|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:56:13 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:56:13 |
|
Автор: EauDeVie (---.sdsl.bell.ca)
Дата: 01-10-08 03:08
Вот предлагают недорого взять Бэйлайнер 1990 года 20 футов переделаный на водомёт. На вид состояние хорошее. Водомёт только весной поставили. Чего плохого можно ожидать? Какие недостаки водомётов вообще бывают? Что экономичнее?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EauDeVie (---.sdsl.bell.ca)
Дата: 01-10-08 07:05
Так, что, никто не поделится знаниями? Уж больно тянет меня растаться с пятью килобаксами, но не очень хочется в замен получить кучу гемороя. Волнует в частности:
1. Экономичность джета.
2. Шатный движек 130 л.с. заменили на Меркрузер 300 л.с. Не слишком ли он тяжелый?
3. На сколько джет сложнее в обслуживании?
ну и вообще СПАСИБО БУДЕТ СКАЗАНО ЗА ЛЮБУЮ ИНФУ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Antonio (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-10-08 07:32
По моему опыту, водомет штука хорошая, но не на нашем водоеме(Ладога). У нас много травы, она забивается в водозаборник и приходится нырять под катер, выдергивать ее. Мы заменили водомет на ПЛМ. Но если водоем чистый, водомет лучше, ИМХО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EauDeVie (---.sdsl.bell.ca)
Дата: 01-10-08 07:37
> Это же сколько он пить будет? :(
вот и мне интересно...
Движек 5.7 литров Mercruiser 350MAG 300 лошадей (224 kW) весит 430 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Samodelkin (195.34.196.---)
Дата: 01-10-08 10:42
Очень скользкий вопрос.
Дело в том что, можно поставить очень большой двигатель, но взять от него то на что он способен в принципе, будет невозможно из-за несогласованности с движителем. А водомет это немного более сложная (на мой взгляд) система привода, чем обычные у нас системы с открытым винтом.
Поэтому, Я бы, сначала узнал бы:
1. Какой водомет установлен на данном комплекте (производитель, характеристики)
2. Кто устанавливал водомет (его опыт работы с водометами).
3. Ну и последнее – согласованность комплектика (не потому ли продают, что не получили того что хотели???)
Нет не последнее, последнее что сделал бы я, это провел бы хорошее тестирование этого комплекта
Ну а вообще я приверженец водометов, но у меня ещё того требуют условия. У водомета, на мой взгляд, много преимуществ:
1. Простота эксплуатации – сел и поехал.
2. Неприхотливость и надежность (я у свего самодельного, водомета поменял подшипники и сальники через 8 тыс. пробега и 4 года эксплуатации)
3. Маневренность и проходимость ( речной вездеход).
4. ну и конечно БЕЗОПАСТНОСТЬ, Вероятность травмировать человека в воде =0.
Из минусов – сложность изготовления, но это тебя волновать уже недолжно.
Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (91.199.248.---)
Дата: 01-10-08 13:44
Samodelkin писал:
......................
> 4. ну и конечно БЕЗОПАСТНОСТЬ, Вероятность травмировать человека в воде =0.
так не бывает ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Buster62 (---.cust.smartspb.net)
Дата: 01-10-08 17:58
Форум - источник знаний ))
Про экономичность водомета и мерка тут. Правда мерк 225лс.
А у вас какой водомет?
Отправка отредактированного (01-10-08 18:06)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 01-10-08 18:45
а еще были "угрозы" сделать свой водомет - проще, дешевле, эффективней.... интересно чем закончилось?
аламарин - практически монополист по небольшим водомётикам. цена неадекватно конская.Или я сего-то недопонимаю?
Результаты - причем скромные весьма.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 01-10-08 19:03
под мотор 150лс - нету выбора.
а 7000 евро за насос из силумина чего -то коробит.
( Предвидя дискуссию, мерчендайзерам аламариновским -.Про "ноу-хау" е...ите мозги селёдке с грустными глазами из ближайщей рыбной палатки)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Buster62 (---.cust.smartspb.net)
Дата: 01-10-08 19:11
Кодьяк и Марине Повер делают копии 770 гамильтонов (устройства, проверенные временем):
"SINGLE STAGE PUMP :
Maximum Laden Boat Weight:
2900 lbs (1400 kg)
Minimum Power/Laden Weight:
4.5 hp/100 lbs. (10 hp/100 kg)
Number Of Stages: 1
Power Range (gasoline)
50-130 hp (37-97 kw)
Suitable Engine Size:
60-200 C.I.D (1 to 3.3 litres)
2 STAGE PUMP :
Jet Unit Weight: 120 lbs. (55 kg)
Maximum Laden Boat Weight:
4000 lbs. (1800 kg)
Minimum Power/Laden Weight:
4.5 hp/ 100 lbs. (10 hp/100 kg)
Number Of Stages: 2
Power Range (gasoline)
100-240 hp (75-179 kw)
Suitable Engine Size:
180-350 C.I.D. (3-5.7 litres)
3 STAGE PUMP :
Maximum Laden Boat Weight:
4800 lbs. (2200 kg)
Minimum Power/Laden Weight:
4.5 hp/ 100 lbs. (10 hp/100 kg)
Number Of Stages: 3
Power Range (gasoline) 200-400 hp
(149-299 kw)
Suitable Engine Size:
250-500 C.I.D. (4 to 8 litres)"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OL (90.188.201.---)
Дата: 01-10-08 19:46
дядя Вася писал:
> под мотор 150лс - нету выбора.
> а 7000 евро за насос из силумина чего -то коробит.
Как писал Buster62, только пендосовские, :) да наши юргинские.
Уже бросал ссылку ДВ посмотри мужики фильму выложили на ютубе
хттп://ru.youtube.com/user/katerbilder
Я делал им буклетик для московской выставки, вставил схему водомета, так им понравилось они даже на сайте картинку 3-д модель водомета выложили.
> а еще были "угрозы" сделать свой водомет - проще, дешевле, эффективней.... интересно чем закончилось?
Да, вот это было бы интересно узнать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Buster62 (---.cust.smartspb.net)
Дата: 01-10-08 20:02
В НЗ еще делают Скотт (своя конструкция) 1 или 2 ступени - водометный Брабус для малой мощности.
И Фло-Про (2 или 3 ступени), тоже перепевки Гамильтонов.
Из европейских Кастольди еще таинственный есть ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EauDeVie (---.sdsl.bell.ca)
Дата: 02-10-08 00:18
Огромное спасибо всем за ответы и советы.
В комплекте стоит турбина фирмы Berkeley (Ссылка.). Модель пока незнаю. Устанавливалсь вроде как дилером. Меня тоже смущает, что продают. Может действительно неудачное сочетание получилось. Сам хозяин говорит что решил 24 футовик взять... какие будут советь по проверке аппарата на воде? У меня опыта - ноль. Кроме Оптимиста в детстве и самостроенного Джонбота (закончил в конце августа) не на чём не ходил. :-)
ЗЫ: движек всётаки похоже родной, штатный. Просто "заряженая" версия. Какой расход ждать по сравнению с винтом? Больше или меньше?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вл т (195.112.235.---)
Дата: 02-10-08 02:11
>300 сил ?
>Это же сколько он пить будет? :(
Пить будет 1.2-1.5 L /km или 40-70 л/ч
... цифры взяты не с boattest.comовских табличек а проверены 3-я годами эксмлуатации 5,8 м катера под 150 сил мотором с осевым насосом( 0.7литра или 30-35 в час)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Buster62 (---.nwgsm.ru)
Дата: 02-10-08 04:35
Насчет аппетита ничего не скажу, но с берклями еще и круче двигатели ставят.
Вот пример
Ссылка.
7.5 литра..
У берклей производительность агрегата импеллерами регулируется.
У старых гамильтонов гибче, кол-м ступеней и типом вертушки.
Водомет в приличном состоянии 1кб очень реальная цена ))
За такую цену (5кб) эту лодку в России отгрызли бы вместе с причалом )) (шутка).
Отправка отредактированного (02-10-08 04:53)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Antonio (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-10-08 05:32
Samodelkin писал:
> 3. Маневренность и проходимость ( речной вездеход).
Какой вездеход!?!?!?!?! По камышу, с грехом пополам, некоторое время идти можно. Но попадись трава, водросли и все, 15минут езды - 30 минут чистки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Buster62 (---.nwgsm.ru)
Дата: 02-10-08 05:37
Ссылка.
Вот заводской комплект (по литрам), похожий на ваш..
Короче конструкция двигатель+водомет вполне адекватна, имхо.. Ну а про корпус, это вам судить..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EauDeVie (---.sdsl.bell.ca)
Дата: 02-10-08 07:00
Buster62, огромное спасибо. Я тут немного "у роспачи" поскольку "вл т" меня убил своим прогнозом по расходу. Теперь вот сильно думаю... А правда говорят, что такой же катер с движком в 160 лошадей и обычным винтом кушет около 10 л/ч? Если правда - то разница действительно огромна. Нужны ли эти дополнительные ~140 лошадей??? Какой с них толк? Я по своему стараму Гранд Чероки сужу: 6 литровый двигатель хавает максимум 25 л/100 км тость примрно 25 литров в час. Надеялся на что-то похожее и здесь.
ЗЫ: За этот конкретный аппарат просят $4900. Торговаться не очень хотят. Трейлер, два тента, жилеты и другая мелачёвка прилагаются и входят в стоимость. ИМХО не очень дорого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 02-10-08 12:54
+++А правда говорят, что такой же катер с движком в 160 лошадей и обычным винтом кушет около 10 л/ч?
Нет, неправда. Это просто сказка.
+++Я по своему стараму Гранд Чероки сужу: 6 литровый двигатель хавает максимум 25 л/100 км тость примрно 25 литров в час
Нельзя судить по автомобилям, и сравнивать расход у лодки и у автомобиля нельзя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вл т (195.112.235.---)
Дата: 02-10-08 13:29
Какая разнича лодка или автомобиль, матору пофигу что крутить коробку автомат или импиллер водомета. На удельный расход (г/лс/час) это не влияет. Для четырехтактника уд расход около 0.25 л на одну лошадь в час.
Скока с мотора сил снимешь стока он попросит пить. Ясно ,что на катере нагрузки побольше чем в Чирке раза в три четыре ,поэтому он и жрать будет соответственно поболе раза в три.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вл т (195.112.235.---)
Дата: 02-10-08 13:45
310 сил V8, карб, водомет (сделан в Америка) со слов хозяина 50 л/час на 0.5- 2/3 газа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (---.kirishi.ru)
Дата: 02-10-08 13:52
Стомость ремонта - более пол-цены нвого мотора.
Обрати внимание как колется Хонда - не только редуктор нах. но еще и
дейдвуд.
Мотор чинить -БЕССМЫСЛЕННО, был продан , вроде на запчасте. Мотор погиб на
Ладоге - глубокий водоём,но...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Buster62 (---.nwgsm.ru)
Дата: 03-10-08 05:06
EauDeVie
А зачем вам водомет?
Есть ли предпосылки? У вас Канада, водометная мекка..
По порогам прыгать или по мелякам шастать?
Тогда корпус не подходит ((
Или просто, чтоб за редуктор не волноваться?
Вот форум, где ваши тусуются, можно им вопрос про расход задать, у них всяко опыта побольше.. Заодно и нам расскажете )
Мой прогноз - 30лч на крейсере 50кмч, 3200обм. Загрузка ходовая, типа не налегке. У Романа близкий результат.
Считается хороший расход ))
Ссылка.
Только нужно тип вертушки узнать, у берклей они типа "А", "В" и т.д.
Отправка отредактированного (03-10-08 05:11)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EauDeVie (---.sdsl.bell.ca)
Дата: 03-10-08 08:05
Buster62, мне "классика" более понятна. Я водомёт не планировал. Просто конкретно у этого катера соотношение цена/товар понравилась. Вот и задумался... но наверно брать не буду его - раcxод бензина уж как-то слишком устрашающе звучит. У других его собратьев моторы поменьше стоят 120-160 лошадей. Наверно их буду смотреть... Хотя мне именно 1989 года модель больше нравится чем 1984-88, чиста внешне.
Спасибо за ссылку на форум - почитаю. Вообще, мне тут приятние общаться. С языком проблем нет, но менталитет наш мне ближе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 03-10-08 15:04
сильно подозрительная цена, даже для Китая.
"Ролекс" с брюликами - в палатке около вокзала.
ну и напоминает гидроцикл для пьяных ночных катаний.
Интересно - почем 95 керосин сейчас на Украине?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 03-10-08 15:14
нуууу........ ,блин в Канаде то есть выбор по правильным лодкам.
Вчера вот в ларьке общюпывал "харберкрафт" модель 2175Extreme Shallow.
ну хороша машинка, ну слюна прямо до пола... (правда мотор - гавно, спортджет с оптимаксом)
Чуток не хватает денег, дом продавать пока не хочется.
Мне , "как родному" зимняя скидка - итого 1 800 000 рублей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 03-10-08 15:19
где же Федор, надо бы ему показать.
он собирается вроде подвесник 150 брать, для Ладоги.
хотя лодка у него очень правильная и вроде есть в комплектации с джетом.(не знаю есть ли в корме лыжа. но на сайте написано 12 град по корме)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (89.223.47.---)
Дата: 03-10-08 15:36
Лыжи нет,там вариант с рецессом,только под подвесник.. Фото да.... Впечатляющее.Интересны обстоятельства трагедии,думается мне,что ехал человек на полном,километров 70-75 в час.
Так делать нельзя в потенуиально опасных местах.На 30-40 в час просто срезало бы перо.Хотя лодка большая и тяжелая х его з......
ДВ
Да понимаю я все про водометы,но не мое это.... И водоем не тот и задачи не те... У нас на стоянках сотни лодок с моторами от 100 и выше,ничего,живы еще.Просто нужно стараться меньше пить и быть более аккуратным.Одно дело сибирская речка,другое Ладога,там без водомета никак,а у нас можно обойтись.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 03-10-08 15:50
ты правильно подметил - главное не скорость а масса (инерция всего аппарата). И парень с этой лодки -ну совсем не лох(лодка 630, приборы - по полной, картплоттеры. бумажные карты - есть)
.А на выставке весной, бойкий стендист меня уверял что 140 сузука при "наезде" откинется, вот сейчас бы натыкать его прыщавой рожей в эту фотку (фотка свежая - август).
Я об этом писАл, после этого даже сам Виктор Кожинов позвонил, спросил чего я на его пацанов наезжаю.(лодка была его)
Конечно можно обойтись, не спорю.
Но возможности - шире (по любимой здесь аналогии с машинками - джип, с правильным клиренсом, лебедками, защитами важных агрегатов) можно не ссать на незнакомом проселке.
Но утюжить из года в год одну акваторию.... ну понятно - по выходным - без вариантов, но раз в году - можно ведь рвануть на Онегу, Пинегу,Печору, Сухону.........
Не в Англии живем, где одна речка и та на 40% - фекальная канализация
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (89.163.3.---)
Дата: 03-10-08 16:07
у меня с винтом 250 сил пьёт 60-70л., а с водометом умножай на два(кпд меньше)
меня другое смущает, цена! 5килобаксов не стоит даже отдельно водомет , а тут катер .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (89.223.47.---)
Дата: 03-10-08 16:11
дядя Вася писал:
проселке.
> Но утюжить из года в год одну акваторию.... ну понятно - по
> выходным - без вариантов,
Это только так кажется.... Я уже лет восемь утюжу и все не надоедает и каждый год что-то новое узнаю...К тому же Ладога ведь есть северная и южная,а это два совершенно разных водоема...
но раз в году - можно ведь рвануть на
> Онегу, Пинегу,Печору, Сухону.........
Онегу при этом никто не отменял)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 03-10-08 16:14
про КПД - неправильно.
на скоростях больше 25 узлов у водомета эффективность выше чем у винта.
просто бывают неудачные водометы, или не согласованные по оборотам и кр. моменту с канкретным мотором а также с корпусом.
"Водомётные предрассудки "- все давно известны и перетирались десятки раз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 03-10-08 16:16
Онега - вроде речка есть такая, несудоходная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Buster62 (---.nwgsm.ru)
Дата: 03-10-08 16:20
В теме Романа есть хорошая фраза
"не надо сравнивать хороший водомет с плохим винтом" )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 03-10-08 16:30
ну а также - сентябрь, октябрь (в прошлом году до декабря было около +10) на большой воде - тоскливо, стрёмно (вспомним не чокаясь твего приятеля - Жеку (без всякой иронии итд))
а на речке...
- никого нет(гомосапиенсов), опята, клюква, рябчики, а штормовые предупреждения - да пох.
-апрель, май - половодье, все речки "большие", днем на солнышке - тепло, морда обгорелая - типа из Анталии вчера приехал...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.24.---)
Дата: 03-10-08 16:34
дядя Вася писал:
> Онега - вроде речка есть такая, несудоходная.
Видал я эту речку , у самого устья.правда. Где городок Онега стоит .
Несудоходной её как-то язык не поворачивается назвать . Ока просто ручьём после Онеги показалась...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (89.163.3.---)
Дата: 03-10-08 17:09
дядя Вася писал:
> про КПД - неправильно.
> на скоростях больше 25 узлов у водомета эффективность выше чем
> у винта.
> просто бывают неудачные водометы, или не согласованные по
> оборотам и кр. моменту с канкретным мотором а также с корпусом.
> "Водомётные предрассудки "- все давно известны и перетирались
> десятки раз.
согласен.
но 300 кобыл жрать будут точно под сотню (если не инжектор)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (89.113.78.---)
Дата: 03-10-08 21:21
Для плохой погоды у нас есть канал))
И тент с вебастой...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вл т (195.112.235.---)
Дата: 04-10-08 01:16
>> Я по своему стараму Гранд Чероки сужу: 6 литровый двигатель хавает максимум 25 л/100 км тость примрно 25 литров в час. Надеялся на что-то похожее и здесь.
попробуй по зиме загнать своего Чирка в снег по самые я....ца и херачить на пониженной -час по "целине". Сразу поймешь скока 6 литровый мотор способен "пить".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EauDeVie (---.sdsl.bell.ca)
Дата: 04-10-08 01:58
Цена 5000 баксов за катер с трейлером в Монреале конечно чуть ниже средней, но только чуть. Подобных катеров, особенно в конце сезона тут хватает. Вот например:
KVM 86 года 17 футов 70 лошадей за $4000. Мне нравится, но маловат. У меня двое детей. Один малой сосвсем.
Bayliner Сapri, 84 года, 20 футов, Вольва Пента 120 лошадей, $4500 (с торгом). То что надо, но отделка внутри "а ля 80-е" :-) Можно конечно переделать.
Galaxie 19.9 футов, 86 год. Движек 3 литра, 140 лошадей. Цена с трейлером $4900 (торг). Мне очень нравится но, далеко ехать смотреть. Хозяин говорит - идеальное сосояние. :-)
Rеgal 20 футов 1987 год, движек 5.7 литра. $5000 без торга. Но опять же, бензина будет жрать....
Sea Ray 21 фут 1978 года, движек Mercruiser 225 лошадей. $5800. Но боooольшой... и старый...
Этот мне особенно нравится. Поеду смотреть в эти выходные тот что с водомётом, и этот. Вayliner 20 футов 1987 год. Просят $6000 (торг). Трейлер и тенты тоже прилагаются. Жена говорит, что тот что с водомётом надо брать, типа, он красивее и всё такое. А я вот никак определится немогу... и даже посоветоваться не с кем кроме этого форума. Тут знакомых опытных людей нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EauDeVie (---.sdsl.bell.ca)
Дата: 04-10-08 02:03
От ГраЧика я здыхался пару лет назад. С такими ценами на бензин - ну его нафик! Не так часто я по снежной целине езжу :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (89.223.47.---)
Дата: 04-10-08 02:49
Имхо,все эти лодки обычный хлам.Просто по году выпуска....
И ценник,как я понимаю,ТАМ.За морем телушка полушка,да рупь перевоз....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EauDeVie (---.sdsl.bell.ca)
Дата: 04-10-08 03:01
Хлам, я даже не спорю. Я надеюсь что если есть лодки конца восьмидесятых и конца семидесятых, то лодка 1987 года протянет ещё лет 10. А больше мне от неё и ненандо. Кстати у меня идеальные условия. Я могу её из воды доставать после каждых покатушек. Может это продлит жизнь немного.
Новую покупать - как-то стрёмно. Я всётаки чайник. Может и ненадо оно мне... много денег тратить нехочется, по крайней мере сейчас. Если понравится семье, и времени будет хватаь - тогда можно подумать про что-то серёзнее.
Да, превозить мне никуда ничего ненадо. Я в Монреале живу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (89.223.47.---)
Дата: 04-10-08 03:06
EauDeVie писал:
> Да, превозить мне никуда ничего ненадо. Я в Монреале живу.
Предупреждать надо!!)))))))))
Как оно,в Канаде??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Buster62 (---.nwgsm.ru)
Дата: 04-10-08 03:23
Ссылка.
Катера японские бу.
Даже в среднюю полосу завозят..
А вообще тестдрайв многое прояснит.
Отпишитесь по результатам и впечатлению от винта и водомета.
Отправка отредактированного (04-10-08 03:34)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (---.ccl.perm.ru)
Дата: 04-10-08 03:23
ФедорЛ писал:
> EauDeVie писал:
> > Да, превозить мне никуда ничего ненадо. Я в Монреале живу.
> Предупреждать надо!!)))))))))
> Как оно,в Канаде??
надо бабки зарабатывать тут... а тратить там...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 04-10-08 03:29
с этим не поспоришь.
но есть альтернатива - не страдать херней и не ставить более 150лс, а это будет около 25 литров при карбюраторе даже.
"полтинник" - очень приличная скорость по реке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 04-10-08 03:36
есть "нюанс" - стеклоплатиковые лодки не подлежат рециклингу (на котором помешаны развитые страны) ресурс у них ограничен, поэтому дешевле и проще продать за любые деньги "папуасам" с огромной территорией, где можно "срать и срать" на многих тысячах квадратных километров.И без сиюминутных последствий.
Не зря многие производители особо подчеркивают - алюминиевые и полиэтиленовые лодки - подлежат рециклингу.
Такая же ситуация с автомобилями - уже не важно его качество после 5 лет эксплуатации, а на стадии проектирования уже закладывается рециклинг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 04-10-08 03:46
это точно.
лодка отходила свой ресурс, за утилизацию надо платить, поэтому и цена таджикская - любители халявы есть ВЕЗДЕ особенно в евразии.
Особенно много такого гавна после ураганов - владелец получает страховку, и дальше... папуасам.
наверняка литовские "натовцы" уже наладили косметический ремонт этого кизяка для " саветских аккупанов"(по аналогии с автомобилями)
Когда в начале 90х в французком журнале на острове Джерси я увидел рекламу "ветерка" -я подавился мороженным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 04-10-08 03:50
а вот интересно - почем в манреале алюминиевые лодки (сварные 80-х-90хгодов) - модели Нортривер, сиарк, харберкраф, Алюмолвелд итд.
То есть сварные,5-6 метров, с обшивкой 4-5 мм?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EauDeVie (---.sdsl.bell.ca)
Дата: 04-10-08 03:57
> Как оно,в Канаде??
В Канаде тоже жить можно. Только вот проблема выбора... Монреаль - это вообще остров. Вокруг вода. Так что можно наконец то реализовать мечту - свой катер. Пока вот на джонботе катаюсь, но на нём на Сен-Лоран не выйдешь - там движняк и ширина реки киллометров восемь....
... так что хожу пока в радиусе нескольких километров от своей марины.
Проблема ресайклинга пластика лет черз 5-10 меня не сильно заботит. Отдам на какую-нибудь лодочную "мусорку" или продам за дёшево. С этим проблем я думаю не будет. В конце концов на дачу отвезу - будет склад или под баню переделаю :-)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EauDeVie (---.sdsl.bell.ca)
Дата: 04-10-08 04:05
Алюминий у нас тоже есть:
Sportcraft 1986, 16 футов, мотор Johnson 70, $3500 (торг)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EauDeVie (---.sdsl.bell.ca)
Дата: 04-10-08 04:10
Ешё алюминий: Gruhman 1997 года, движек Johnson 115 лошадей, с прицепом, тентами, + электро-движек + Фиш-Фаиндер и т.п. - 6500 (торг уместен).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 04-10-08 04:31
не дорого,
Но названия - ни о чем не говорят, на картинках не видно - клёпанные или сварные, а также толщины.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Buster62 (---.nwgsm.ru)
Дата: 04-10-08 04:49
10кб за сварную 15-20летку с водометом можно найти..
Ссылка.
коротыш )) 17 футов = 5.2 метра , типа вельбота твоего..
но и за 20кб есть такого возраста, если подлиней и ребилденые..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 04-10-08 04:56
20 летний водомет, и который не требует капремонта.......
это если только хозяин умер в конце первого сезона, и всё остальное время лодка стояла около дома.
(у меня такой снегоход был из финляндии 20 лет пробег 1200 км)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (89.223.47.---)
Дата: 04-10-08 05:01
Кстати цены в пиндоссии очень вкусные,долго изучал вопрос,но так и не решился.Стремно.Лучше по пять,но сегодня.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EauDeVie (---.sdsl.bell.ca)
Дата: 04-10-08 05:05
Я знаю людей которые под заказ в Россию отправляют аппарати. Но эти люди сами не разбираются в них. Им говорят что купить - они покупают и высылают контейнером. Обычно это побочное к аналогичному автомобильному бизнесу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EauDeVie (---.sdsl.bell.ca)
Дата: 04-10-08 05:11
40-футовые контейнеры тоже есть. На сколько я знаю большой спрос на водные мотоциклы и другие Бомбрдьешные мыльницы, а они не очень длинные. Бомбардье ведь Монреальская компания :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 04-10-08 05:11
да дело не только в цене - из таких фоток непонятно сколько в ремонт нужно потом вложится.
текущая по всем заклепкам "бюджетная" лодка - утрахает любого флегматика-пох..иста.
Ну и также - растаможка тут "по понятиям".
Как в машине - лучше пусть битая но новая, чем не битая но трухлявая от старости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Buster62 (---.nwgsm.ru)
Дата: 04-10-08 05:11
водомуды дико неприхотливые, в НЗ ходят ребилденные 60-х годов..
там ломаться нечему. как и эти движки-форды неубиваемые чугуниевые..
это не реклама, сам удивился. колорады вовсю юзаются..
а устройство 50 лет назад сделали..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 04-10-08 05:17
"люди которые не разбираются" - это сильно.
Как будто это скутеры, которые продаются по стандартнной цене - 10 тыщ за контейнер, из них 60% на ходу, еще 20% ремонт, 20% наразборку под запчасти.В целом - окупается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Buster62 (---.nwgsm.ru)
Дата: 04-10-08 05:18
кстати беркли на пластмасовом катере лет 20 по теории вероятности..
у хозяина узнайте, должен знать.
и это не криминал ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 04-10-08 05:23
ну а ты сам то там был? смотрел близко, трогал руками?
а лазил в англии по всяким лодочным помойкам - да есть недорого, только есть" нюанс" - ремонт нужен.
Я про англию еще много фоток не показал - сколько там под забором лодок валяется, через пробоины уже деревья выросли - помогут еще бесплатно погрузить.Недорого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Buster62 (---.nwgsm.ru)
Дата: 04-10-08 05:33
ну ты Василий недоверчивый, зачем всегда шчупать??
вот аппарат,ему лет 15 по всем признакам ))
эту модЭльку Гамильтон примерно столько лет не выпускает..
лежит в Москве, ждет трансфера ))
в НЗ не был, если что..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (89.223.47.---)
Дата: 04-10-08 05:46
EauDeVie писал:
> 40-футовые контейнеры тоже есть.
Толку-то.... У меня лодка 19 футов,ширина 235 см. Проем контейнера-250,что бы погрузить не повредив нужно что бы сантиметров по 5 см каждой стороны было.Если не влезет-уже ролл-трейлер надо,а это-другие деньги.
Ну и перевозка,если в европейскую часть иж Вашингтона-это одно,если из Орегона-совсем другое...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 04-10-08 05:57
про это не понял?
Что значит лежит в москве?
Если нужно помочь переправить - кал вопрос.
Задно бы сам пощюпал руками.
машина питерская ходит каждую неделю, ребята нормальные знаю лет семь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EauDeVie (---.sdsl.bell.ca)
Дата: 04-10-08 06:08
Во как от темы ушли то!
Перевозка у нас из порта Монреаль в порты Одесса или СПб. Некоторые хотят в Финляндию, что бы потом с растоможкой какие-то финты вытворять. Но я этим не занимаюсь, так что деталей незнаю, а те кто занимается - восновном занимается машинами. Иногда есть заказы на катера или водные мотоциклы. Это мне один знакомый рассказывал который только этим и живёт.
Так что, ФедорЛ, и дядя Вася вот говорят что "хлам", а другие говорят - ничего ешё... как всё сложно однако... Я вот видел пластик 60-х годов на воде. Что характерно - именно "на" а не "под". Значит есть шанс :-))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Buster62 (---.nwgsm.ru)
Дата: 04-10-08 06:11
вот в таком виде ехал..
самолетом. тушкой ))
а на слово "водомет" всегда слетается определенный контингент ))
с прибабахом, в хорошем смысле.
Отправка отредактированного (04-10-08 06:13)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 04-10-08 06:22
так где лежит?
Мне интересно глянуть живьем , ну и перекину в Питер.
Сравнить с тем чего я купил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 04-10-08 06:26
Есть еще такие машины , называются "русалки".
Недорого.
"Подарок" литовских натовцев - саветским аккупантам.
Широкий ассортимент на мытищинском рынке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 04-10-08 16:04
а в канале разве нет "возможности "добануть мотор?
вчера вот разговаривал с Димонком - это он в этом году затеял большое путешествие на Ладогу, на надувнушке.(см отчеты о экспедициях)
Воды там много, берегов не видно, эхолоте есть, ЖПС - есть, а мотор вот..... на днях притащит варить редутор.
отделался легким испугом.
надувнушка - там все понятно , вариантов нет, подвесной джет на надувнушку - это так, полумера
Но для лодки от 6: метров, да из "металла" 5 мм - очень даже можно подумать..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (89.223.47.---)
Дата: 04-10-08 16:35
В канале только две возможности.
1.Выпить слишком много и не заметить топляк.
2.Выпить еще больше и выехать на берег
Но топляк-не камень,последствия гораздо легче.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 04-10-08 16:57
Можно быть трезвым как стекло и не видеть топляк, который не торчит над водой, будучи уткнутым в грунт нижним концом. Вот это действительно неприятная весчь. А плавающие брёвна - видны очень далеко - не проблема.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (89.223.47.---)
Дата: 04-10-08 17:00
Может,наверное,и лохнесскоечудовище всплыть. Но за тысячи км ,пройденные по каналу я таких не видел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mike-s (---.volia.net)
Дата: 04-10-08 19:19
... вот дурень..я по барахолкам лажу а вы тут водомёты обсуждаете... может кто продаст мне водомётик до 150 л.с.
.. а то родной от КРЫМ-4 особо не устраивает...
... или подскажите где прикупить б-у водомут аламарин или что похожее??? а то сена в 7000 баксюков за новый аламарин что-то кусаеться...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mike-s (---.volia.net)
Дата: 04-10-08 20:12
... спасибо...
...я их уже находил... только вот ответа на запрос не дождусь уже месяц...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.cn.ru)
Дата: 05-10-08 03:56
ФедорЛ писал:
> В канале только две возможности.
> 1.Выпить слишком много и не заметить топляк.
> 2.Выпить еще больше и выехать на берег
>
> Но топляк-не камень,последствия гораздо легче.
>
Добавлю третью- впотьмах какой-то ярый приверженец однополой любви, на толкаче своим прожектором меня так заслепил, что я поворот проглядел. Результат-
как в П.2. Хорошо хоть берег песчаный был.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 05-10-08 05:01
Диммон: "дядя Вася писал:
> не дорого,
Що, "всрався" мерчандайзер?:о))))))"
Ай, Диммон, наезжай близко, у меня близкий друг - твой зема (Бородино), тож в салатиках(и не только) толк знает, а от нашей дубровочки всеж добреет, вот думаем и тебя подобреем сколь сможем, хоть малехо :)))
Поставить баночку на выдержку? Вдруг оказия... :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eduard G. (---.qwerty.ru)
Дата: 05-10-08 05:04
Топикстартеру. Водомет, при прочих равных и при всех своих достоинствах в условиях мелководья, имеет по сравнению с ГВ (гребным винтом) значительно меньший КПД, причем, во всем диапазоне скоростей, и тем более в диапазоне "любительских" скоростей вплоть до 80-100км/ч.
Задайтесь хотя бы простым вопросом - почему в гонках на соревнованиях практически везде используют ГВ? - гидроциклы и прочие исключения не в счет совсем по другим причинам.
Проигрыш в КПД в переводе на понятный язык означает, что топлива и денег на него Вы будете тратить на 30-50% больше в сравнении с ГВ - без вариантов. Кто утверждает обратное - тот либо находится в состоянии восторженного самоизумления, либо поверхностно владеет вопросом и не хочет видеть реалии, мягко говоря (без обид, кого зацепило).
Если есть повышенный риск оторвать винт с редуктором или нравится ходить по мелководью - берите водомет. В противном случае ГВ будет более оптимальным выбором.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.sharing.volia.net)
Дата: 05-10-08 06:06
petr-Kenig писал:
> Диммон: "дядя Вася писал:
> > не дорого,
> Що, "всрався" мерчандайзер?:о))))))"
>
> Ай, Диммон, наезжай близко, у меня близкий друг - твой зема
> (Бородино), тож в салатиках(и не только) толк знает, а от
> нашей дубровочки всеж добреет, вот думаем и тебя подобреем
> сколь сможем, хоть малехо :)))
> Поставить баночку на выдержку? Вдруг оказия... :)))
Какие наезды? Так, обычная, тяпничная под...бка.
Видишь смайлики? ... много смайликов...
ЗЫ: Петь, приезжай в гости, напою, накормлю, и на лодках всяких покатаю...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 05-10-08 07:28
Диммон: "Видишь смайлики?"
Да вижу. Все вижу :) Мирто то - круглый - вот начало - вот конец:)
Так сложилось, что щас наше с Мари время - детей - многа, старики-пенсионеры. Отойти на минутку то можно, да не правильно это будет. Но если вдруг оказия будет за границу (поляки и прибалты для нас - соседи, а вот в РФ.... ууу... ) - хоть до МО, то списочек уже есть... Виктоша, Водяной, Киев... а вот Виталий - далековато... Владик -вааще...
Подозреваю (надеюсь) что это кризис среднего возраста по водномоторному, и годков через пять руки развяжутся. И мы как немецкие бюргеры-пердуны-пенсионеры бум по миру кататься, друзей проведать :)))
Зы. Главное - понял. Банку - ставлю. Не попадешь сам - мож мы попадем. Не так и не эдак - тогда по другому склеим. Но всеж сделаем! :)
Спасибо - от нас с Мари, за приглашение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EauDeVie (---.247-20-96.mc.videotron.ca)
Дата: 06-10-08 12:18
Всё! Мужики, всем спасибо! Взял Бэйлайнер Капри 1952, 1987 года без водомёта. Очень хорошее состояние всего и движка в частности. Сейчас отмечаю. Всё классно!
Вот она красавица:
....подробности позже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 06-10-08 12:26
EauDeVie писал:
> Всё! Мужики, всем спасибо! Взял Бэйлайнер Капри 1952, 1987 года
Ну и правильно. Хороший выбор для Канады.
Даже если "очень хорошее состояние" не подтвердится.
Запчастей там валом, сервис развит, можешь не опасаться, что из-за какой-то мелочи пропустишь полсезона.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
