|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:28:07 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:28:07 |
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 24-09-08 22:52
Какая именно Ямаха? Для 2цил - шаг 14, для 3цил шаг 13. Это будут универсальные винты. Скоростные соответственно на шаг больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Matroskin (62.141.110.---)
Дата: 24-09-08 23:08
Кирилл по подробней можно про это "Для 2цил - шаг 14, для 3цил шаг 13." в чем тут разница?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 25-09-08 00:36
Паспортные 20 для 2цил, 18.5 для 3цил. Реально на 2ц - 15-16 литров. Для 3ц по словам соседа 14-15
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан Саныч (---.pppoe-adsl.isurgut.ru)
Дата: 25-09-08 00:55
Тогда на 4х тактной ямахе 40 с шагом винта 13 дюймов расход будет 11-12 Ллитров?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 25-09-08 03:26
Сан Саныч писал:
> Тогда на 4х тактной ямахе 40 с шагом винта 13 дюймов расход
> будет 11-12 Ллитров?
ВЫ что, как малые дети? Ни слова было не сказано о том какая лодка, какая загрузка и тут же рассуждения о расходе? Да поимейте совесть (ответственность за"базар"), не имея полных данных о лодке, о её загрузке и рассуждать, сидя за клавой, о расходе? Киру я ещё могу понять, но настораживает "...со слов соседа..". На мой непросвещённый взляд 12-14л/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 25-09-08 03:50
Ну и... Каков расход ( или не мерялся в связи с опьянением скоростью), и чем ( на много ли) 4-т превосходит (уступает 2-т)? А вот вес движка и его стоимость , наверняка известны, ну выводы делать не надо, они известны. А потому, что хотел спросить Сан Саныч? Какой ему потребен винт, не сообщив, при этом ни параметров, ни загрузки, и что он мечтал услышать (прочитать) в ответ? Извини, Сан Саныч, но имея такую технику, поставь тахометр, почитай этот форум и надобность задавать такие вопросы отпадёт сама по себе. Извиняюсь ещё раз, ничего личного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Отец Философ (78.84.29.---)
Дата: 25-09-08 04:10
Саныч, на твой вопрос ответа у меня, к сожалению, нет, но есть "пища для размышлизмов" Наверняка ты знаешь, на сколько 4т дороже чем 2т ( да и тяжелее). Допустим, купив 4т ты будешь экономить 4 литра бензина в час... и еще 0.3 литра масла в час. Теперь вопрос- за сколько часов езды ты отобьешь разницу в цене?
ну это я так, для размышлений... сорри если чего. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан Саныч (---.pppoe-adsl.isurgut.ru)
Дата: 25-09-08 04:20
В том то всё и дело сей час владею сим камплектом казанка 5м4 двигатль ямаха E40XWS. Появилось желание перейти на 4х тактный но вот мучаюсь в выборе! со слов знакомы у одног такой же камлект как у меня казака5м4 и ямаха E40XWS у другова казанка5м4 с 4х тактной сузукой 50 Так вот у которого ямаха винт 13 расход по его словам 24 литра на 74 км у у другова 24литра на 160 км при оборотах двигателя 4200 об/мин какой винт к сожелению не помню!! загрузка средяя 200кг!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан Саныч (---.pppoe-adsl.isurgut.ru)
Дата: 25-09-08 04:26
Отец Философ писал:
> Саныч, на твой вопрос ответа у меня, к сожалению, нет, но есть
> "пища для размышлизмов" Наверняка ты знаешь, на сколько 4т
> дороже чем 2т ( да и тяжелее). Допустим, купив 4т ты будешь
> экономить 4 литра бензина в час... и еще 0.3 литра масла в час.
> Теперь вопрос- за сколько часов езды ты отобьешь разницу в
> цене?
> ну это я так, для размышлений... сорри если чего. :)
Так вот я и пытаюсь узнать реальный расход бензина между 2х и 4х тактным движком!!! если верить одним разница очень блоьшая если другим то проктически одинаково!! Но есть такая фишка как шаг винта загрузка лодки и обороты каленвала!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саныч 55 (195.189.80.---)
Дата: 25-09-08 04:36
За 2 года пользования комплекта К5м4+ Ямаха 40 4 такта на разных режимах ни разу не удалось пройти 100 км меньше , чем на 27 литрах бенза. Загрузка лодки 2 или 3 по 85-90 кг + 100 кг рыбснаряжения.
Если задаться целью на пустой лодке, наверно получится.
Если уже большой мальчик, сам посчитаешь реальный расход....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 25-09-08 04:42
Сан Саныч, Разница по расходу, примерно 20 - 30 %, остальное можешь посчитать сам, и винты тут играют не главную роль, хотя и немаловажную, словом, ДЕРЗАЙ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан Саныч (---.pppoe-adsl.isurgut.ru)
Дата: 25-09-08 12:28
Саныч 55 писал:
> За 2 года пользования комплекта К5м4+ Ямаха 40 4 такта на
> разных режимах ни разу не удалось пройти 100 км меньше , чем на
> 27 литрах бенза. Загрузка лодки 2 или 3 по 85-90 кг + 100 кг
> рыбснаряжения.
> Если задаться целью на пустой лодке, наверно получится.
> Если уже большой мальчик, сам посчитаешь реальный расход....
Езжу с такойже загрузкой винт 15 дюймов 5000 редко 5200 об/мин только вот расход при этом в разы больше по лету был пробег по GPS составил 160 км загрузка меньше средней обороты 5000 винт 15 бензина ушло 110 литров такчто 4х тактный в разы экономичней!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ваs (---.ru)
Дата: 25-09-08 13:13
Есть такой факт, сам участвовал, забились 2-е человек не на пинок по ср.ке а на пузырь хорошего коньяку. 1- комплект К5М3 + Я40 XWS 2т. У второго лодка такая-же мотор Я 40 4 т. в два захода кто кого порвет, пустые и в грузу. НА пустой (полный штатный ямовский бак и там и там + 1 водила) 2тактник порвал с места 4т аки тузик грелку.
Едем дальше, загрузка под 600(на серьезную рыбалку и далеко) погрешность в весе +- 10 кг (не лень же было завешивать бутор!) каз с 4т на глисс не вышел вааще. с 2т -проблемно с выходом чела на нос и т.д. вышел на глисс и попер.
Так что вот. достойная альтернатива Я40XWS - Судзука 4-т 50-нник, это если далеко и много бутору.
Что видел сам то и продаю. Расход конечно меньше но не вразы. Но тягоразгонные характеристики явно не в пользу 4т в ДАННОЙ КОНКРЕТНОЙ ситуации. А, да, винты были на 13 и там и там.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан Саныч (89.232.201.---)
Дата: 25-09-08 13:55
Ваs писал:
> Есть такой факт, сам участвовал, забились 2-е человек не на
> пинок по ср.ке а на пузырь хорошего коньяку. 1- комплект К5М3 +
> Я40 XWS 2т. У второго лодка такая-же мотор Я 40 4 т. в два
> захода кто кого порвет, пустые и в грузу. НА пустой (полный
> штатный ямовский бак и там и там + 1 водила) 2тактник порвал с
> места 4т аки тузик грелку.
> Едем дальше, загрузка под 600(на серьезную рыбалку и далеко)
> погрешность в весе +- 10 кг (не лень же было завешивать бутор!)
> каз с 4т на глисс не вышел вааще. с 2т -проблемно с выходом
> чела на нос и т.д. вышел на глисс и попер.
> Так что вот. достойная альтернатива Я40XWS - Судзука 4-т
> 50-нник, это если далеко и много бутору.
> Что видел сам то и продаю. Расход конечно меньше но не вразы.
> Но тягоразгонные характеристики явно не в пользу 4т в ДАННОЙ
> КОНКРЕТНОЙ ситуации. А, да, винты были на 13 и там и там.
> У нас тут много народу пересела на 4х тактную сузуку 50 только один изних говорит о экономичности то биш родной бак на 160 км при 4200 об/мин Похоже всё дело в высокооборотности сузуки 6500 об/мин Поэтому на таких оборотат маленький расход!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (213.59.122.---)
Дата: 25-09-08 16:46
Автор: Саныч 55 (195.189.80.---)
Дата: 25-09-08 04:36
За 2 года пользования комплекта К5м4+ Ямаха 40 4 такта на разных режимах ни разу не удалось пройти 100 км меньше , чем на 27 литрах бенза. Загрузка лодки 2 или 3 по 85-90 кг + 100 кг рыбснаряжения.
Если задаться целью на пустой лодке, наверно получится.
Если уже большой мальчик, сам посчитаешь реальный расход....
Я на своей Южанке 2 с я 40 4т. 2чела по 90 на 24 л (бак) 120-130 км.
Только обороты были в пределах 4000в мин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (213.59.122.---)
Дата: 25-09-08 16:49
Автор: Ваs (---.ru)
.... Но тягоразгонные характеристики явно не в пользу 4т в ДАННОЙ КОНКРЕТНОЙ ситуации. А, да, винты были на 13 и там и там.
Блин, но у 4т на 50кубиков объем больше чем у 2т значит и тяга как минимум не должнва быть меньше!
В чем хрень?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 25-09-08 19:23
Фанат, у 2 такта рабочий ход поршня на каждый оборот колена, у 4т -через оборот. поэтому при равных объемах 2т всегда мощнее. Посмотрите по характеристикам объемы равносильных моторов в 2т и 4т и увидите, что пролучить равную мощность на 4 т можно лишь при гораздо большем чем у 2т объеме
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (---.kzate.ru)
Дата: 25-09-08 19:44
Сан Саныч писал:
> Мне бы тоже хотелось бы узнать в чём хрень!!
Хрень, видимо, в том, что вымучивая из 4Т движка максимальную мощность при минимальном объёме, макс. крутящий момент сместили на высокие обороты. А до них он может и не раскрутиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан Саныч (94.50.40.---)
Дата: 25-09-08 20:30
Экономичность 4х тактного двигателя основана на том что продувка цилиндров происходит воздухом а не топливной смесью да и схема смазки другая Расход топлива зависит от нагрузки на двигатель в случае применения 4х тактных движков на водном траспорте на двигатель приходится большая нагрузка чем на легковой машине в виду большего сопротивления корпуса лодке воде поэтому ирасход такой!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brey (---.d-v.ru)
Дата: 25-09-08 22:04
Ваs писал:
> Есть такой факт, сам участвовал, забились 2-е человек не на
> пинок по ср.ке а на пузырь хорошего коньяку. 1- комплект К5М3 +
> Я40 XWS 2т. У второго лодка такая-же мотор Я 40 4 т. в два
> захода кто кого порвет, пустые и в грузу. НА пустой (полный
> штатный ямовский бак и там и там + 1 водила) 2тактник порвал с
> места 4т аки тузик грелку.
> Едем дальше, загрузка под 600(на серьезную рыбалку и далеко)
> погрешность в весе +- 10 кг (не лень же было завешивать бутор!)
> каз с 4т на глисс не вышел вааще. с 2т -проблемно с выходом
> чела на нос и т.д. вышел на глисс и попер.
> Так что вот. достойная альтернатива Я40XWS - Судзука 4-т
> 50-нник, это если далеко и много бутору.
> Что видел сам то и продаю. Расход конечно меньше но не вразы.
> Но тягоразгонные характеристики явно не в пользу 4т в ДАННОЙ
> КОНКРЕТНОЙ ситуации. А, да, винты были на 13 и там и там.
>
Блин, я начинаю думать, что К 5 - самая говнянская лодка(сразу не бейте) - 600 кг не смогли вытащить на глисс. И хотя писал уже нсколько раз, не могу удержаться - на Крыме + Суза 40 2-т + стальной винт на 15+ груз 750 кг - выход на глисс в течение 5-7 сек без всяких проблем.
Так что - бросайте свои казаны и пересаживайтесь на Крымы.
Отправка отредактированного (25-09-08 22:06)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DENSAR (88.147.143.---)
Дата: 25-09-08 22:13
Лодка Казанка 5м3, двигло Сузуки ДТ40, винт 14 Хастлер, загрузка около 500 кг - выход на глиссирование в течении 3-4 секунд, винт 15 Хастлер, загрузка аналогичная - выход на глисс около15 секунд.
Загрузка 600 кило - при 15 винте - около 1 мин, при 14 винте - 30 сек.
Правда надо учитывать передаточное соотношение редуктора 2.01:1
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DENSAR (88.147.143.---)
Дата: 25-09-08 22:18
А на родном 13 Сузучьем винте и с 600 кг. выходит не напрягаясь.
P.S. Жаль завязал я его в бараний рог при подходе на базу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ваs (---.ru)
Дата: 26-09-08 13:35
Народ.... я же сказал... забивались парни серьезно и 600 кг в данном случае ТОЛЬКО ГРУЗ (в том числе 200 л бочка бенза и так далее) водила был оцене с помощью весов средним весом в 85кг.
Брат.. про 750кг и крым не надо, я вас умоляю...
я 600 кг в крыма грузил лично, при наличии 2-х моторов на транце моторы завести без приема воды в кормовой отсек можно было только если сиротинушка сидел на носу... Но выход минуты 3, и дальнейший глист был конечно потрясный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brey (---.noc.dozortel.ru)
Дата: 26-09-08 17:11
2 BAS
Вообще, я стараюсь говорить правду, по крайней мере, ту, в которой уверен.
Насчет 750 кг груза - лично сам подсчитывал, ну теперь вместе давайте посчитаем. Три хомяка, самый маленький весит 103 кг, бочка бенза, разлитая в различные бачки - от вихревского до вездеходного, мешок муки, мешок крупы для собак (по 50 кг)- завозили чуваку в избушку, 3 собаки ну и бутора различного рыболовно-охотничьего начиная от резиновой лодки и заканчивая мешком сетей и жратвой на 2 недели. Тут и посчитай. Кстати немного не доехав до места, подсаживали 4-го чувака, но, по правде сказать, примерно 60 литров бенза уже к этому моменту "съели".
Ещё раз говорю - в посте о К5 не хотел никого обидеть. Извиняюсь, если что не так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brey (---.noc.dozortel.ru)
Дата: 26-09-08 17:14
Забыл сказать - насчет транца и воды в него. Под Сузу транец приподняли примерно на 6 см. Так что по сравнению с двумя вихрями, которые до этого ставили, стало побезопасней. Я теперь смело наступаю в корму (а во мне 120 кг) с учетом, что в корме 100 литров бенза.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сарептовод (---.nnov.lukoil.com)
Дата: 26-09-08 17:24
У меня такая сороковка на Сарепте. Родной винт перекручивал с любой загрузкой. Поставил 15 винт стало быстрее и экономичнее, но вроде бы с шестью человеками есть недокрут. Наверное 14 надо бы винт.
Расход здорово зависит от скорости. Экономный режим - 40 км/ч. разгонял до 51 км, но жрет падло заметно больше. Крейсерская скорость, пожалуй, 42.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Matvey (---.171-136-138-78.kgts.ru)
Дата: 26-09-08 18:58
У меня точно такой же комплект. Все, что не сажал в лодку вытаскивает (пока удалось усадить 7 человек с барахлом). По моему мнению 4-х тактник намного тяговитей 2-х тактика, тем более он 3-х цилиндровый.
Но а по скорости - согласен, он проигрывает 2-х тактникам (может быть из за большего веса). И обороты на 13 винте больше 5300 не развивает, даже если один в лодке.
Еще необходимо отметить, данный мотор имеет трим, от чего склонность к дельфинированию.
Но все это компенсирует удобство электрического поднятия-опускания мотора, а также мягкий и малый шум.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан Саныч (90.151.10.---)
Дата: 26-09-08 19:21
Похоже буду брать себе YAMAHA F40BETS!! О SUZUKI судя по отзывам не очень В ВОТОРГЕ особенно на второй сезон эксплуаатации!! ХОТЯ МОЖЕНТ ЗАБЛУЖДАЮСЬ!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxim (---.genebee.msu.ru)
Дата: 26-09-08 23:48
Сан Саныч писал:
> О SUZUKI судя по
> отзывам не очень В ВОТОРГЕ особенно на второй сезон
Где Вы только отзывы такие берете :) У меня S30DT два сезона отпахал (куб бензина) как часики. Колпак разы снимал: свечи поменять, да маслица на зиму в цилиндры капнуть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|