|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 14:02:10 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 21:02:10 |
|
Автор: dimitriush (195.114.132.---)
Дата: 29-09-08 21:49
Тысяча извинений за вопрос... думаю уже обсуждалось, но поиском ненашел...
подскажите пожалуйста или направьте в нужное русло.
Запускал Ветерок 8 в бочьке, все нормально, вода из контрольки текла...
вчера поехали на рыбалку, и за одно испытали мой джоник, повесил Ветерок на транец, завелся с 3го рывка.... дай думаю проверю контрольку... а водичка та не идет... приплыли....
Собственно вопрос, как добраться до помпы чтоб посмотреть на крыльчатку.... а то я открутил 4 болтика в районе помпы, а редуктор опустился на 5мм и дальше не идет, чтото ему мешает.... как правильно разобрать (чтоб потом можно было собрать) дейвуд, чтоб добраться до помпы, если возможно пошагово, а то я только осваиваю Ветерок... заранее благодарен!
Отправка отредактированного (29-09-08 21:49)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Capitan (212.57.143.---)
Дата: 29-09-08 21:55
В последнее время очень много нареканий на крыльчатку помпы. Разваливается через неск. часов работы.
Надо снять голову, отцепить тягу переключения скорости, и лишь тогда сможешь снять промежуточный корпус (ногу) с редуктором. Конструкция такая, что для разбора помпы надо разобрать почти весь двигатель.
Где-то на сайте есть книга Е.И.Фишбейн "Лодочные моторы "Ветерок"". Книга очень хорошая (во всяком случае для меня). Скачай и почитай! Много полезного и интересного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motofisher (194.29.65.---)
Дата: 29-09-08 21:55
Сначала нужно башку снять и расшплинтовать тягу включения передачи и тогда все снимется. Такая вот интересная конструктивная особенность :о) .
Упс... Не успел.
Отправка отредактированного (29-09-08 21:57)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimitriush (195.114.132.---)
Дата: 29-09-08 22:09
Ясно, спасибо! недумал что все так сложно!
Как в анектоте:
- Гениколог пришел работать на СТО, его поставили движок отремонтировать... все сделал, подходит к мастеру... и спрашивает,
- ну как?
- Все хорошо, вот только первый раз вижу, чтоб двигатель ремонтировали через выхлопную трубу....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игоревич (82.200.35.---)
Дата: 02-10-08 01:49
Согласен - качество современных крыльчаток "ветерков" стало очень плохим. Я за лето уже износил 6!!!!! крыльчаток. Причем лопасти изнашиваются до такой степени, что крыльчатка входит в корпус без натяга. По песку не плаваю. В сухую мотор не запускаю. Интересно стало - почему. Отдал нашим институтским химикам на анализ две крыльчатки - одну - 1989 года (изношенную, но родную моему "ветерку") и одну - новодел, купленную в магазине. Химики сказали, что в современной крыльчатке мало содержание серы, а сажи - в 2 - 2,5 раза больше чем в старой. Сорта резины также отличается. Очевидно завод экономит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.wplus.net)
Дата: 02-10-08 03:26
Неужели за все годы эксплуатации Ветерков никто не придумал бесконтактный насос для Ветерка(вихревой,центробежный и т.д.).Может у кого есть информация?Лет двадцать пять назад попадалась информация,не помню для какого мотора,вместо крыльчатки-диск с радиальными прорезями,в которые вставлены пластинки(скользящие).При вращении пластинки выходят под действием центробежной силы и упираются в стенки помпы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimitriush (195.114.132.---)
Дата: 02-10-08 18:26
спасибо за советы! у меня все оказалось проще, помпу и не разбирал....скинул голову, отсоединил тягу, вытащил редуктор, разбирать не сложно... вижу у меня просто вылезла трубка забора воды, та что в помпу входит.... вставил обратно, на воде посмотрим, в этом ли причина. У меня есть одна крыльчатка производства СССР, берегу :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игоревич (82.200.35.---)
Дата: 02-10-08 19:04
Виктор Колпино писал:
> Неужели за все годы эксплуатации Ветерков никто не придумал
> бесконтактный насос для Ветерка(вихревой,центробежный и
> т.д.).Может у кого есть информация?Лет двадцать пять назад
> попадалась информация,не помню для какого мотора,вместо
> крыльчатки-диск с радиальными прорезями,в которые вставлены
> пластинки(скользящие).При вращении пластинки выходят под
> действием центробежной силы и упираются в стенки помпы.
Была у меня идея сделать к своему "ветерку" вихревую помпу. Но расчеты показывают, что в габаритах корпуса "ветерковской" помпы разместить вихревой насос нужной производительности невозможно. И это не удивительно - вихревые насосы предназначены для создания высокого давления при сравнительно небольшом расходе жидкости. Делать новый корпус сложно. Кроме того, на малых оборотах вихревой насос может вообще на всасывать воду. А на больших оборотах при недостаточном "подпоре" на выходе будет кавитация.
Пластинчатый насос - по сути таже резиновая крыльчатка - недостатки будет те же - трение о корпус и быстрый износ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.wplus.net)
Дата: 02-10-08 19:17
Если не ошибаюсь,на Привете стоит вихревой насос.Мне кажется,что у пластинчатого насоса трение и износ должны быть меньше,по насосам не спец.Если лопатки сделать из фторопласта,или утекут?
Отправка отредактированного (02-10-08 19:17)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.wplus.net)
Дата: 02-10-08 19:22
dimitriush писал:
> У меня есть одна крыльчатка
> производства СССР, берегу :)
У меня в этом году крыльчатка производства 1991г. простояла 5 часов,потом провернуло втулку-вода закончилась.Есть еще такая же,купил новую,с прямыми лопастями,теперь думаю какую ставить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gretona (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 02-10-08 21:26
dimitriush писал:
> спасибо за советы! у меня все оказалось проще, помпу и не
> разбирал....скинул голову, отсоединил тягу, вытащил редуктор,
> разбирать не сложно... вижу у меня просто вылезла трубка забора
> воды, та что в помпу входит.... вставил обратно, на воде
> посмотрим, в этом ли причина. У меня есть одна крыльчатка
> производства СССР, берегу :)
Не факт, что вопрос решен. Трубка сдернулась с места когда были откручены 4 болта корпуса помпы. Помпу полюбому надо было разобрать и посмотреть состояние крыльчатки и корпуса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 02-10-08 21:57
Я закажу обязательно.
Только руки пока не доходят, временно закрыл проблему крыльчаткой от "Сэйла-15".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimitriush (195.114.132.---)
Дата: 02-10-08 22:07
Я закажу обязательно.
Только руки пока не доходят, временно закрыл проблему крыльчаткой от "Сэйла-15".
Временно, сколько уже работает?
И если от Сейла подходит,то от Ямы тоже должна подходить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimitriush (195.114.132.---)
Дата: 03-10-08 17:30
Таки да, вы оказались правы.... разобрал помпу, а крыльчатка свободно проварачивается на валу, но внутреняя втулка на месте. Шпонка которой крепится крыльчатка мной обнаруженна небыла, куда она делась, неизвестно.... пришлось изобретать самому, пригодился старый ключик от портфеля... когда собрал помпу, вал стал прокручиваться с неким усилием, и из корпуса помпы слышен тихий шелест.. вроде держится.... у крыльчатки износа практически нет, так что оставил ей на месте...
И еше вопрос! Так это чтоб снять корпус помпы с вала, и соответственно поменять крыльчатку нужно разобрать сам редуктор и отсоединить тягу включения передачи, так- как она ему мешает слезть ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gretona (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 03-10-08 19:33
dimitriush писал:
> И еше вопрос! Так это чтоб снять корпус помпы с вала, и
> соответственно поменять крыльчатку нужно разобрать сам редуктор
> и отсоединить тягу включения передачи, так- как она ему мешает
> слезть ?
Ну вот, теперь и ты знаешь, как это все делается.
Только шпонка должна быть из крепкого металла, а не из силумина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimitriush (195.114.132.---)
Дата: 03-10-08 19:38
Ну вот, теперь и ты знаешь, как это все делается.
Только шпонка должна быть из крепкого металла, а не из силумина.
Понятно, не так все просто как казалось...
А шпонка из ключика от СОВЕТСКОГО портфеля, тогда помоему не знали что такое силумин :) ... я его кусачками ели откусил...
И вот вопрос для меня, куда делась старая шпонка....? незнаю...
Отправка отредактированного (03-10-08 19:39)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gretona (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 03-10-08 20:18
dimitriush писал:
> куда делась старая шпонка....? незнаю...
А тоже из ключика поди сделана была.:-))
Попробуй конечно, может и будет работать. Но мне лично еще раз разбирать "ногу" не хочется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimitriush (195.114.132.---)
Дата: 03-10-08 21:49
тогда встает вопрос, где взять оригинальную.... у нас запчасти на ветерки вообще редкость... а из какого металла она должна быть, форму я себе представляю, хотя в живую не видел...
может у кого есть фото оригинальной?
Отправка отредактированного (03-10-08 21:50)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 03-10-08 22:34
dimitriush писал:
> а из какого металла она должна быть, форму я себе представляю, хотя в живую не видел...
Цилиндрик диаметром то ли 2, то ли 2.5 мм, не помню, но входить должна достаточно плотно.
Сделать либо из иголки подшипника, либо из хвостовика сверла по металлу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimitriush (195.114.132.---)
Дата: 03-10-08 23:25
а я сделал что-то типо такого, нижняя часть входит в углубление на валу...
так что, просто кусочек сверла вставить?
Отправка отредактированного (03-10-08 23:26)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vladru (---.vocord.ru)
Дата: 03-10-08 23:39
Иван писал:
Цилиндрик диаметром то ли 2, то ли 2.5 мм, не помню, но входить
> должна достаточно плотно.
> Сделать либо из иголки подшипника, либо их хвостовика сверла по
> металлу.
А еще есть люди котоpые могут дать совет, а есть котоpым надо отметится в комметаpиях.
Тьфу сам отметился 8-))
У меня есть где-то, собственноручно куплено в кроте - если за выходные найду, сфотаю. Но не цилиндрик, а наоборот, в профиль - сегментик эдакий, как раз как пустое место в соединении крыльчатки с валом. Руки бы оторвал, одним словом, кто это придумал.
Ну да у меня в точности такая же ситуевина, как у dimitriush - разобрал, а там пусто. Воткнул тоже, что под руку попало - пару сезонов отработало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.wplus.net)
Дата: 04-10-08 06:09
Димитриус написал"Так это чтоб снять корпус помпы с вала, и соответственно поменять крыльчатку нужно разобрать сам редуктор и отсоединить тягу включения передачи, так- как она ему мешает слезть ?"
Редуктор разбирать не надо,тягу надо отсоединить у головки,сняв головку,тягу надо выкрутить из редуктора,предварительно отметив,до куда вкручивать потом(иначе придется регулировать включение передачи.
Видел в Питере новый вариант шпонки,понравился_кусочек сегмента,из которого торчит прямоугольник,как Вы нарисовали,только прямоугольник с другой стороны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jumbo (---.jinr.ru)
Дата: 06-10-08 22:28
А у меня там - цилиндрик простой, как Иван писал. И ниче, не проворачивается. Мотор - В9.9.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 06-10-08 22:52
dimitriush писал:
> Временно, сколько уже работает?
> И если от Сейла подходит,то от Ямы тоже должна подходить?
К сожалению, мало. Часа так 4.
От Ямы, само собой, но в 4 раза дороже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimitriush (195.114.132.---)
Дата: 06-10-08 23:34
спасибо за советы!
Вобщем как я и думал, нашел на рынке лоток, где продают запчасти к СОВЕТСКИМ моторам, о как! объяснил что нужна шпонка, они на меня посмотрели квадратными глазами, сказали, что это штука вечная, и поломаться неможет... а на то, что она могла просто потеряться, ничего сказать несмогли..
как всегда, придется самому чтото варганить...
спасибо за эскиз, думаю чтото придумается...
или похожее под руку подвернется, а то я наверное как и большенство мужиков, еще тот плюшкин :) , всякого "добра" в закрамах валом, и рука не поднимается выбрасить...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimitriush (195.114.132.---)
Дата: 06-10-08 23:37
спасибо Иван! поищу крыльчатку от Сейла, в Киеве есть сервис..
а то- то что у нас продается, рука не поднимается купить.... думаю и УМЗ подделыаают, благо "Малая Арнаутская" под боком, "умеют"....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кочегар (---.global.net.pg)
Дата: 07-10-08 00:29
От незнания я как-то для Ветерка шпонку из гвоздя сделал квадратную - продержалась не долго. Потом посоветовали иголку от игольчатого подшибника от Вихря (не помню откуда именно) Чуть стачивается по длине, а квадратным делать не надо.
У тяги включения скорости при её выкручивании щитай количество оборотов, потом на столько же заворачивай при сборке, что бы избежать недовключения или недовыключения скорости.
Где-то на форуме были фотки законтривания крыльчаки с её втулкой. Другого способа от проворачивания по-моему нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vladru (---.vocord.net)
Дата: 07-10-08 01:11
Jumbo писал:
> А у меня там - цилиндрик простой, как Иван писал. И ниче, не
> проворачивается. Мотор - В9.9.
Так у меня ТАМ - тоже кусок гвоздя, а это - про запас куплено, ну и от изумления перед совершенством конструкторской мысли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gretona (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 07-10-08 07:58
Кочегар писал:
.
> У тяги включения скорости при её выкручивании щитай количество
> оборотов, потом на столько же заворачивай при сборке, что бы
> избежать недовключения или недовыключения скорости.
Ой, ну не надо ля-ля-кать. куда хошь её крути, туды-сюды, и, на сколько угодно оборотов. Потом, ногу соленяешь, тягу под отверствие на кронштейне переключателя подкручиваешь, и, ВСЁ. Заводи и поехали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.altaitelecom.ru)
Дата: 07-10-08 12:55
шпонки как на фото пару лет продаются даже в нашей "деревне" простят за них 15-20 руб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimitriush (195.114.132.---)
Дата: 07-10-08 22:47
а в нашей деревне нет их...
Какой примрно марки должен быть металл, если гвозди не выдерживают...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 08-10-08 00:11
dimitriush писал:
> Какой примрно марки должен быть металл, если гвозди не выдерживают...
Не заморачивайся ты маркой.
Либо иголка от подшипника, либо хвостовик сверла - проверено.
А гвоздь очень мягкий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
