|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 16:21:11 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 23:21:11 |
|
Автор: slaven (---.ertelecom.ru)
Дата: 01-10-08 03:27
Здравствуйте! Вот решил заняться отцовской лодкой Обь. Привезти ее в порядок, сменить краску, благоустроить кокпит, усилить транец, поменять советский замучавший меня вихрь-30 со всем рулевым управлением и дистанционкой на Новую Хонду. Ремонт лодки идет уже полным ходом. А вот с мотором определиться не могу. Стоит выбор между Хондой на 30л.с. но с карбюратором или же поставить уже на 40 но с инжектором, чтобы запас по мощности был и лыжника можно было бы потаскать и таблетку, опять же стоит дилема, что 40-ку брать не рентабельно, надо 50-ку, так по весу они одинаковые, а 50-ка будет работать на меньших оборотах экономя топливо.
Хочу выслушать мнений по поводу как лодки так и мотора. Про обь в нете вообще мало инфы, про хонду особенно про новую с инжектором тоже. Высказывайтесь, может у кого то фотки есть реставрированных мотолодок Обь, может кто какие предложения по модернизации и усилению, улучшению транца есть. Буду очень признателен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай С (213.210.65.---)
Дата: 01-10-08 14:56
Смотря какая Обь.
На этом сайте по обяшкам много хорошего есть.
Если трешка то 40 самое оно, 30 в последствии будет казаться маловато т.к. она очель устойчива, не чуствуется экстрима.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай С (213.210.65.---)
Дата: 01-10-08 15:01
Еще дополнение 50 можно но уже надо будет на воде голову иметь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 01-10-08 17:28
Если обь 1 - восстанавливал. транец-вынимал "унтаз"самоотливника (высверливал заклепки ) чтоб удобно было работать с транцем.. высверлил один из обрамляющих транцевую доску уголков - поставил новую дубовую дощечку. на нее ниже места упора струпцин полдожил стальную 4мм поластину шириной см в 10 (поперек доски) ее тремя сквохзными болтами прижал к доске. к этой пластине приклепал по ее краям короткие уголкии. от них под углом примернро 45 град два жестких дюралевых уголка, которые упер в стрингеры ( в дополнение к штатным упорам в стрингеры, но не в эти, а в стрингеры, которые ближе к бортам, чтобы усилить упор мотора в средину доски. по верху транца по самые корая бортов пустил стальной уголок 15 х 15 который сперва вырезами подгоняется по кривизне ( распил ножевкой) а затем эти щели завариваются.. Под 50 сил этого конечно мало, хотя я ставил ямаху 25 - абсолютно надежно. уверен, что это вполне и для 30 сил хватает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 02-10-08 00:02
на обь-1 - 30 лошадей оптимум. все что в ней помещается на глисс вытянет. 40 - уже сильный перебор.
а 50 - полный пепец. утонешь нахрен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slaven (77.236.90.---)
Дата: 02-10-08 17:23
Обяшка именно первая от Газисо. Первая вроде как самая удачная из обей!Но легкая и маленькая, хотя 4.20 длинны имеет. Хочу 40ку, потому как уже инжектор, и запас по мощности чтобы был, естественно на пустой лодке полный газ давать не буду и попробую ограничитель сделать какой то чтобы на 3/4 или 2/3 максимум работал. А это уже хорошая экономия даже по сравнению с 30-кой карбюраторной, которая на полном газу будет 7.5 литра кушать, 40-ка с инжектором на том же полном газу уже 7.8 ест с учетом 22% экономии, а если 2/3 тока давать, около 6 получится даже наверно меньше. А по Весу 40-ка и 30-ка по моему не очень критично различаются. Транец уже имеется усиленный,но не сильно, стоит дубовая доска,накладка на транец из эбонита вроде, если еще чтот о доработать, мне кажется с 40-кой нормально будет. Если у кого то есть фотки обяшек первых, поделитесь очень сильно интересуюсь, можете на почту отсылать, буду очень рад! reslko@narod.ru
Что касается вытягивания на глис всего что в нее влезет, может 30-ка и осилит, но даст ли она желаемой скорости на груженой лодке? И потянет ли лыжника? запас мощности мне нужен чтобы груженому хорошо идти по глади. в Шторма и в большие водоемы соваться не собираюсь. А экономия от инжектора очень бы пригодилась.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.altaitelecom.ru)
Дата: 02-10-08 17:50
ИМХО экономия от приобетения 30 л/с карбюраторного двигателя вместо инжектора позволит "бесплатно" кататься до полного разрушения Вашей Обь1.
Но если смена лодки в перспективе то под Ваши условия (что бы груженому хорошо идти по глади, в шторма и в большие водоемы не соваться) Х 40 и крым очень достойный вариант.
Пример Обь 1 под тох 40 которая 493 куб. (фактически это честных 30 л/с) прожила только 2 сезона, тоха переехала на крым хозяин счаслив, говорит если бы знал продал бы Обь еще целой и сразу взял крым -удобней.
Отправка отредактированного (02-10-08 17:53)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slaven (77.236.90.---)
Дата: 02-10-08 18:06
А что стало с этой обяхой? Как и сколько в сезон эксплуатировалась? В каком состоянии была? Сколько ей было лет? А чем крым лучше? Он менее устойчив вроде из-за отсутствия булей! а размером такой же почти. борта тока выше может...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (---.aaanet.ru)
Дата: 02-10-08 18:09
Дело конечно твое, но это лишнее ИМХО по нескольким причинам:
Во-первых на ГАЗИСО максимум 30 л.с. - проблемы с регистрацией.
Во-вторых между сороковкой и полтосом по деньгам разница крайне несущественная - брать так уж полтос.
В-третьих вес - у меня когда на винт намотает и я становлюсь в рецесс через штатные отверстия вода в рецесс льется, насос конечно спасает но все равно неуютно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (---.aaanet.ru)
Дата: 02-10-08 18:16
И вообще именно для этой лодки конструкторы мощи не пожалели когда разрешили 30 л.с. она у меня и с двадцаткой достойно бегала, всю паспортную нагрузку выводила на глисс. Но морды у меня и моих друзей больно широкие да и дистанцию хотелось вот и поставил 30 ку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (---.aaanet.ru)
Дата: 02-10-08 18:20
Во мне 110-115 кг и на этой таблетке с 30 кой я спокойно вылетаю, хотя скажу тебе таблетка не самая удачная на ней и в статике удержаться нелегко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.altaitelecom.ru)
Дата: 02-10-08 18:22
Обяха была старая, но после косметического ремонта, транец усиленный, потекли заклепки и деформировались стрингеры на которые было "завязано" усиление транца, транец расшатался появились микротрещены "по углам", в сезон жгли 500-700 литров, Эксплуатация 100 км до места рыбалки - 3 человека снасти и вещи на 3-5 дней.Потом 3-5 дней спокойной рыбалки на пустой лодке 2 человека и 100 км с вещами и уловом домой. думаю если бы были покатушки или лыжы лодка развалилсь бы быстрее.
Крым устойчивей в статике намного вместительней и "обитаемей" минуса у крыма два
редкий поперечный набор (днище у танца волнами может пойти)
сильно долбит на мелкой короткой волне.
Обяха - браконьерка, крым для рыбаков и отдыха небольшой компанией.
если лодка для отдыха то приведите в порядок Обь 1 продайте ( спрос на них есть) и возьмите лодку под Х50 . даже из совковых кастрюль выбор есть....
ИМХО у меня остались очень хорошие впечатления от Оки -4 только вот Вихря ей было мало...
Отправка отредактированного (02-10-08 18:32)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.20.94.---)
Дата: 02-10-08 18:29
Донской писал:
> Во мне 110-115 кг
110 до, а 115 после легкого ужина? :-)
Автору - херню задумал, незачот.
P.S. Вот только сейчас подумалось. Почему никому не приходит в голову вкорячить на оку двигатель от танка Т-34? А вот в лодочном мире такое сплошь и рядом. Видать речной чайник он какой-то особенный.
Отправка отредактированного (02-10-08 18:32)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Инд (---.pppoe.komi.dslavangard.ru)
Дата: 02-10-08 18:57
У настоящего водномоторника и вес должен быть "плавающим"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slaven (77.236.90.---)
Дата: 02-10-08 19:06
Ну ты с танком и окой то уж совсем в край полез. я же на резинку Сузуку 300-ку не ставлю. А все аргументы по поводу от 30-ки дойти до полтинника ясно разъяснил, не исключаю, что через год-два поменяю обяху на что то более новое современное, вот тогда мучаться с заменой мотора совсем будет лень. А так как 30-ка от 40 ки не сильно по весу, что для меня сейчас главное,отличается а 40-ка с 50-кой вообще одинаковые. К тому же в пользу 50-ки говорит и тот факт, что она на инжектрое, поставлю я ограничитель на газ, чтобы максимум=2/3 мощности, чтобы ручка газа дальше не шла. Чего бояться то!? Буду получать на выходе те же 30 сил, но с экономией литра бенза каждый час езды, при том что 30-ка будет на максимальных оборотах, а 50-ка на 3500-4000. Если учесть что моторы Хонда наверно ходят не один 10-к лет(если вихри по 30 лет ходили), и учитывая рост цен на топливо, экономия в полне обоснована. Вы думаете, если 50-ка, то сразу газ в пол и полетел не думая о безопасности, нет. Единственная проблема-регистрация в ГИМС, но думаю и она разрешима!)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (---.aaanet.ru)
Дата: 02-10-08 19:08
"Видать речной чайник он какой-то особенный."
Да не, просто когда мы на нептунах-вихрях ходили, в свое время, такие идеи если и приходили кому нибудь в голову, то были трудно осуществимы, а сечас раздолье!
Но ЕСЛИ автору хватит, ну не знаю, дури, решимости, "мужества" пусть каждый воспримет посвоему, установить полтос на Обь и ЕСЛИ он сохранит жизнь, то просьба - отчет экстремала в студию!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slaven (77.236.90.---)
Дата: 02-10-08 19:10
Донскому:
Я смотрю у вас транец поднят, а зачем? Ведь с короткой ногой мотор отлично садится так как надо! \
И еще если можно поближе фотку приборной панели рассмотреть хочу, и общую внутреннюю отделку.
И еще вопросик: если сравнить вашу 30-ку с вихрем 30-кой если вы катались на вихре, разница в скорости большая? если вообще есть!?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.20.94.---)
Дата: 02-10-08 19:14
slaven писал:
> Чего бояться то!?
Вот когда она у тебя с полтасом через жопу кувыркнется - не говори, что я тебя не предупреждал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slaven (77.236.90.---)
Дата: 02-10-08 19:18
Кувыркнется, не кувыркнется....
Объясните почему она может кувыркнуться? Конструктив какой? Объяснение логическое? Мне нужны не просто домыслы, а подтверждения и объяснения! Разъясните мне чайнику плииз!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (---.aaanet.ru)
Дата: 02-10-08 19:20
А что касаемо: буду ходить в полгаза, поставлю ограничитель вот это действительно херня! Прости, но ты в голове у себя ограничитель не можешь нащупать, хотя многие тебе на него пальцем тычут. Как будто целочку уговариваешь: Да я немножко - на пошишечки...
Будь мужиком решил ставить - ставь и тапку в пол! Нечего советы песионеров слушать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (---.aaanet.ru)
Дата: 02-10-08 19:27
"Я смотрю у вас транец поднят, а зачем? Ведь с короткой ногой мотор отлично садится так как надо! \"
Ты в одном предложении задаёшь вопрос и делаешь утверждение. Ты уже ставил Хонду на Обь? Если в твоем случае мотор сел "как надо", то на наших лодках разная высота транцев.
Вот почитай здесь Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slaven (77.236.90.---)
Дата: 02-10-08 19:28
попробывать можно, но инстинкт самосохранения все таки еще есть...а молодой горячий пыл, думаю поугаснет...я в форум и написал, что бы определиться с мощностью, а то все мои логические цепочки подводят к 50-ке..(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.incom.ua)
Дата: 02-10-08 19:39
Вопрошающему.
Дело даже не ограничении мощности. 40 силов было бы к месту. ВЕС! 90 кг мотор, бак, аккум... Уже критичная цифра получается.
У мну Суз-30, 2т, 56 кг. Бак и аккум в транце. Максималка в одно лицо с лахами 48 км/ч, крейсер 40. Дифферента на корму в статике нет. Транец поднимал и усиливал, мало для S ноги 380 мм транца, если "по науке". При переходе к самому транцу водичка поступает через отверстия самоотливника, в волнение заливает через верх. Что будет, если повесить почти центнерный мотор... Хотя, имхо, 40 сил при весе до 65 кг - было бы самое то, а это только 2т...
Вот, статика на швартовых...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.incom.ua)
Дата: 02-10-08 19:46
Донской писал:
> Паша ты лукавишь! Твоя статика - киль на песчаном дне.
Ничего похожего. Под килем - уверенно "по колено"...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (---.aaanet.ru)
Дата: 02-10-08 19:56
Никакой особой отделки у меня нет - пол из фанеры с линолеумом, передние сидухи от казанки раскладные сзади если едем на покатухи ставлю двойную сидуху от бычка обделаную красивым дермантином - как диван, если на рыбалку, то вообще убираю все я сижу на казановской сдухе, а друган на барыжном бауле набитом пенопластом.
Панель вырезал из куска фанеры покрасил пинотексом (рябина) и вскрыл яхтовым лаком, приборы утонули на месте среднего бардачка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.incom.ua)
Дата: 02-10-08 20:02
Он же, с "затюненой" под "кожу" баранкой ;)))
На самом деле, по лодке куча недоделок.... Пускай мелких, но эти мелочи так глаз бъют...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (---.auto.aspec.ru)
Дата: 02-10-08 22:01
Вот моя Обь. Планирую повесить 30 сил иномарку 2 Т. Сейчас пользую нептун 23 немного не хватает, поэтому 30 сил вполне. Считаю мотор большей мощности и веса весить смысла нет правильно уже было сказано, "все что влезет в эту лодку 30 сил увезет спокойно"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slaven (77.236.90.---)
Дата: 02-10-08 22:14
А фотки с тентом у когонить есть!? Паша, рассказать как усиливал транец можешь!? Сузука у тебя 4-х тактная?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slaven (77.236.90.---)
Дата: 02-10-08 22:17
Карамба!!! Офигенная лодочка!!! Скинь мне фоток еще ее, Расскажи как из чего перила на носу делал? Что за хреновины под весла как я понимаю!? Про покраску хотел бы еще пару слов, очень уж она у тебя красива, Блестит прям!
Отправка отредактированного (02-10-08 22:18)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.incom.ua)
Дата: 02-10-08 22:49
slaven писал:
> А фотки с тентом у когонить есть!? Паша, рассказать как
> усиливал транец можешь!? Сузука у тебя 4-х тактная?
2т у меня. 4т при 30 силах и 56кг весу не существует... К огромному сожалению.
Как кто усиливал - вот тут есть, там же и мои фото присутствуют Ссылка.
По поводу тента и другой начинки. Не помню откуда взял фоты, но сделано очень толково и симпотно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slaven (---.ertelecom.ru)
Дата: 03-10-08 03:58
Вот еще какой вопрос!
Новые Хонды 40-ка и 50-ка моторы идентичные с одинаковым объемом и весом, что же все таки из чего? 40-ка - это дефорсированная 50-ка, или все таки 50-ка это форсированная 40-ка?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 03-10-08 09:52
slaven писал:
> Вот еще какой вопрос!
> Новые Хонды 40-ка и 50-ка моторы идентичные с одинаковым
> объемом и весом, что же все таки из чего? 40-ка - это
> дефорсированная 50-ка, или все таки 50-ка это форсированная
> 40-ка?
Исторически это сначала была 35-ка.
В конечном итоге из нее натянули "полтинник".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МихаилМ(с работы) (---.100.dars-ip.ru)
Дата: 03-10-08 15:51
Мой совет. Меняй сразу лодку на большую. В цене именно по лодке не проиграешь. Делать придётся так и так. Твою лодку возьмут те, кому надо ходить под лёгким мотором. И вешай себе свой полтинник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slaven (77.236.90.---)
Дата: 03-10-08 16:52
Очень люблю свою обь.Подумал,подумал,решил,что карбюраторная 30-ти сильная хондочка с автозапуском,дистанционкой и гидроподъемом будет для нее в самый раз!Лыжника вытащу, покататься вполне хватит, и не опасно и проблем в гимсе не будет. А к след сезону может и 30-ки инжекторные появятся...
Теперь все усилия надо приложить к оборудованию лодки.
Если есть у кого то еще фотографии, все бы посмотрел...Идеи тоже предлагайте! Буду делать и выкладывать фотоотчеты...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 03-10-08 20:55
Pasha писал:
> А вот легкая волна набежала...
да-да, у меня обяха так с _нептуном_ чуток не утонула.
корма была хорошо груженая - и нахлестало волной полкорыта, хорошо лодка привязана была - а то бы ушла - под кормой был обрыв метров 5...
так что 4т полтос - это перебор еще и по весу на корме.
так что правильно народ пишет - либо обь и 30ка, либо сразу меняй корыто...
Отправка отредактированного (03-10-08 20:58)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тракторбек (---.beeline.ru)
Дата: 03-10-08 21:10
У меня Обь первая Зич + Нептун 23. Считаю , что мотор оптимальный на неё 50 кг + -. Вешать на неё 40-ки и полтинники, это уже перебор. Ну не предназначена она для таких моторов, т.е. всегда будешь знать, что с комплектом у тебя не все поряде, нет баланса, а это уже не отдых. И потом, мотор не должен весить чуть меньше локи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.incom.ua)
Дата: 03-10-08 21:46
vinnolodochnick писал:
> да-да, у меня обяха так с _нептуном_ чуток не утонула.
> корма была хорошо груженая - и нахлестало волной полкорыта,
> хорошо лодка привязана была - а то бы ушла - под кормой был
> обрыв метров 5...
Я помпу поставил с аХтоматическим (поплавок) и ручным режимом... Оправдывает себя девайс на 101%... набежало водички (дождь или ситуевина подобная этой) щелкнул поплав, водичка весьма шустренько за борт убежала...
Отправка отредактированного (03-10-08 21:47)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (---.auto.aspec.ru)
Дата: 03-10-08 23:24
Советую поднять транец и поставить длинную ногу, мотор будет защищен от воды со штатным транцем в волну при загрузке почти в воде
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
