|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 08:36:18 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 15:36:18 |
|
Автор: Глот (89.250.225.---)
Дата: 22-09-08 14:09
Есть ли на форуме те кто заливает или заливал такое масло?
Интересно услышать отзывы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (89.250.225.---)
Дата: 22-09-08 16:05
Тогда еще вопрос - какой Mannol льешь?
У нас в магазине видел три вида 2т масла . И на всех написано что "возможно применение для смазки моторов с водяным охлаждением".
Слова - "возможно применение" - настораживает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Зарубин (---.starnet.ru)
Дата: 22-09-08 16:44
Проходил обкатку своей ямы-40 на маноле. С моторной яхтой прущей по волнам и сиреневого цвета канистре. Мотор жив. Дымило, но 1:25 все-таки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trin,Москва (89.208.26.---)
Дата: 22-09-08 16:51
А у меня неудачная пара литрушек попалась...Одна ,после открытия,через две недели закисла-стала вонять аммиаком(оставалось 400г),А вторая,запечатанная,год пролежала в холодном гараже -вскрыл -та картина...Флаконы сфоткаю-выложу.
Может это их "родной" запах?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (89.250.225.---)
Дата: 22-09-08 17:00
У нас цена на них разная 150 -минералка, 185- полусинтетика и 215 - какая-та не помню. Вот и думаю стоит ли пробовать? Но раз есть отзывы то наверное можно и попробовать.
По моторному маслу для автомобилей ( а я с ними работал на протяжении 5 лет плотно и на разных моделях искатывали ) у меня нет плохих отзывов вот и обратил внимание на их 2т.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Capitan (212.57.143.---)
Дата: 22-09-08 17:47
Пользуюсь Маннолом уже третий сезон. В-12. Ни жалоб, ни проблем нет. Лью 1/40, т.к. где то рекомендовалось для моторов со втулкой на поршн. пальце. Большого нагара ни в цилиндре ни на свечах нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 22-09-08 18:12
Trin,Москва писал:
> А у меня неудачная пара литрушек попалась...Одна ,после
> открытия,через две недели закисла-стала вонять
> аммиаком
ИМХО, биоразлагаемое аднако :)))
Это падстава зеленых. Достаточно (как верно сказал mgleb) что бы масло было TCW-3 Outboard Motor Oil, но без упоменания о способности саморазложения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (194.50.87.---)
Дата: 22-09-08 18:35
А у меня на MANNOLE двигатель клина словил на 15000 км. Заливал в ВАЗ 2109. Именно не стуканул, а заклинил, вплоть до трещины в колене, на шатунной шейке.
И у ребят на соревнованиях, тоже такой же случай был.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (89.250.225.---)
Дата: 22-09-08 18:39
У меня Волги в таксопарке по 450 -500 тыс.км прошли без ремонта, с рождения в них Mannol заливали. Пока не продали. И в Хенде Акцент также.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vladru (---.vocord.ru)
Дата: 22-09-08 19:29
На масле MANNOL заклинил ветерок. Очевидная неисправность - выворачивание болта, скрепляющего половинки шейки шатуна на верхнем цилиндре.
Причина саморазборки узла - видимо, перекал шейки до посинения, а вот из-за чего?
Может быть - перекрут, в этом случае как я понимаю, плохое масло сильно снижает обороты, при которых этот перекрут возникает.
Еще когда заливал это масло - сомневался, уж больно немасляным оно мне показалось.
Одним словом, масло доверия не вызывает, тем более при нонешнем богатстве выбора...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (89.250.225.---)
Дата: 22-09-08 20:00
Автор: vladru (---.vocord.ru)
Дата: 22-09-08 19:29
>На масле MANNOL заклинил ветерок. Очевидная неисправность - >выворачивание болта, скрепляющего половинки шейки шатуна на >верхнем цилиндре.
>Причина саморазборки узла - видимо, перекал шейки до >посинения, а вот из-за чего?
>Может быть - перекрут, в этом случае как я понимаю, плохое масло >сильно снижает обороты, при которых этот перекрут возникает.
>Еще когда заливал это масло - сомневался, уж больно ?>немасляным оно мне показалось.
>Одним словом, масло доверия не вызывает, тем более при >нонешнем богатстве выбора...
Видимо я чего -то не понимаю в технике.
Как масло может привести к самоотворачиванию болтов?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (194.50.87.---)
Дата: 22-09-08 20:17
Виталий Тюмень писал:
> Видимо я чего -то не понимаю в технике.
> Как масло может привести к самоотворачиванию болтов?
Это следствие, а причина в другом. возможно в масле и подогреве .
А как ты объяснишь заклинивание мотора при скорости 70км/ч на 4 передачи при 15000 пробега. И заклинил на Ленинградке на мосту через канал, хорошо, сзади не кто не впечатался, ехали вдвоем, машина пустая, лампочка давления не горела, перегрева не было.
Отправка отредактированного (22-09-08 20:18)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (89.250.225.---)
Дата: 22-09-08 20:51
Я не могу вот так определить почему заклинил мотор, но явно не из-за масла он встал сразу колом, потому как изночально должен был как минимум застучал и только потом идет клин. Так что на масло грешить можно только при повышенном износе деталей но не как следствие клина двигателя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (194.50.87.---)
Дата: 22-09-08 21:10
Да не стучал он, а просто сначала пропала тяга, ехал на мост(подумал, что горка), а как начал спускаться - тут он клина и словил.
разборка показала что заклинил один шатун. Приехал на расточку, ребята мне указали на трещину, которая появилась при заклинивании. Сами очень удивились неисправности, тк.к. допуски все были в норме и шейку проверили, не сырая ли она была, продули маслоподводящие каналы- грязи нет. В итоге взял у них б\у колено, ездию до сих пор (85000) . И датчик масла показывает до сих пор нормально.
----------Я не могу вот так определить почему заклинил мотор, но явно не из-за масла он встал сразу колом, потому как изночально должен был как минимум застучал и только потом идет клин.
Это стандартный клин мотора, который встречается практически у всех. Во всяком случае я около 20 штук отремонтировал с таким клином, колено при этом трещины не дает. А у меня, даже и не знаю, на что грешить, зазоры в норме, все ок, пробег 15000. Стуков и не было подавно, шелестел.
Я менял колена, приэтом не стал даже голову вскрывать, так на машине и поставил новое.
Сейчас езжу никаких подозрений на стуки в двигатели.
Отправка отредактированного (22-09-08 21:12)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (194.50.87.---)
Дата: 22-09-08 21:25
Потому что гуано это, а не масло.
А если не масло, тогда что? Почему двигатель словил клина?
Отправка отредактированного (22-09-08 21:26)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (89.250.225.---)
Дата: 22-09-08 21:52
Ты меня конечно извени, но кроме масла есть множество причин клина двигателя, и одна из первых - элементарный перегрев...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (194.50.87.---)
Дата: 22-09-08 22:22
я по-моему написал, что перегрева не было.
-------но кроме масла есть множество причин клина двигателя
Укажите пожайлуста другие причины.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (89.250.225.---)
Дата: 22-09-08 22:27
Тогда эту дискуссию мы затяним на долго.......... чего не очень хочется. Поскольку я задал вопрос о масле для лодочного мотора и о мнении тех кто его юзал на своих моторах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: валера16rus (---.ertelecom.ru)
Дата: 23-09-08 01:13
TCW-3 Outboard Motor Oil искатал 1 л. вроде нормально, купил еще литр - нагар, дымность, посмотрел производителя - Литва, первая банка - Бельгия. Видимо с разных помоек.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vladru (---.vocord.ru)
Дата: 23-09-08 01:42
> Видимо я чего -то не понимаю в технике.
> Как масло может привести к самоотворачиванию болтов?
Очень просто - при проблемах со смазкой перегревается игольчатый подшипник шатуна, БФ-2, на который посажены болты в ветерках, сгорает. Болты начинают выкручиваться, далее - коллапс.
Процесс описан в литературе подробно.
Извините, что отвечаю коряво - "Ответить на это сообщение" перестала работать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юлл (питер) (---.primor.tvoe.tv)
Дата: 23-09-08 02:41
Как-то странно, масло говно, а голову вскрывать не пришлось, и ходит она до сих пор... Всё плохое в этом масле, видимо, выделилось в один определённый шатун :))) Было бы говно- износ был бы везде, а так как-то странно. У меня приятель нарвался на палёный кастрол, так там больше половины деталей имели катастрофический износ. Выборочно, одна деталь, не может сломаться из за масла!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.24.---)
Дата: 23-09-08 05:04
2 Погодин Сергей: Путаешь причину и следствие. Брак литья,термообработки и ещё Бог знает чего - в любой момент может вылезти, от 5 км пробега - до 500 тыщ.
В моей практике на МАЗе-"восьмёрке"(ЯМЗ-238) вторая коренная шейка лопнула наискосок . Так ,что передняя пара цилиндроы крутила распредшестерни, а остальные 6 - толкали машинв с прицепом. Пробег с этим стуком и грузом около 25 тонн - под 200км. До дома....
Кому-то и везёт в этой жизни...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vlad_ishim (92.47.8.---)
Дата: 23-09-08 06:04
Пользовал на Москве 30 1/33, правда простой 2т (синяя бутылка, само масло красное). Через 30литров расхода смеси развалился подшипнк нижнего шатуна, точно как у vladru, цвет побежалости на коленвалу, полуоткрученный болт. Обломками роликов и сепаратора изнахратило пошень, цилиндр и головку. Найденные ролики были явно меньшего диаметра, будто их раскатали.
О том, что Манул - гуано не утверждаю, но на М8, И20/40, Лукойле и Сибнефти М12 такого ни до ни после не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trin,Москва (89.208.27.---)
Дата: 23-09-08 06:05
И ещё одна тайна...Маннол разливают в г.Лыткарино,в подмосковье.
Самолично наблюдал разгрузку 200л бочек с фур...
Мамеды...мля...сиктым...джаляб,аннан-ги сиктым,жанды,эчке...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 23-09-08 14:07
Виталий, глянь полусинтетику "Мотекс" 2-т Outboard от фирмы Тексако. (У них еще есть топовая марка синтетики с приставкой "био", ее оставим "зеленым" :). После обкатки (на нем же) моторчику всыпаю по полной, нутро идеальное, дымномность незначительная. Вобщем, рекомендую.
По Манолу (и ХАДО) мое ИМХО - бренд в последнее время интнсивно раскручивается, цена искуственно завышена, соответственно этот процесс сопровождается повышеной долей левой продукции на рынке.
Поэтому и советую присматреться к брендам со стабильной репутацией, которым нет надобности потдерживать имедж PR-компаниями.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LAN (---.236.c10008-a53.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 23-09-08 22:20
>И ещё одна тайна...Маннол разливают в г.Лыткарино,в подмосковье.
>Самолично наблюдал разгрузку 200л бочек с фур...
>Мамеды...мля...сиктым...джаляб,аннан-ги сиктым,жанды,эчке...
Разгрузка бочек ни очём не говорит. Мы продаём %80 масла MOBIL в бочках. Основные потребители - комерческий транспорт, автосервисы, предприятия, с/х. В мелкой фасовке не более 5% от объёмов. А для "буторщиков" выгоднее фасовка по 1000-1500л.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (89.250.225.---)
Дата: 23-09-08 22:26
Все сервисы берут в бочках, а в канистрах только на долив и то не очень идет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (89.250.225.---)
Дата: 23-09-08 22:27
Купил TCW-3 Outboard с катером на банке, завтра запытаю в дальняк пойду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s-092 (82.162.212.---)
Дата: 23-09-08 22:42
Trin,Москва писал:
> А у меня неудачная пара литрушек попалась...Одна ,после
> открытия,через две недели закисла-стала вонять
> аммиаком
Запах аммиака - плохой признак ?
Valvoline в 1 и 4 литровых канистрах сразу при открывании так-же пахнет ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (194.50.87.---)
Дата: 24-09-08 00:00
-------Пробег с этим стуком и грузом около 25 тонн - под 200км. До дома....
в данном выражении ключевое слово "с этим стуком".
Так что я не путаю причины и следствия.
Отправка отредактированного (24-09-08 00:03)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.60.---)
Дата: 24-09-08 05:51
Погодин Сергей писал:
> Так что я не путаю причины и следствия.
>
От хренового масла ЛОПНУТЬ к/вал по определению не может.
Могут вкладыши "клина словить",могут шейки до посинения нагреться,но и то,скорее при недостатке масла в подшипнике от забитого коксом канала.
Коленвал лопает только из-за внутреннего брака, либо при "резком" клине,"на оборотах" - типа гидроудар, либо клапан упал в цилиндр.
Ну,ещё иногда при "внезапном" саморазборе шатуна.
Что с качеством масла никак не связано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (194.50.87.---)
Дата: 24-09-08 19:52
----От хренового масла ЛОПНУТЬ к/вал по определению не может/
а где я писал, что он лопнул? На шейки образовалась микротрещина, которая в дальнейшем, либо при обработке к/в, либо при эксплуатации на машине- приведет к лопновшему коленвалу.
---- скорее при недостатке масла в подшипнике от забитого коксом канала.
Ещё раз повторяю: каналы чистые были, насос масло качал.
-----Что с качеством масла никак не связано.
Сейчас только жалею об одном, что масло в депо на экспертизу не отвез.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (89.250.225.---)
Дата: 29-09-08 14:25
Запытал масло пробегом в 300 км, разницы не почувствовал, дымность не больше чем на других маслах, свечи в порядке.
Пока в кратце вот так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|