|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:14:43 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:14:43 |
|
Автор: DimS (---.spb.ru)
Дата: 24-09-08 19:04
Всем доброго дня!
Посоветуйте, что лучше взять - 40лс 2х такный, или 30лс 4х тактный движок? В первую очередь присматриваюсь к Tohatsu. Лодка небольшая пластиковая bella 440, 90х годов выпуска.
В тридцатке прельшает тишина работы и возможная экономичность, в сороковке - цена. Я лично больше склоняюсь к 30лс, но есть сомнения что он вытянет лодку на глиссер.
Особенно интересует опыт тех, у кого есть подобная лодка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тимофей (195.131.203.---)
Дата: 24-09-08 19:51
Одназночно тоха-40,но 700куб!Расход топлива 17л/ч,вес 72кг,реальный мотор,а 30-новерно маловата так как вес лодки вашей уже 315кг!
> Всем доброго дня!
> Посоветуйте, что лучше взять - 40лс 2х такный, или 30лс 4х
> тактный движок? В первую очередь присматриваюсь к Tohatsu.
> Лодка небольшая пластиковая bella 440, 90х годов выпуска.
> В тридцатке прельшает тишина работы и возможная экономичность,
> в сороковке - цена. Я лично больше склоняюсь к 30лс, но есть
> сомнения что он вытянет лодку на глиссер.
> Особенно интересует опыт тех, у кого есть подобная лодка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vadim1 (---.moskvin1.nid.ru)
Дата: 24-09-08 20:05
У меня Терхи 410 см, пластиковая, 200 кг и мотор Мерк 4т 30 EFI. Не скажу, что с избытком, хотя экстримом и не увлекаюсь. А вообще есть "золотое" правило -мотор устанавливать максимально разрешенный по паспорту лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DimS (---.spb.ru)
Дата: 24-09-08 21:04
Vadim1 писал:
> У меня Терхи 410 см, пластиковая, 200 кг и мотор Мерк 4т 30
> EFI. Не скажу, что с избытком, хотя экстримом и не увлекаюсь. А
> вообще есть "золотое" правило -мотор устанавливать максимально
> разрешенный по паспорту лодки.
Если не секрет, с какой скоростью идёт лодка с Меркурием 4т 30?
И какой расход бензина в час?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DimS (---.spb.ru)
Дата: 24-09-08 21:09
Тимофей писал:
> Одназночно тоха-40,но 700куб!Расход топлива 17л/ч,вес
> 72кг,реальный мотор,а 30-новерно маловата так как вес лодки
> вашей уже 315кг!
Что то я не видел тоху 40лс 700куб в продаже... Мне кажется они у нас не продаются, в основном с маленькой кубатурой (что то в районе 400, если я ничего не путаю).
У меня есть желание тролить на этой лодке (хотя в основном будет использоваться для покатушек), в связи с этим вопрос - как поведёт себя 2х тактный тохатсу при тролинге? Нормально ли работает, долго ли можно беспрерывно тролить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 24-09-08 21:36
DimS писал:
> районе 400, если я ничего не путаю).
почти 500
это вот классический пример про цены 99.99руб. У тоха объем 493 куб, а ты запомнил 400 :-)))
700-кубовые тож продаются. если брать 2т tohatsu - то смотри чтобы был именно 700-кубовый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тимофей (195.131.203.---)
Дата: 24-09-08 21:41
При тролинге хренова,может от силы 30мин,но может я и ошибаюсь,так как у меня был тоха 40,493 куб,после 30 мин постоянно глох,пока перегазовку не сделаешь! Но сейчас у меня тоха30,4-т,проблем не знаю, но лодка очень легкая 150кг, и летаю я от силы в 3чел,так,что решайте что вам надо тролинг или скорость?
DimS писал:
> Тимофей писал:
>
> > Одназночно тоха-40,но 700куб!Расход топлива 17л/ч,вес
> > 72кг,реальный мотор,а 30-новерно маловата так как вес лодки
> > вашей уже 315кг!
>
> Что то я не видел тоху 40лс 700куб в продаже... Мне кажется они
> у нас не продаются, в основном с маленькой кубатурой (что то в
> районе 400, если я ничего не путаю).
> У меня есть желание тролить на этой лодке (хотя в основном
> будет использоваться для покатушек), в связи с этим вопрос -
> как поведёт себя 2х тактный тохатсу при тролинге? Нормально ли
> работает, долго ли можно беспрерывно тролить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DimS (---.spb.ru)
Дата: 24-09-08 22:06
vinnolodochnick писал:
> 700-кубовые тож продаются. если брать 2т tohatsu - то смотри
> чтобы был именно 700-кубовый.
>
Я читал про эти моторы, и знаю что где-то они есть (700 кубовые).... Но в продаже их нет вообще!
Кстати, по описанию очень похоже на 50ку. Вот её параметры:
Tohatsu M 50 D 2 EPTOS
Макс. мощность -50 л.с.(37.3кВт)
Рабочий объем, куб.см - 697
Система управления - дистанционная
Топливный бак, л - 25 выносной
Сухой вес, кг - 72
E - электрический запуск
S - стандартная нога
PT - гидравлическое управление наклоном
О - впрыск масла
158 446.00 руб
Может описываемая 40ка - это вот эта дефорсированая 50ка?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DimS (---.spb.ru)
Дата: 24-09-08 22:10
Тимофей писал:
> При тролинге хренова,может от силы 30мин,но может я и
> ошибаюсь,так как у меня был тоха 40,493 куб,после 30 мин
> постоянно глох,пока перегазовку не сделаешь! Но сейчас у меня
> тоха30,4-т,проблем не знаю, но лодка очень легкая 150кг, и
> летаю я от силы в 3чел,так,что решайте что вам надо тролинг или
> скорость?
Как всегда, хочется всего и сразу :)
И решается вопрос просто - мощный (лошадей так около 60) 4х тактный движок :)))) Но вот цена вопроса....
А не пробовали при тролинге масло мешать 1/100?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тимофей (195.131.203.---)
Дата: 24-09-08 22:34
Нет только при обкатке,1/100 а после по паспорту 1/50,так как япония пишет!DimS писал:
> Тимофей писал:
>
> > При тролинге хренова,может от силы 30мин,но может я и
> > ошибаюсь,так как у меня был тоха 40,493 куб,после 30 мин
> > постоянно глох,пока перегазовку не сделаешь! Но сейчас у меня
> > тоха30,4-т,проблем не знаю, но лодка очень легкая 150кг, и
> > летаю я от силы в 3чел,так,что решайте что вам надо тролинг
> или
> > скорость?
>
> Как всегда, хочется всего и сразу :)
> И решается вопрос просто - мощный (лошадей так около 60) 4х
> тактный движок :)))) Но вот цена вопроса....
>
> А не пробовали при тролинге масло мешать 1/100?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 24-09-08 22:37
DimS писал:
> как поведёт себя 2х тактный тохатсу при тролинге? Нормально ли
> работает, долго ли можно беспрерывно тролить?
Можно. Проблемы с 500кубовым Tohatsu M40C, конечно, есть. Надо к ним привыкать. Прийдется обеднить смесь на малых оборотах настолько, насколько это возможно, чтобы включить передачу и тронуться на грани, что мотор вот вот заглохнет. При температуре воздуха ниже 15 градусов менять свечи на более горячие.
Устойчивые обороты можно получить 720-750, но они плавают от температуры воздуха и прогрева мотра, на оборотах менее 1100-1200 мотор трясется.
Обязательно фильтр врезать в бензопровод в самом моторе.
Из нерешаемых проблем - запах дыма. Мое мнение - 40-ка 500см нужна, если полный вес лодки c с грузом превышает 600кг или килеватость более 13 град. До этого лучше иметь 4Т 30лс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тимофей (195.131.203.---)
Дата: 24-09-08 22:42
Вот не поленился позвонил в москву,вообщем тоха 40 eptos,это заглушенная 50,а вам 50 по ГИМСУ как прокатить?DimS писал:
> vinnolodochnick писал:
>
> > 700-кубовые тож продаются. если брать 2т tohatsu - то смотри
> > чтобы был именно 700-кубовый.
> >
>
> Я читал про эти моторы, и знаю что где-то они есть (700
> кубовые).... Но в продаже их нет вообще!
> Кстати, по описанию очень похоже на 50ку. Вот её параметры:
>
> Tohatsu M 50 D 2 EPTOS
>
> Макс. мощность -50 л.с.(37.3кВт)
> Рабочий объем, куб.см - 697
> Система управления - дистанционная
> Топливный бак, л - 25 выносной
> Сухой вес, кг - 72
>
> E - электрический запуск
> S - стандартная нога
> PT - гидравлическое управление наклоном
> О - впрыск масла
>
> 158 446.00 руб
>
> Может описываемая 40ка - это вот эта дефорсированая 50ка?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DimS (---.spb.ru)
Дата: 24-09-08 23:22
Тимофей писал:
> Нет только при обкатке,1/100 а после по паспорту 1/50,так как
> япония пишет!
Я не совсем понял, 1/100 при обкатке, а 1/50 в нормальном режиме???
При обкатке же наоборот надо больше масла лить, или я что-то не понимаю?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тимофей (195.131.203.---)
Дата: 24-09-08 23:43
Извини перепутал,1/25,вроде было это 5лет тому назад!DimS писал:
> Тимофей писал:
>
> > Нет только при обкатке,1/100 а после по паспорту 1/50,так как
> > япония пишет!
>
> Я не совсем понял, 1/100 при обкатке, а 1/50 в нормальном
> режиме???
> При обкатке же наоборот надо больше масла лить, или я что-то не
> понимаю?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 24-09-08 23:53
DimS писал:
> А не пробовали при тролинге масло мешать 1/100?
Я не заметил для троллинга разницы в 1:100 и 1:50. Сначала тоже возил отдельный бак 1:100, потом надоело переключаться. Перешел только на стационарный бак 1:50. Свечи не изменились, а это главный показатель.
А вот настройка винта качества смеси холостого хода очень сильно влияет. Также поставил неродную BPR6HS-10 свечу рекомендованную NGK для этого мотора. Отличаеся от родной BR7HS-10 более выступающим за пределы юбки изолятором и калильным числом(более горячая).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тимофей (195.131.203.---)
Дата: 24-09-08 23:59
Да нет не пробывал,а сейчас тем более мотор продан,имею комплект южанка2м+тоха30-4т,доволен вполне,6100об,один 57км,а так 45-49 с нагрузкой 3чел!ksr писал:
> DimS писал:
>
> > А не пробовали при тролинге масло мешать 1/100?
>
> Я не заметил для троллинга разницы в 1:100 и 1:50. Сначала
> тоже возил отдельный бак 1:100, потом надоело переключаться.
> Перешел только на стационарный бак 1:50. Свечи не изменились, а
> это главный показатель.
> А вот настройка винта качества смеси холостого хода очень
> сильно влияет. Также поставил неродную BPR6HS-10 свечу
> рекомендованную NGK для этого мотора. Отличаеся от родной
> BR7HS-10 более выступающим за пределы юбки изолятором и
> калильным числом(более горячая).
>
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DoctorZlo (---.tlt.ru)
Дата: 25-09-08 16:22
ksr писал:
> А вот настройка винта качества смеси холостого хода очень
> сильно влияет.
......
на сколько оборотов винт качества оптимально отпустить???
....
Также поставил неродную BPR6HS-10 свечу
> рекомендованную NGK для этого мотора. Отличаеся от родной
> BR7HS-10 более выступающим за пределы юбки изолятором и
> калильным числом(более горячая).
>
......
как ведут себя эти свечи(BPR6HS-10) при пониженных температурах???
Отправка отредактированного (25-09-08 16:22)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (213.59.122.---)
Дата: 25-09-08 17:01
Автор: Тимофей (195.131.203.---)
Дата: 24-09-08 23:59
Да нет не пробывал,а сейчас тем более мотор продан,имею комплект южанка2м+тоха30-4т,доволен вполне,6100об,один 57км,а так 45-49 с нагрузкой 3чел!ksr писал
Какая то тридцатка у тебя ядерная! Ты чем скорость мерял?
Сумневаюсь, и даже более не верится в эти показатели.
Крым, более скорстной корпус с 40 4т. не развивает такую скорость.\
Я на своей Ю2 + Яме 40 4т. тебя не догоню!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (213.59.122.---)
Дата: 25-09-08 17:04
Автор: Тимофей (195.131.203.---)
Дата: 24-09-08 22:42
Вот не поленился позвонил в москву,вообщем тоха 40 eptos,это заглушенная 50,а вам 50 по ГИМСУ как прокатить?DimS писал:
Честная 40-ка это в районе 700 кубиков. А то что тебе прогнали в москве эту муйня.
И Гимсу по фигу разогнанный или задушенный мотор они смотрят на паспортные данные в которых будет значиться 40 кабыл.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тимофей (195.131.203.---)
Дата: 25-09-08 17:39
Чем,чем жпс,винт13 сталь,вес 145кг,южанка 2ММММ,килеватость 14,мотор 82кг+акома55,бензин25л+90кг-я,итого всего=350кг,летел по течию-река Свирь,+дно лодки идельно зеркальное тиккурилла рулит,а то что у тебя 40 это не факт,по данным этой лодке если надо 30,так ноадо,почитай статью Юрия Влосова лодка для вашего мотора и поймешь!А сколько у тебя она тогда бежит и какой винт,обороты какие? Фанат писал:
> Автор: Тимофей (195.131.203.---)
> Дата: 24-09-08 23:59
>
> Да нет не пробывал,а сейчас тем более мотор продан,имею
> комплект южанка2м+тоха30-4т,доволен вполне,6100об,один 57км,а
> так 45-49 с нагрузкой 3чел!ksr писал
>
>
>
>
> Какая то тридцатка у тебя ядерная! Ты чем скорость мерял?
>
> Сумневаюсь, и даже более не верится в эти показатели.
>
> Крым, более скорстной корпус с 40 4т. не развивает такую
> скорость.\
>
> Я на своей Ю2 + Яме 40 4т. тебя не догоню!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (213.59.122.---)
Дата: 25-09-08 18:27
Тимофей писал
Чем,чем жпс,винт13 сталь,вес 145кг,южанка 2ММММ,килеватость 14,мотор 82кг+акома55,бензин25л+90кг-я,итого всего=350кг,летел по течию-река Свирь,+дно лодки идельно зеркальное тиккурилла рулит,а то что у тебя 40 это не факт,по данным этой лодке если надо 30,так ноадо,почитай статью Юрия Влосова лодка для вашего мотора и поймешь!А сколько у тебя она тогда бежит и какой винт,обороты какие?
Винт 13 шаг, люминь, обороты 5400, 2 чела по 90 скорость порядка 52-54 по течению (скорость течения около 2 км.)
В твоем случае какая скорость течения на реке Свирь?
Только вот над днишем задумываюсь, точнее над покраской. Когда ее взял (месяц назад) вся лодка была покрашена, в т.ч. и днище. Поверхность шершавая, краска не эмаль.
Какую краску использовал ее параметры?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тимофей (195.131.203.---)
Дата: 25-09-08 19:11
Краска,по ней могу только отписаться после выходных, когда в гараж приеду,так как ей занимался мой друг,вся информация на даче вместе с харак- и банками,во-первых-я был один в лодке,во-вторых-винт сталь дает около 3-4км,в-третих дно очень важно какое оно,шершавое так подумай!Это все влияет на скорость!Течение реки новерно больше чем твое!У меня раньше был Тоха 40 2-т,скороть была больше но не намного, Ю. Власов в своих статьях был прав,ты читал? Фанат писал:
> Тимофей писал
> Чем,чем жпс,винт13 сталь,вес 145кг,южанка 2ММММ,килеватость
> 14,мотор 82кг+акома55,бензин25л+90кг-я,итого всего=350кг,летел
> по течию-река Свирь,+дно лодки идельно зеркальное тиккурилла
> рулит,а то что у тебя 40 это не факт,по данным этой лодке если
> надо 30,так ноадо,почитай статью Юрия Влосова лодка для вашего
> мотора и поймешь!А сколько у тебя она тогда бежит и какой
> винт,обороты какие?
>
> Винт 13 шаг, люминь, обороты 5400, 2 чела по 90 скорость
> порядка 52-54 по течению (скорость течения около 2 км.)
> В твоем случае какая скорость течения на реке Свирь?
>
> Только вот над днишем задумываюсь, точнее над покраской. Когда
> ее взял (месяц назад) вся лодка была покрашена, в т.ч. и днище.
> Поверхность шершавая, краска не эмаль.
>
> Какую краску использовал ее параметры?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тимофей (195.131.203.---)
Дата: 25-09-08 19:16
А как ты решил проблему с ГИМСОМ,всетаки яма 40-а не 30положенных?Тимофей писал:
> Чем,чем жпс,винт13 сталь,вес 145кг,южанка 2ММММ,килеватость
> 14,мотор 82кг+акома55,бензин25л+90кг-я,итого всего=350кг,летел
> по течию-река Свирь,+дно лодки идельно зеркальное тиккурилла
> рулит,а то что у тебя 40 это не факт,по данным этой лодке если
> надо 30,так ноадо,почитай статью Юрия Влосова лодка для вашего
> мотора и поймешь!А сколько у тебя она тогда бежит и какой
> винт,обороты какие? Фанат писал:
>
> > Автор: Тимофей (195.131.203.---)
> > Дата: 24-09-08 23:59
> >
> > Да нет не пробывал,а сейчас тем более мотор продан,имею
> > комплект южанка2м+тоха30-4т,доволен вполне,6100об,один 57км,а
> > так 45-49 с нагрузкой 3чел!ksr писал
> >
> >
> >
> >
> > Какая то тридцатка у тебя ядерная! Ты чем скорость мерял?
> >
> > Сумневаюсь, и даже более не верится в эти показатели.
> >
> > Крым, более скорстной корпус с 40 4т. не развивает такую
> > скорость.\
> >
> > Я на своей Ю2 + Яме 40 4т. тебя не догоню!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (213.59.122.---)
Дата: 25-09-08 19:26
А я ее и не решал так как ее просто не было. распечатал с данного сайта описание лодок, где про Ю2 говорилось о том, что для этого корпуса велиеолепно подходят 40 сил. Даже пузырь не поставил.
Так как насчет краски?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тимофей (195.131.203.---)
Дата: 25-09-08 19:34
После вых,скину на твой E-mail! Фанат писал:
> А я ее и не решал так как ее просто не было. распечатал с
> данного сайта описание лодок, где про Ю2 говорилось о том, что
> для этого корпуса велиеолепно подходят 40 сил. Даже пузырь не
> поставил.
>
> Так как насчет краски?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vadim1 (---.moskvin1.nid.ru)
Дата: 25-09-08 21:13
Про скорость ответить не могу, не мерял (нечем), но обгоняли только гидроциклы. Про расход тоже ответ будет неоднозначным - час ходу на рыбалку на 3/4 газа и 3 часа троллинга - 10 литров. При троллинге расход вообще не поддается измерению (так мал).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Gogi-Magogi (---.wplus.net)
Дата: 26-09-08 08:53
С 2009 года обещают Tohatsu M40D2 (три цилиндра) возить официально. Цена будет скорее всего ниже на десятку по отношению к полтиннику.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МПВ (89.222.228.---)
Дата: 26-09-08 18:51
Tohatsu M 50 D 2 EPTOS
Макс. мощность -50 л.с.(37.3кВт)
Рабочий объем, куб.см - 697
Система управления - дистанционная
Топливный бак, л - 25 выносной
Сухой вес, кг - 72
E - электрический запуск
S - стандартная нога
PT - гидравлическое управление наклоном
О - впрыск масла
158 446.00 руб
Может описываемая 40ка - это
Где Вы такие цены взяли? Он в Москве сейчас 136000 стоит, а неделю назад коротконогие за 122000 распродавали, но уже закончились.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|