|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:44:02 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:44:02 |
|
Автор: patorok (---.tebodin.kiev.ua)
Дата: 06-10-08 17:22
Ссылка.
Извините, если шо-то пропустил и это уже обсуждалось, но вот увидел баннер в любимом мотолодочном форуме. Из рекламного флуда по ссылке так и не понял, можно ли эту приблуду подсоединить к выходу переменного тока 80 Вт на моеё Яме15? Цена вроде бюджетная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 06-10-08 18:32
Это не супербюджетный.
Супербюджетный - это когда к выпрямителю от "Вихря" самостоятельно привинтить самые дешевые тиристоры,
что позволит использовать его с генератором до 40 ватт.
В данной же установочной партии использованы максимально надежные
недешевые импортные детали и некоторые схемные решения, позволяющие
цеплять регулятор к 80-ваттному генератору.
Единственное неудобство - крепление блока к мотору придется изобретать
по месту самостоятельно, поскольку при небольшой серии невозможно
предусмотреть стандартное крепление к различным маркам моторов.
Это небольшое неудобство компенсируется относительно невысокой ценой.
Еще лучше, на мой взгляд, устанавливать регулятор в лодке.
Проще крепить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: patorok (---.tebodin.kiev.ua)
Дата: 06-10-08 23:53
Иван писал:
> Это не супербюджетный.
>
> Супербюджетный - это когда к выпрямителю от "Вихря"
> самостоятельно привинтить самые дешевые тиристоры,
> что позволит использовать его с генератором до 40 ватт.
Дык кроме тиристоров как я понимаю надо ишо диодный мост?
И ишо, как можно прикупить приблуду из Киева? Напрячь российских друзей?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Одессит (---.sky.od.ua)
Дата: 07-10-08 01:07
А у тебя мотор какого года?
На сравнительно молодых пятнашках стабилизатор стоит с завода. Просто его выход (красный провод из ребристой коробочки) никуда не подключен.
Если киевские товарищи не помогут в сборке супербюджетного - кричи. Поможем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: patorok (---.tebodin.kiev.ua)
Дата: 07-10-08 01:24
2008-го
по мануалу:
Ссылка.
выход переменного тока 80 Вт.
Собирать ничего не хочу, - руки к электрочасти не из того места. За 1500 р. хочу купить (если, конечно подходит под мой двиг).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 07-10-08 01:50
1. Диодного моста не надо....... Всё что нужно-встроено в стаб.
2. На Яму-15 с геной в 80 Ватт-подойдёт,так что можно брать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 07-10-08 11:39
patorok писал:
> Собирать ничего не хочу, - руки к электрочасти не из того
> места. За 1500 р. хочу купить (если, конечно подходит под мой двиг).
Если покупать у меня - нужно будет озаботиться только креплением.
К 1500 рублям прибавится стоимость отправки в Киев почтой России.
Сегодня буду отправлять пару регуляторов по России - заодно узнаю про Украину.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 07-10-08 14:53
Узнал про Украину.
Стоимость доставки почтой России - около 900 рублей в отличие от 200-300 по России.
Не очень бюджетно получается...
P.S. Регуляторы установочной партии еще есть, но скоро закончатся.
Уже ясно, что производство имеет смысл продолжать, однако,
будет вынужденный перерыв примерно в месяц на закупку комплектующих,
после чего, надеюсь, удастся обеспечить непрерывность процесса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: patorok (---.tebodin.kiev.ua)
Дата: 07-10-08 16:57
Иван писал:
> Узнал про Украину.
> Стоимость доставки почтой России - около 900 рублей в отличие
> от 200-300 по России.
> Не очень бюджетно получается...
>
> P.S. Регуляторы установочной партии еще есть, но скоро
> закончатся.
>
> Уже ясно, что производство имеет смысл продолжать, однако,
> будет вынужденный перерыв примерно в месяц на закупку
> комплектующих,
> после чего, надеюсь, удастся обеспечить непрерывность процесса.
А-а-а-а! Отставить перерыв! Отложите мну 1 штук! Уже заказываю у русского товарища из Москвы. Он мне её на Новый год привезти обещалсо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮрАн (92.125.100.---)
Дата: 07-10-08 21:39
Вопрос к Ивану ................
Яма 40 румпельная,без генератора,только катушки освещения,
пойдёть или нет. Хочу! Тах шестёрочный.
Спасибо..........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 07-10-08 21:48
Пойдет.
Если надумаешь - намыль свои фамилию, имя, отчество и точный адрес для доставки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин Н-ск (---.telepay.svetets.ru)
Дата: 07-10-08 22:36
А возможно установить данный регулятор на Y60FETOL, двигатель 88 г.в. имеет только выпрямитель, регулятора нет?
И что делать с родным выпрямителем? Его можно будет убрать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 07-10-08 23:05
Константин Н-ск писал:
> А возможно установить данный регулятор на Y60FETOL
Можно, т.к. по данным производителя там 80-ваттный генератор.
Регулятор устанавливается вместо штатного выпрямителя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: patorok (---.tebodin.kiev.ua)
Дата: 07-10-08 23:20
ЮрАн писал:
> Вопрос к Ивану ................
> Яма 40 румпельная,без генератора,только катушки освещения,
> пойдёть или нет. Хочу! Тах шестёрочный.
> Спасибо..........
Эй, шо это за торги в моей ветке? Уважаемый, Иван, с Вас скидка за бесплатную рекламу и продвижение товара на иностранном рынке. И конечно, поставка приблуды в Москву вне очеререди!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jumbo (---.jinr.ru)
Дата: 07-10-08 23:25
Хочу прицепить регулятор к В9.9 и поставить небольшой свинцовый аккум. от UPS на 12АЧ. Нормально ли будет аккумулятору постоянно висеть на 14.2В? Перезаряда не будет? Не нужно городить еще что-то для ограничения максимального тока заряда / напряжения?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 07-10-08 23:32
Patorok, пойми меня правильно, я не могу надолго откладывать товар и морозить средства.
Не волнуйся, к новому году успеем сделать новую партию.
Накрайняк, сделаем для тебя специальный регулятор на нестандартном радиаторе.
Будет внешне не такой, как на фото, но по параметрам ничуть не хуже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 07-10-08 23:38
Jumbo писал:
> Хочу прицепить регулятор к В9.9
Нормально.
Другое дело, что в этом случае будет избыточный запас по мощности,
и регулятор будет излишне дорогим и габаритным.
Если это критично - можно собрать самостоятельно из более дешевых деталей, схема есть в форуме.
Понятно, что в идеале и мне бы делать три типоразмера регулятора,
разные по цене и габаритам, но пока приходится начинать с чего-то среднего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jumbo (---.jinr.ru)
Дата: 08-10-08 01:11
Иван, спасибо!
Схему смотрел - все понятно. Гениальная простота! Если будет время и охота - сам соберу к след.сезону. Даже детали, наверное, в гараже найду. Думаю, для Ветерка даже без радиаторов сойдет. Забыл, какая там мощность - где-то ватт 25, кажется.
Только внутри у меня (как у бывшего радиолюбителя) все протестует против закорачивания генераторной катушки тиристором :) Хотя, умом и понимаю, что это вполне нормальный режим и что в ДАННОМ случае главное - чтобы катушка не перегревалась. А она греется вполне допустимо.
Но появилась мысль: зачем совсем коротить? Если, к примеру, при токе ампер в 5 выходное напряжение не превышает 14 вольт при любых оборотах, то почему не ограничить ток, сбрасываемый через тиристоры, до, скажем, 7А? Резисторами в 1-2 ома (ну, еще минус сопротивление катушки)? Так и катушке и тиристорам полегче жить будет. Хотя, наверное, пофиг. Все равно, надо сбросить на землю определенный заряд. То есть, макс.ток уменьшится, но время - увеличится. Не, все же полегче будет - тепло в резисторах будет выделяться. И можно будет пустить его на подогрев банки :)))
Отправка отредактированного (08-10-08 01:19)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 08-10-08 08:55
Jumbo писал:
> Думаю, для Ветерка даже без радиаторов сойдет.
Нет.
Радиатор, пусть даже в виде дюралевого уголка с полкой 30 мм,
на котором все смонтировано, необходим.
> Только внутри у меня (как у бывшего радиолюбителя) все
> протестует против закорачивания генераторной катушки тиристором
> :) Хотя, умом и понимаю, что это вполне нормальный режим и что
> в ДАННОМ случае главное - чтобы катушка не перегревалась. А она
> греется вполне допустимо.
Там ток ограничивается индуктивным сопротивлением.
Ничего подобного на КЗ осветительной сети или аккумулятора.
Абсолютно безопасный режим.
И даже рассеиваемая катушкой мощность примерно вчетверо меньше
максимальной мощности, выдаваемой катушкой в нагрузку.
> Но появилась мысль: зачем совсем коротить?
Если появляются мысли походить по отполированным граблям - тогда вперед.
Однако, ничего лучше пока не придумано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Одессит (---.sky.od.ua)
Дата: 08-10-08 21:20
2 patorok
Никак не хочу обломать Георгичу продажи, но в твоём моторе регулятор есть 99%. Просто его выход не выведен наружу.
Сними колпак с мотора и полукай наличие ребристой хреновины (загогулины) примерно между карбюратором и топливным фильтром (см. картинку на стр.43 приведённого тобой манула, хреновую загогулину даже там видно). Из хреновины (загогулины) выходят четыре провода, два зелёных, чёрный и красный (не подключен). Красный и есть искомый выход регулятоа (+). Подключаешь проводок к аккумулятору (наличие аккума обязательно) и кайфуешь дальше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 08-10-08 21:36
Одессит писал:
> 2 patorok
> Никак не хочу обломать Георгичу продажи, но в твоём моторе регулятор есть 99%.
Если и есть, то скорей всего просто выпрямитель.
А это значит, что даже с аккумулятором возможно повышение напряжения до 16-ти вольт.
Тахометры "Фария" и прочие эхолоты очень этого не любят.
Но даже если там штатный регулятор, то его недостатки также известны.
Но... "кому и кобыла невеста" ©
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.incom.ua)
Дата: 08-10-08 21:47
Одессит писал:
>.
> Сними колпак с мотора и полукай наличие ребристой хреновины
99%, что это выпрямитель...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Одессит (---.sky.od.ua)
Дата: 08-10-08 21:49
Георгич, я знаю твоё отношение (оно же заблуждение) к ямаховскому регулятору. Почему-то считается, что в нём ограничивается одна полуволна (полагаю, что в вашем давнишнем эксперименте был просто раненный регулятор). Это не так. У меня "яма" 2006 года и осциллографом пользоваться я умею ну очень хорошо. Тектрониксы не врут. Если недостатком считать выходное напряжение 14,2 вольта (в моём случае), то оно конечно.
С другой стороны: хозяин - барин. Нехай строит шо хочет.
Моё дело предложить, ваше - отказаться :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 08-10-08 21:57
Одессит писал:
> (полагаю, что в вашем давнишнем эксперименте был просто раненный регулятор).
Я испытал две штуки.
Кроме того, если ограничивать обе полуволны, по переменке нельзя будет включать лампочки
БЕЗ аккумулятора из-за слишком коротких импульсов на выходе (светиться не будут),
а именно такое включение рекомендуется мануалами.
Кроме того, однополупериодное ограничение весьма распространено на снегоходах и прочей такой лабуде.
Все это позволяет сделать вывод о штатности такого режима.
> Это не так. У меня "яма" 2006 года и осциллографом пользоваться я умею ну очень хорошо.
В принципе, Маврин что-то говорил о регуляторах нового образца.
Одессит, что именно у твоего на выходе БЕЗ аккумулятора?
> Если недостатком считать выходное
> напряжение 14,2 вольта (в моём случае), то оно конечно.
Отчего же, 14.2 - это нормально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Одессит (---.sky.od.ua)
Дата: 08-10-08 22:23
Ну, проблемы будут только с совсем маломощными лампочками.
На выходе (без нагрузки) таки короткие пилообразные импульсы. Вдвое чаще, чем на выходе переменки. Как и должно быть. Справедливости ради надо отметить, что один чуть короче другого. Видимо симистор вместо двух тиристоров применили для экономии.
Лампочку совать в выход переменки не пробовал. Надо бы проверить для интереса. Хотя, полагаю, что даже минимального набора лампочек (ходовых огней только порядка 30 ватт набирается) уже достаточно для нормальной работы комплекта.
И вообще: считаю неполноценной систему электроснабжения без аккумулятора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|