ru)
Дата: 17-10-08 00:33
А почему АСН из Кандалакши ни чего не говорит, он ведь Наш и Гимсовец.SEK писал:
> Интересное утверждение высказал один знакомый, работавший одно
> время в ГИМСе.
> Я кобы, не имеют никакого права эти господа составлять
> протоколы, штрафовать нас, проверять на трезвость и, уж тем
> более, насильно транспортировать лодку на "штрафстоянку" в
> отсутствии представителя милиции. А дело их - регистрировать,
> спасать и предупреждать. И руководствоваться КОАПом они тоже не
> могут, так как они всего лишь МЧСники... Якобы структура есть,
> есть её внутренняя документация (приказы, положения), но всё
> это не подведено под общую законодательную базу. И по идее, в
> суде такое дело должно рассыпаться.
> На форуме присутствуют юридически грамотные водомоторники???
> Я в этом деле даже не валенок, а чёсонок :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 17-10-08 08:56
А чего писать, VA Piter привел совершенно правильную цитату из КоАП, она понятна и без комментариев, а домыслы всяких "бывших" комментировать просто не хочу.
Отправка отредактированного (17-10-08 09:02)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SEK (---.hq.severstalauto.com)
Дата: 17-10-08 15:21
Почитал, согласен. А вот принять меры к задержанию, без представителя силовых структур, они точно не могут. Так и будет ехать за тобой, пока бензин не кончится :-).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.30.235.pppoe.eltel.net)
Дата: 17-10-08 16:11
SEK SEK писал:
> Почитал, согласен. А вот принять меры к задержанию, без
> представителя силовых структур, они точно не могут. Так и будет
> ехать за тобой, пока бензин не кончится :-).
В единственном случае может, за управление в нетрезвом виде и отказе от освидетеьствования...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (---.kzate.ru)
Дата: 17-10-08 18:37
b58 писал:
>
> В единственном случае может, за управление в нетрезвом виде и
> отказе от освидетеьствования...
Ну этого и достаточно, чтоб принимать меры к задержанию и доставлению в ЛЮБОМ случае. Случай чего: " Я был УВЕРЕН что судоводитель пьян."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 17-10-08 21:27
бонд писал:
> Помимо ГИМС органы рыбохраны также вправе наказывать за
> нарушения по маломерным судам. А еще кому интересно -
Любопытно. А цитату в студию? Как раз недавно был топик, где обсуждалось именно это и вроде бы пришли к мнению, что рыбохрана не может....
Отправка отредактированного (17-10-08 21:30)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 17-10-08 21:29
VA Piter писал:
> Статья 23.40. Органы государственной инспекции по маломерным
> судам
ну типа похоже на правду. ГИМС как таковой вроде бы не упраздняли, хоть он теперь к МЧС относится...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VA Piter (81.222.242.---)
Дата: 17-10-08 21:46
vinnolodochnick , задаешь вопрос Яндексу про КоАП, и когда тебе выдаст Консультант или какой другой ресурс, его листаешь до компетенции органов рыбохраны / смотришь все ссылки/. Там есть ответ и на твой вопрос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 17-10-08 22:36
VA Piter писал:
> компетенции органов рыбохраны / смотришь все ссылки/. Там есть
А оно мне надо? Где и как искать я и так знаю, думал мож у чела под рукой оно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (---.catv.ext.ru)
Дата: 19-10-08 04:29
VA Piter писал:
> Вот вырезка из КоАПа. Кому чего еще не понятно?
В этой вырезке нет ни слова ни полслова про МЧС.
> Раньше были само по себе, сейчас под крышей МЧС.
Как кошка, которая гуляла сама по себе? Про "крышу" МЧС это полное враньё. Нет ни одного официального документа, подтверждающего это утверждение.
С чего бы на МЧС-ном сайте стали аккуратно буковки МЧС вставлять в КОАП:) Были бы уверены, буковки бы не вставляли.
Есть МВД, которое занимается "внутренними делами" как-то регистрацией транспортных средств, всевозможными освидетельствованиями и пр. Соответственно сотрудники МСЧ знают как отличать поддельные номера моторов от настоящих и пр.
И есть МЧС, сотрудники которого умеют спасать людей при ЧС. Их для этого учат. И это правильно. Почему они решили, что могут собирать штрафы по КОАП непонятно.
Отправка отредактированного (19-10-08 04:30)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саныч 55 (195.189.80.---)
Дата: 19-10-08 04:52
Робинзон, прежде чем начинать полемику,надо сходить в университет или иное юридическое заведение/ хотя бы на 1 год/, чтобы понять, что такое право и с чем его едят...
//ццц.szrc.mchs.gov.ru/5614/?regid=5331
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (---.catv.ext.ru)
Дата: 19-10-08 06:53
b58 писал:
> Робинзон
> Смтрим статью 11 внимательно.
> http://www.garant.ru/main/12025267-011.htm#par1115 и
> тут ст 23.40
> http://www.garant.ru/main/12025267-023.htm#par4335
Поиск буковок МЧС в этом документе результата не дал:)
Я не оспариваю никакие статьи из кодексов, законов и пр.. Я говорю о том, что ни в одном законе и ни в одном кодексе не написано, что государственный инспектор по маломерным судам относится к ведению МЧС.
Да, в законах прописаны правила поведения на воде, которые надо соблюдать, прописана ответсвенность, написаны полномочия инспекторов. Т.е. законодательная ниша есть, но почему в эту нишу "вперлось" МЧС а, не скажем МВД, абсолютно непонятно. Причем вперлось беззаконно. МЧС и МВД - ведомства созданные для выполнения совершенно разных задач. Одно дело кабинетная работа связанная с регистрацией транспорта, проверкой на угон моторов, подсчет промилле, другое дело работа в условиях ЧС. Не может один человек делать и то и другое. Скорее всего законодательная база была прописана для МВД, но что-то не задалось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (---.catv.ext.ru)
Дата: 19-10-08 07:04
Саныч 55 писал:
> Робинзон, прежде чем начинать полемику,надо сходить в
> университет или иное юридическое заведение/ хотя бы на 1 год/,
> чтобы понять, что такое право и с чем его едят...
>
> //ццц.szrc.mchs.gov.ru/5614/?regid=5331
Прикольный сайт. Я процитирую:
Общая штатная численность должностных лиц, наделенных правами по возбуждению дел об административных правонарушениях, пресечение которых действующими законодательными и нормативными правовыми актами Российской Федерации отнесено к компетенции должностных лиц государственной инспекции по маломерным судам, на территории Северо-Западного федерального округа составляет 529 единиц, в том числе 68 единиц – отделы государственной инспекции по маломерным судам, 461 единиц – инспектора Центров государственной инспекции по маломерным судам.
Излагаем тоже самое простым языком: должностных лиц - 529 единиц, в их число входят отделы инспекции и инспектора. Должностное лицо в виде целого отдела, это явно перебор:)))
Опять никаких ссылок на законы, акты и пр. А ссылок нет, потому что никакими "действующими законодательными и нормативными правовыми актами " не предусмотрено, что ГИМС относится к МЧС. Структуру создали, а в законе прописать её забыли.
На сайте вообще появились какие-то Центровые ГИМСЫ. Явно перебор:))
Отправка отредактированного (19-10-08 07:06)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 19-10-08 07:09
Робинзон, ты всамом деле не понимаешь или прикалываешся? Ну какая разница под какой "крышей" сейчас находится ГИМС? Инспекция по маломерным судам, как была, так и осталась и не важно, что в Законе нет "буковок МЧС" буковки ГИМС там есть, значит, будьте любезны соблюдать.
Ну а на счет незнания законов и неотвратимости наказания, это ты правильно заметил.
Отправка отредактированного (19-10-08 07:13)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smokie (194.8.176.---)
Дата: 19-10-08 07:29
Я говорю о том, что ни в одном законе и ни в одном кодексе не написано, что государственный инспектор по маломерным судам относится к ведению МЧС.
Перевод существующей организации\ГИМС существует с 1984 года\ в подчинение другой не требует написания какого то специального закона или кодекса.
Перевод ГИМС в подчинение МЧС был произведен ....В соответствии с Указом Президента РФ от 28 августа 2003 г. №991, а также последующим Постановлением Правительства РФ от 06 февраля 2004 г. № 47 ГИМС передана в ведение Министерства РФ по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуация и ликвидации последствий стихийных бедствий ( МЧС России).
По мне так этого достаточно)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Василич (78.132.154.---)
Дата: 19-10-08 07:34
Если бы Робинзон знал , что раньше ГИМС относился к Министерству жилищно-комунального хозяйства (совсем не шутка) то шума и возмущений было бы еще больше.
Какой смысл выяснять есть буковки или нет , какая крыша и кто чего может а кто не может.
Уж если очень нужна ссылка на докУмент с буковками . то может помогу - Ссылка.
По моему вполне законный докУмент.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (62.105.153.---)
Дата: 20-10-08 18:30
Читаем указанный документ:
"3. Государственная инспекция по маломерным судам осуществляет свою деятельность в отношении принадлежащих юридическим и физическим лицам:
самоходных судов внутреннего плавания ..."
Смотрим, что такое самоходные суда. Открываем кодекс, цитируем
"самоходное транспортное судно - самоходное судно, осуществляющее перевозки грузов, пассажиров и их багажа, почтовых отправлений, буксировку судов и иных плавучих объектов", смотрим что такое пассажиры, в том же кодексе четко прописано "пассажир - лицо, перевозка которого на судне осуществляется по договору перевозки пассажира;". Так же в этом кодексе достаточно четко указано, что такое перевозчик грузов и пр...
Я со своей лодкой под эти определения ну никак не попадаю. Цитируемая ранее гл. 11 КОАП называется
"Глава 11. Административные правонарушения на транспорте". На ТРАНСПОРТЕ. Я к транспорту ну никак не отношусь и перевозками (в том смысле который в это понятие вкладывают законы и акты) не отношусь. Вот стану ИЧП, буду возить грузы и пассажиров, тогда милости прошу в гости хоть ГИМС хоть кого еще:).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 20-10-08 19:07
Робинзон
Ну зачем же так дергать из документа куски... в п.3 очень четко дано определение маломерного судна, поднадзорного инспекции. Так же и такое же определение присутствует и в КОАПе...
3. Государственная инспекция по маломерным судам осуществляет свою деятельность в отношении принадлежащих юридическим и физическим лицам:
самоходных судов внутреннего плавания и иных плавучих объектов вместимостью менее 80 тонн с главными двигателями мощностью менее 55 киловатт или с подвесными моторами независимо от мощности, водных мотоциклов (гидроциклов) и несамоходных судов вместимостью менее 80 тонн (кроме пассажирских, наливных, военных, прогулочных парусных и спортивных судов, судов смешанного (река-море) плавания, а также принадлежащих физическим лицам гребных лодок грузоподъемностью менее 100 килограммов, байдарок - менее 150 килограммов и надувных безмоторных судов - менее 225 килограммов), эксплуатируемых во внутренних водах;
прогулочных судов пассажировместимостью не более 12 человек независимо от мощности главных двигателей и вместимости, иных судов и плавучих средств пассажировместимостью не более 12 человек с главными двигателями мощностью менее 55 киловатт или подвесными моторами независимо от мощности, водных мотоциклов (гидроциклов) и несамоходных судов вместимостью менее 80 тонн (кроме пассажирских, грузопассажирских, нефтеналивных, буксирных, военных и спортивных судов), используемых в целях мореплавания;
баз (сооружений) для стоянок маломерных судов и иных плавучих объектов (средств), пляжей и других мест массового отдыха на водоемах (далее - пляжи), переправ (кроме паромных переправ), на которых используются маломерные суда, и ледовых переправ (далее - переправы), а также наплавных мостов на внутренних водах, не включенных в Перечень внутренних водных путей Российской Федерации (далее - наплавные мосты).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (62.105.153.---)
Дата: 20-10-08 19:43
Меня мало беспокоит вся обширная и многогранная деятельность ГИМСА. Можно привести документ целиком, но даже из столь большой цитаты ну совершенно не следует, что моя лодка попадает под 11 главу КОАП.
Как называется глава? Глава называется
"Глава 11. Административные правонарушения на ТРАНСПОРТЕ".
Какой бывает ТРАНСПОРТ. Разный, нас более интересует водный. Что такое водный транспорт написано в Водном кодексе. Смысла в повторном цитировании нет. Моя лодка под понятие водного транспорта не попадает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 20-10-08 19:59
Робинзон
Внимательно читай не только шапки, а кодекс целиком. В каждом пункте касающимся маломерных судов есть на это обязательное указание. Там же приводится и понятие маломерного судна. Что еще недостаточно? Или твоя лодка не попадает под определение маломерного судна? Или в кодексе надо указать " включая лодку Робинзона"...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 20-10-08 20:27
Робинзон писал:
> Что такое водный транспорт написано в Водном кодексе.
Так и радуйтесь, что статья 11.6 КОАП не по Вашу душу. Но есть еще 11.7-11.11, а там черным по белому присутствует "... судном (в том числе маломерным), ..."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (62.105.153.---)
Дата: 20-10-08 20:32
b58 писал:
> Робинзон
> Внимательно читай не только шапки, а кодекс целиком.
Если внимательно читать КОАП целиком, там нет ни слова про МЧС, но есть про транспорт.
Если внимательно читать законодательство про водный транспорт, то его определение дается только в кодексе о водном транспорте. Если внимательно читать этот кодекс там нет ни слова про маломерные суда.
ЗЫ. Есть базы всяких кодексов. Там есть кнопочка поиск. Она позволяет сократить время на внимательное чтение:)
ЗЫ.ЗЫ. Ситуация аналогичная с категорией Е. Если буквально следовать закону таскать тяжелый прицеп маленькой машинкой без категории можно, а большой нельзя. Логики нет. Но закон работает.
Здесь тоже самое. Если читать буквально, маломерные суда под категорию транспорт не попадают, и положения разделов законодательства про транспорт на них не распространяются. Логики нет. Но это закон.
Отправка отредактированного (20-10-08 20:33)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (62.105.153.---)
Дата: 20-10-08 20:38
ksr писал:
> Робинзон писал:
>
>
> > Что такое водный транспорт написано в Водном кодексе.
>
> Так и радуйтесь, что статья 11.6 КОАП не по Вашу душу. Но есть
> еще 11.7-11.11, а там черным по белому присутствует "... судном
> (в том числе маломерным), ..."
Вся глава 11 не по мою душу. По крайней мере пока:).
Обзаведусь транспортом, пожалуйста. Пока увы:)
Читайте внимательно названия разделов, откуда Вы дергаете отдельные статьи:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 20-10-08 21:57
Робинзон писал:
> Читайте внимательно названия разделов, откуда Вы дергаете
> отдельные статьи:)
читайте документы до конца и особено статьи, штрафовать Вас будут именно по ним независимо от того, что написано в названии главы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (---.catv.ext.ru)
Дата: 26-10-08 20:02
Откуда столь сильное желание защитить явно "криво сделанную" и "криво работающую организацию"?
Допустим, завтра пропали ГИАшники, есть дороги, а нет ни знаков, ни разметки, ни светофоров и самих ГАИшников. Движение бы встало. Это транспорт, это коммерческие перевозки, доставка грузов и пассажиров.
Допустим, завтра пропал ГИМС. Да этого никто не заметит. Можно сказать, что после введения ГИМСа стало больше порядка. Я считаю, это не так. Просто совпало по времени. Порядка стало больше независимо от самого ГИМСа. Просто пришло другое время.
Да, спасательная служба на воде нужна. Такая служба которая имеет рации, телефонные номера которой известны всем. Необходимо присутствие такой службы в местах пляжей и стоянок. Независимо от того это дикие или организованные стоянки. Если я наехал на бревно на форватере то мне хотелось бы иметь возможность по рации пообщаться со спасателями....
Приравнивать мою лодку к коммерческому транспорту и применять ко мне все статьи законов, написанные для регулирования деятельности крупных транспортных компаний это бред. Тогда и надувные пляжные матрасы тоже надо отнести к коммерческому пассажирскому транспорту:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 26-10-08 20:18
Я вот тоже както писал про дурацкие требования ГИМС. Но многие меня не одобрили.
По моему судоводителя нужно просто обучать морской(речной) практике.а далее он сам решает какие средства судового снабжения он должен сегодня иметь на борту,а какие завтра в зависимости от цели выхода в море. Естествено вся ответственность за возможные происшествия целиком ложится на плечи судоводителя.
Пример: записано в судовом иметь якорь и 200м веревки- нахрена она нужна есле я не собираюсь стоять на якоре и ширина речки 100м.
То же касается и жилетов и ракет, когда пользоваться этими предметами должен решать судоводитель.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 26-10-08 21:38
Аралин Макс
Это ты расчитываешь на вполне нормального, вменяемого и обученного водномоторника со стажем лет 5. А куда деть новичка? На каких внутренних ощущениях и каком опыте он будет принимать решение, что брать а что нет, одевать жилет или нет?
Робинзон
Про никто и не заметит - это ты зря... Плохо или хорошо, но инспекция работает и нужна.
Пообщаться со службой спасения - не вопрос. Купи и зарегистрируй соответствующую радиостанцию и общайся..
Если внимательно прочитал КОАП - никто маломерок к коммерческому транспорту не приравнивает... совсем другие пункты и санкции...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 26-10-08 22:01
b58 писал:
> Аралин Макс
> Это ты расчитываешь на вполне нормального, вменяемого и
> обученного водномоторника со стажем лет 5. А куда деть новичка?
> На каких внутренних ощущениях и каком опыте он будет принимать
> решение, что брать а что нет, одевать жилет или нет.
Вот новичек пусть все до кучи возит пока не разберется что к чему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 26-10-08 23:46
Аралин Макс
ага, размечтался... разреши самостоятельно решать, что возить, а что нет - так вообще возить ничего большая часть не будет. Менталитет-с такой-с. А далее знаешь что будет, когда число утопленников перейдет критическую массу? Да ограичат так выходы на воду, что экзамен на пилотские права покажется невинной игрой в крысу...
Пока все находятся более-мение в равных условиях имеется некое подобие порядка, ибо дядька с дубиной не дремлет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (---.catv.ext.ru)
Дата: 27-10-08 01:13
b58 писал:
> Робинзон
> Про никто и не заметит - это ты зря... Плохо или хорошо, но
> инспекция работает и нужна.
> Пообщаться со службой спасения - не вопрос. Купи и
> зарегистрируй соответствующую радиостанцию и общайся..
Инспекция нужна. Только не такая какая сейчас есть. Точнее даже не инспекция как подобие ГАИ, которая занимается приклеиванием номеров на байдарки, а нормальная круглосуточная спасательная служба.
У меня есть речная непромокаемая зарегистрированная радиостанция. Ты знаешь на каком канале я могу получить помощь спасателей? А я знаю - ни на каком не могу. Как сказал Питерский начальник ГИМСа- если что случилось - бегите в ближайшую деревню и звоните 01.
Там дальше было про утопленников. Ты знаешь сколько спасателей дежурят на стихийных пляжах, которых летом навалом на водохранилищах?. Я знаю - ни одного.
Может ты знаешь во скольких школах ГИМСа действительно учат управлять моторной лодкой. На воде а не в классе? Ответ знают все:).
нужна ли кому такая инспекция...
Про КОАП. Наверное нужен каккой-то раздел про технические средства именно для отдыха, а не про транспорт. На мой взгляд, то, что впихнули ГИМС в транспортный раздел кодекса это как-то неправильно.
Не я начал эту тему, если они сами себя не на своем месте чувствуют, значит оно так и есть:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.249.11.167.pppoe.eltel.net)
Дата: 27-10-08 02:56
Робинзон
А на пятом аварийном канале связываться не пробовал? У меня тоже есть речная радиостанция...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|