|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 11:11:37 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 18:11:37 |
|
Автор: Александр(Видное) (---.radiomayak.ru)
Дата: 18-09-08 23:49
Нужно подрезать головку блока на 0.5 мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jumbo (---.jinr.ru)
Дата: 19-09-08 01:46
Алексей Гомель писал:
> -Можно ли есть эти грибы?
> -Да, но только 1 раз.
>
:)))
Вихрь-30 и не форсированный работает через пень колода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxkyiv (---.altitude.volia.net)
Дата: 19-09-08 03:42
У нас на ропе под поршни большого диаметра растачивали.Говорили около 40 выдает сил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.8.---)
Дата: 19-09-08 03:56
maxkyiv писал:
> У нас на ропе под поршни большого диаметра растачивали.Говорили
> около 40 выдает сил.
>
Брешут, на номинальных оборотах с расточкой (особо точить там нечего) 40 сил не даст. Мощность можно добавить за счёт перекрута, а если фазы приоткрыть, то в перекруте будет 40 сил и не на расточенном движке :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрас (---.elsv-v.ru)
Дата: 19-09-08 05:15
Александр(Видное) писал:
> Нужно подрезать головку блока на 0.5 мм.
А если на один(1мм.)???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрас (---.elsv-v.ru)
Дата: 19-09-08 05:26
> Брешут, на номинальных оборотах с расточкой (особо точить там
> нечего) 40 сил не даст. Мощность можно добавить за счёт
> перекрута, а если фазы приоткрыть, то в перекруте будет 40 сил
> и не на расточенном движке :-))
Извините!Поскольку я не опытный,можно конкретнее и как нибудь на русском?Мощность можно добавить за счёт перекрута:это как?
а если фазы приоткрыть:вопрос оналогичный?
P.S мне всего 17 лет!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Кострома) (---.kmtn.ru)
Дата: 19-09-08 15:27
Увеличение мощности приведет к снижению ресурса этого и так мало живучего мотора.
Да и для чего увеличивать?
Какие задачи собираетесь этим решить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым В-30 Моск (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-09-08 17:40
Юрас. Мощность это количество топлива сожжёное за единицу времени. Можно увеличить цилиндр и сжигать за один раз больше топлива, тогда за единицу времени мощность увеличится. Или за единицу времени жечь топливо чаще, тоесть увеличить обороты.
С раскрытием фаз так быстро не объяснишь. Если кратко, то воздух имеет массу и упругость, чтобы его залетело в цилиндр больше надо определённые размеры впускного и выпускного тракта, и определённые углы газораспределения, тогда при настройке за счёт резонанса в цилиндр влетает больше топлива. На высоких оборотах смесь не успевает влететь в цилиндр из за скорости процесса, тогда "двери" оставляют открытыми подольше чем при обычных оборотах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир(hper2) (212.45.20.---)
Дата: 19-09-08 18:03
Старый водномоторник рассказывал ,что до 40 сил доводили раньше(на приборе сам мотор проверяли)-НО :
-колено слабое -долго не живёт!
-обороты доводили до 8000
-фазы точили (окна)-работа ювелирная,ошибка-смерть.
-часто сжигали мотор за одну гонку.
-имеет смысл только при полупогружных винтах
-лучше привести в порядок зажигание и поставить другой карб.
-привести в порядок сапог(лучше заменить на нептуновский-тяга вырастет,там редуктор тормозит)
-не мешай машине работать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым В-30 Моск (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-09-08 18:07
Если на 1 мм, то на 80, он же по другому методу определения 76, бензине будет детонация. На 92, он же 93 нет смысла переводить, мотор и так термоперегружен. Его на заводе уже форсанули мама не горюй. Остаётся только убрать ступеньки в тракте впуска и увеличить степень сжатия обрезав на 0,7. Мотор станет чуть мщнее, чуть экономичнее и чуть лучше станет заводиться. Кардинальных изменений не увидишь.
Кардинальные изменения увидишь если подберёшь и доведёшь винт и днище лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорио (---.elan-ua.net)
Дата: 19-09-08 18:12
Тогда возникает вопрос: как примонстрячить нептуновскую ногу к голове "сквозняка"?
И такой вопрос: есть два нептуна и два вихря. Вирхри рабочие, Нептуны лет 10 лежали безвылазно на балконе. Руки растут из плечей. Суть вопроса - заниматся вихрями или нептунами. Но вихри чесно сказать з@...ли в доску, но рабочие...
Что подскажете уважаемые водомоторники.
С ув. Григорий
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир(hper2) (212.45.20.---)
Дата: 19-09-08 18:22
Ногу вкрячивают-через пластину(тут где-то лежит правильный чертёж).
А ещё -при старых испытаниях на тягу Вихрь проигрывал Нептуну и только благодоря плохой гидродинамике редуктора .
Логично -если присобачить ногу от Нептуна всё это улучшиться.
Искать поиском не сложно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: андрей кв (80.240.36.---)
Дата: 20-09-08 01:09
Сдать зто все в лом и купить че нить приличное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.8.---)
Дата: 20-09-08 01:13
Григорио писал:
> Тогда возникает вопрос: как примонстрячить нептуновскую ногу к
> голове "сквозняка"?
> И такой вопрос: есть два нептуна и два вихря. Вирхри рабочие,
> Нептуны лет 10 лежали безвылазно на балконе. Руки растут из
> плечей. Суть вопроса - заниматся вихрями или нептунами. Но
> вихри чесно сказать з@...ли в доску, но рабочие...
> Что подскажете уважаемые водомоторники.
> С ув. Григорий
Григорий, если руки растут из плечей, найди им приятную работу. Если в качестве хобби, заниматься моторами можно, если кататься, то просто ставить рабочий, не зависимо от марки и вперёд. Особой разницы меж вихрём и нептуном нет, обоим моторам руки нужны
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорио (---.elan-ua.net)
Дата: 20-09-08 02:05
Доходчиво, но за дурною головою...
Буду пробывать разбирать и те и те. Появился еще такой вопрос: где можно почитать о нептунах(вот как Страшкевич - Вихрь)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kallber (89.208.65.---)
Дата: 20-09-08 03:31
Для начала отполируйте редуктор, винт, если скорость существенно не увеличится тогда отполируйте дно лодки(если катаетесь по принципу покат. поднял и увез), Если результат вас не удовлетворит поставьте спортивный полированный винт, только после всего сделанного лезьте в мотор...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kallber (89.208.65.---)
Дата: 20-09-08 03:34
Также благодаря уменьшению зазора на магдине + пошаманил с топливным насосом и впрыском в карбюратор, я заводил мотор с полобарота
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрас (---.elsv-v.ru)
Дата: 20-09-08 03:51
Kallber писал:
> Для начала отполируйте редуктор, винт, если скорость
> существенно не увеличится тогда отполируйте дно лодки(если
> катаетесь по принципу покат. поднял и увез), Если результат
> вас не удовлетворит поставьте спортивный полированный винт,
> только после всего сделанного лезьте в мотор...
где ж взять спортивный полированый винт???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kallber (89.208.65.---)
Дата: 20-09-08 04:32
спортивный в магазине или сделать самому как в старом совке(когда ничего не было)))), а полировать зимой дома наждачкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxkyiv (---.altitude.volia.net)
Дата: 20-09-08 05:54
Будет чем зимой занятся ;)
Я еще на нептуне 23 эксперементировал с блоком цилиндров-увеличивал степень сжатия подрезкой пд 95 бензин,угол опережения зажигания иначе ставил,камеру сгорания,каналы впускные и пр. полировал и убирал несовпадения по кромкам.рЕЗУЛЬТАТ БЫЛ ОФИГЕННЫЙ,НО ТОЙ ГОЛОВЫ ХВАТИЛО НА ПОЛСЕЗОНА ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрас (---.elsv-v.ru)
Дата: 20-09-08 06:32
Kallber писал:
> спортивный в магазине или сделать самому как в старом
> совке(когда ничего не было)))), а полировать зимой дома
> наждачкой.
Какой номер наждачки???И ничем больше только наждачкой????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kallber (89.208.65.---)
Дата: 20-09-08 07:45
ВООООТ УВАЖАЮ!!!!
ЭТО я и имел виду!!!,
у меня вихрь 30 тоже самое ,
только у меня дно на "крыму" такое же
УВАЖАЮ maxkyiv---понимающий человек
номер наждачки от большой до №1, потом пастой(палироль), ,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Druz (87.226.191.---)
Дата: 20-09-08 17:02
Автор: Григорио (---.elan-ua.net)
Дата: 20-09-08 02:05
Доходчиво, но за дурною головою...
Буду пробывать разбирать и те и те. Появился еще такой вопрос: где можно почитать о нептунах(вот как Страшкевич - Вихрь)?
+++++++++++++++++++++++++++++++
Форум клуба любителей ПЛМ марки "Нептун"
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-09-08 20:18
Полировщикам.
Уважаю, такой огромный труд.Вы забыли головки винтов акросилом заделать вровень с корпусом, чтобы ещё сопротивление снизить.Объясните мне, чайнику, а как вы эту красоту бережёте ? 200 м до берега и все подозрительные места с камешками и песочком с поднятым мотором на вёслах проходите ? Насколько мне известно, алюминий и его сплавы особой твёрдостью не обладают...Или они у Вас всё-таки хромированные ?
Юрасу.
Не мучай Вихрь, форевы из него всё равно не получится.Всё, что допускается, это подрезать голову максимум на 0,7 мм и перейти на А-92 с импортным специализированным маслом..Также отрегулировать карбюратор с зажиганием и всё.Я, конечно, понимаю твой юношеский порыв и все мотивации.Но дело в том, что В30 и так моторесурсом (читай-надёжностью) обделён по причине того, что у него коленвал полностью идентичен В20, т.е. удельная нагрузка на поверхности трения и качения больше в 1,5 раза.Редуктор в принципе тоже почти не отличается от В20, хоть и модернизировался, способность нести нагрузку почти не увеличил.Найди здесь на сайте статью про отечественные моторы.А советы заменить редуктор на нептуновский исходят от старых коммунистов :-)),т.к. подразумевают обладание станочным парком и некоторыми специальными знаниями и ресурсами.Если у тебя это есть, то лучше изготовь переходной гребной вал под нептуновско-московские винты.Их четыре с разным шагом.Правильное применение этих винтов позволяет получить от Вихря максимальную отдачу.Но при этом необходим тахометр, иначе можно легко сократить мотору его и так не очень долгую жизнь.Хочу ещё заметить, что по старым (ИМХО самым правильным данным) мощность В30 давалась от 27 до 30 л.с., т.е. многое зависит от конкретного экземпляра.
Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kallber (89.208.80.---)
Дата: 20-09-08 20:44
Полировка только ручная и никакой хром не нужен!,(хром просто не поможет!)
это делается не для "понта" а для скорости!,
а беречь такую красоту:
почти после каждого похода полировать специальной пастой,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kallber (89.208.80.---)
Дата: 20-09-08 20:53
а по поводу модернизации вихря)))проходили не заморачивайтесь!,
можно головку подрезать, но ямаха всеровно из него не получится!,
вихри покупают те, кто не любит платить за АИ95
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-09-08 21:05
Когда у меня был под пятой точкой целый оборонный завод, мы по-возможности проводили такие испытания.Всё это почти легенда.На туристских скоростях до 40 км/ч, которые только и может обеспечить любой отечественный мотор, разница между полировать/не полировать укладывалась в погрешности измерений.Реально заметная разница мной была получена на Крыме-М с самодельным 3-хцилиндровым Вихрём - 52,1/53,9 км/час при 5850/6100 об/мин и на любимом П4Л 2хМ30Э 55,6/56,7 км/час.Обороты не помню.Причём изначально лучшая гидродинамика и качество литья Москв дала меньший прирост скорости при полировке.ИМХО затраты не оправдывают результат, который к тому же после первого же подхода к берегу или выхода в ФЗ/Ладогу сходил на нет :-)).Делали мы это для участия в соревнованиях и не больше того.
Отправка отредактированного (20-09-08 21:07)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kallber (89.208.80.---)
Дата: 20-09-08 21:18
=))я всегда говорю у русского человека руки с нужных мест растут, мы все сделаем даже если ничего нет))
...у мня есть мечта поставить на мой Крым двигатель стационарный от ваз 2105З , пока не знаю во сколько мне это выйдет и стоит ли заморачиваться, но ...
пока меня устраивает Вихрь 30 хоть его и ругают, но меня устраивает, правда шумноват на высоких оборотах))
Отправка отредактированного (20-09-08 21:19)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрас (---.elsv-v.ru)
Дата: 20-09-08 21:27
Kallber писал:
> =))я всегда говорю у русского человека руки с нужных мест
> растут, мы все сделаем даже если ничего нет))
> ...у мня есть мечта поставить на мой Крым двигатель
> стационарный от ваз 2105З , пока не знаю во сколько мне это
> выйдет и стоит ли заморачиваться, но ...
> пока меня устраивает Вихрь 30 хоть его и ругают, но меня
> устраивает, правда шумноват на высоких оборотах))
>
>
> Отправка отредактированного (20-09-08 21:19)
Тоже есть мечта от AUDI-80СС!!!Но на мой взгляд столько гемороя,что прям страшно и думать!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-09-08 01:33
А мы тут с одним форумчанином приватно мутим водомётный проект, причём я ратую за отечественный двигун.Если что-либо выйдет, то расскажем.
Kallber.
Двигатель 21053 это дв.2103 размерностью 76х80, объёмом 1,5 л. и мощностью 72,5 л/с при 5400 об/мин.При конверсии реально снять не более 60-65 л.с.Для Крыма неплохо.Вид движителя какой планируете - водомёт, УРРП, ПОК или Арнесона ? От этого будет зависеть стоимость проекта.Сам-то движок ничего не стоит.
Юрас.
На Ауди80 устанавливались 13 разных моторов, возможно больше..Некоторые из них малопригодны для конверсии в судовые.Какой именно имеется в виду ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Коваленко Михаил. (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 21-09-08 03:00
Откуда эта цифра в 0,7мм? Что, кто-то подрезал головку на 0,8мм, и услышал детонацию на 76-м? Сказочники...
Подрезал головки на 4мм. При этом днище поршня приходится протачивать под вытеснитель. Степень сжатия около 14. Никакой детонации нет на 76-м. Могу и фото выложить, если надо. И мотор при этом едет куда веселее. При таком диаметре цилиндра, степени сжатия и форме камеры на 76-м детонации НЕТ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пётр. (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-09-08 03:09
Если подрезал днище поршня то степень сжатия там совсем не 14.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Коваленко Михаил. (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 21-09-08 03:12
На МС-40 2005 года камера сгорания была 23 куб.см. Степень сжатия 14,8. Ничего кроме 76 я в него не лил. Никакой детонации. Это на диаметре 79мм.
Так что по поводу совета подрезать не больше, чем на 0,7, в недоумении.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрас (---.elsv-v.ru)
Дата: 21-09-08 03:16
Коваленко Михаил. писал:
> Откуда эта цифра в 0,7мм? Что, кто-то подрезал головку на
> 0,8мм, и услышал детонацию на 76-м? Сказочники...
> Подрезал головки на 4мм. При этом днище поршня приходится
> протачивать под вытеснитель. Степень сжатия около 14. Никакой
> детонации нет на 76-м. Могу и фото выложить, если надо. И мотор
> при этом едет куда веселее. При таком диаметре цилиндра,
> степени сжатия и форме камеры на 76-м детонации НЕТ.
Муть какаето!!!Как на 4????Я открутил голову и отвёз фрезеру!по дороге померил у меня ступень по1,5м.м везде!!!И как на 4 даже не представляю!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Коваленко Михаил. (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 21-09-08 03:37
Юрас, слова Гамлета, принца датского: "Есть многое на свете, друг Горацио, о чём не снилось даже нашим мудрецам!"
Терпение, сейчас выложу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлТол (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 21-09-08 05:35
Поступим по другому. Фото выложены здесь: Ссылка.
Я на том сайте под ником МИК.
Там в разделе "Тусовки-Покатушки" несколько моих тем по мотопутешествиям по горному Крыму. Посмотрите, если интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 21-09-08 07:23
Михайл, не понял юмора, ты уменьшаешь камеру сгорания, подрезав головку на 4 мм, затем увеличиваешь её, фвезеруя головку, а смысл?
Получить Ямаху из Вихря не удасться (пробовали). Объясни, чего ты добился такой переделкой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 21-09-08 07:30
Добавлю, что мне удалось несколько приблизить Вихрь к параметрам нормальных моторов, но только путем установки на него клапанов (ищите поиском на форуме "клапанный Вихрь"), всё остальное (и полировка) , от лукавого, ИМХО, конечно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-09-08 07:39
В приведённом варианте мотор будет работать нормально только на высоких оборотах (к 10000-12000) и очень недолго, т.к. предельно допустимая для В30 степень форсировки.Требуется специальная система зажигания, т.к. энергия искры штатной при такой частоте вращения сильно уменьшается.При этом часть предполагаемого повышения мощности съест изменившееся направление продувочных струй.Ув.М.Коваленко выложил вариант, который применялся спортсменами класса SC в советские года.И я так делал, когда гонялся в Лопухинском саду.Но при этом движка хватало на одни соревнования.Ещё: скутеристы применяли в качестве топлива дикую смесь из кучи компонентов, а вовсе не бензин.Метанол, касторовое масло, эфир и что-то ещё, уже не помню.Указанная же степень сжатия находится на границе самовоспламенения.Двигатель при таких значениях практически не поддаётся регулировке.У нас говорили "перетупил".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-09-08 07:55
asn писал:
> Добавлю, что мне удалось несколько приблизить Вихрь к
> параметрам нормальных моторов, но только путем установки на
> него клапанов (ищите поиском на форуме "клапанный Вихрь"), всё
> остальное (и полировка) , от лукавого, ИМХО, конечно.
>
Добавлю от себя, что мне получить лучшие эксплуатационные результаты удалось на В30, тоже заглушив золотники, а взамен установив клапаны и на каждый цилиндр отдельно по диафрагменному карбюратору К06 от дв. ПД-10.Глушитель и резонатор в дейдвуде тоже были разделены, хотя ИМХО этот момент спорный.Вот тогда что-то близкое к Яме вырисовывалось...:-)).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 21-09-08 08:29
Приятно осознать, что не один я такой "умный", нашлись люди, которые поиздевавшись над Вихрем, пришли к аналогичным выводам. Жаль, что производители тех Вихрей не прислушивались к мнению пользователей (да оно им было и не надо), а теперь требуют защитить отечественного производителя от засилия иностранных фирм! А стоит ли защищать? Думаю "Вихрь" - однозначно НЕТ, Волгарь проиграет по обьёмам производства и, соответственно, продаж, выживет вряд ли, ВСЁ, больше нет никто! Так кого защищать? Где "Нептун-33", "Привет-45", "Старт-50", "Вихрь-40", " Ветерок-15" ? Один из лучших В МИРЕ моторов был разработан и сделан в России -"Привет-45", его параметры не могут ревзойти до сих пор ни Ямаха, ни Меркури, и где он? Извините, наболевшая тема, хотя сам и хожу на Ямахе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 21-09-08 08:32
В дополнение, ПОЛИРОВЩИКАМ, а мылом натирать не пробовали? Говорят скользит в воде отлично.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлТол (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 21-09-08 14:51
ASN, ты так и не понял, что там сделано. Жаль. Добился того, чтоотор тянул лучше во всём диапазоне оборотов. Его работа была - лыжников тягать. Тут важна не верхушка, а тяга на низах, выход на лыжи - проблемный режим. Установлен был на Немане-2. И со своей работой исправно справлялся. Этого хотел, этого и добился. На 76-м. Никакого перетупления и детонации. Попробуйте и убедитесь, если есть желание.
Этот мотор отработал сезон в прокате. Никаких 10000 он не развивал. Чушь. Работал на штатном, кулачковом зажигании. Иномаркой он, конечно, не стал. Но в сравнении со штатным был явно лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-09-08 18:13
asn писал:
> В дополнение, ПОЛИРОВЩИКАМ, а мылом натирать не пробовали?
> Говорят скользит в воде отлично.
>
Британская морская команда начала ХХ века, времён установления рекордов скорости:
"Приготовить пиво и графит"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kallber (89.208.80.---)
Дата: 21-09-08 18:18
asn писал:
> В дополнение, ПОЛИРОВЩИКАМ, а мылом натирать не пробовали?
> Говорят скользит в воде отлично.
======
Лично я не пробовал, но попробую, и поделюсь ощущениями, хотя думаю эфект будет тот же ...
а вот спортивный винт это круто,
По поводу терзания вихря это конечно интересно, но не средства не оправдывают цель))
Отправка отредактированного (21-09-08 18:19)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-09-08 18:28
МИК-01 писал:
> На 76-м. Никакого перетупления и детонации. Попробуйте
> и убедитесь, если есть желание.
>
Пробовал.Убедился.Автогипноз и самообман.А детонации не ощущалось, т.к. при такой степени сжатия она есть всегда.Т.е. становится нормальным режимом работы.Интересно, почему старые асы вроде Чермашенцева, Лилла, Берницына и Ишутина спецгорючее применяли ? А-а-а, наверно, они не знали :-))
При степени сжатия 18,5 танковые дизели В2 (Д12А) и В6 (Д6ТБ) являлись многотопливными, т.е. могли работать и на А-76 в том числе.Принципом работы дизеля и является детонация :-)).И почему-то ведущие моторостроительные фирмы, даже такие высокотехнологичные, как Хонда, не делают на транспортных бензиновых двигателях степень сжатия больше 12.Вы, наверно, её с компрессией путаете.Если нет, то срочно бегите в патентное бюро.Много денех получите, идею японцам продадите :-))).Если "зелёные" раньше в глаз не дадут за окислы азота :-))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-09-08 18:37
Kallber писал:
> а вот спортивный винт это круто...
Общий вес меня, Вихря, горючки и катамарана класса SC не превышал 200 кг при мощности ~50 л.с.Вот там действительно другой винт требовался.А на туристских лодках с крейсерской загрузкой даже штатный 240х300 нередко тяжёлым оказывается.С этой точки зрения лучше применять нептуновские или московские 232х300 и 232х280.Они за счёт лучшей формы и меньшего дискового отношения гораздо более эффективны.Я незнающий народ вводил в лёгкий шок, когда В25 с московским 232х250 выводил на глисс К5 с четырьмя сиротами и приличным шмурдяком.Чего В30 со штатным перед этим сделать не смог.
Отправка отредактированного (21-09-08 18:41)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-09-08 18:48
Добавлю, что для Вихрей макс. мощность (без форсировки) достигается при небольшом перекруте, причём В25 развивает 31 л.с. при 5400-5500 об/мин, а В30 аж 34 л.с. при тех же оборотах.Для мотора это не полезно, но если хочется кого-то удивить или заставить замолчать наиболее пренебрежительного адепта япономам, то этим режимом можно воспользоваться.Если, конечно, уверены. что двигун его выдержит :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-09-08 19:32
Когда я сделал переходной гребной вал на В25, у меня был П2 в заводском исполнении.Причём нептуновский белый винт 260х220 пришлось обрезать по диаметру, т.к он на Вихрь он иначе не встаёт.И вот мы вдвоём пошли этот винт испытывать.Тахометр показал 5000 об/мин в пол-газа, и в этот момент нас обходит Неман-2 под В30.Ну я взял и открыл дроссель полностью - молодой был.Какой звук Вихрь издал - это не передать.Он завизжал, как тупая циркулярная пила, причём ясно прослушивался металлический, т.е. детонационный звон.Эл. тахометр со шкалой 6000 об. зашкалил, механический часовой показал 7600 об/мин.Но зато мы бодро обошли Неман, парень в нём очень удивился.Кстати, мотору ничего не стало, он жив и сейчас.Иногда я подобной фишкой пользуюсь, например, при таскании лыжника.Но, перевалив горб, газ, ес-сно, прикрываю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kallber (89.208.80.---)
Дата: 21-09-08 19:57
==)веселая история, хотел бы я увидеть лицо владельца немана2 с его 30ткой в тот момент, ....
=))даа 7600 об/мин это круто темболее на 25 вихре,,,,
Что сказать профи он и в Африке профи)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 22-09-08 01:36
Это так, для общего развития, чертеж вала под нептуновские и московские винты. Может кому и пригодится, но соблюдение требований чертежа, весьма желательно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлТол (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 22-09-08 02:22
Пузырь, побежали вместе в патентное бюро! Тебе тоже что-то перепадёт за откровение, что принципом работы дизеля является детонация. Думаю, тебе даже больше отвалят. Старик Рудольф в гробу перевернулся, наверно. Лучше бы тебе о сих вещах на людях не рассуждать.
Это комплимент за комплимент. Разберёшься в терминах и принципах, тогда и обсудим всякие компрессии и степени сжатия. Применять нестандартное топливо можно по многим причинам. Не только в подавлении детонации дело.
По делу. Большинство современных картинговых моторов имеют степень сжатия около 15. Это норма. Так что всё течёт, всё изменяется. А то, что гонщикам может и не известно, известно инженерам и конструкторам. И не забывай - время идёт!
Примерчик. Вот есть у меня мотоцикл. Хороший. Много раз именно на таком выигрывали Дакар. KTM LC4 640. Как раз у меня дакаровский вариант, именуемый Адвенчер. Четырёхклапанная головка. С точки зрения борьбы с детонацией весьма проблемная форма камеры сгорания. Степень сжатия (паспортные данные) 12. И это на диаметре цилиндра 101мм. Нужно пояснять, как диаметр цилиндра на детонацию влияет? И нет детонации. На нашем украинском бензине нет. Который вообще уже не бензин, а чудеса химии.
Возвращаясь к началу. Совет, что фрезеровать головку Вихря-30 больше чем на 0,7мм нет смысла - настолько сомнительный, что ну просто неверный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kallber (89.208.80.---)
Дата: 22-09-08 07:01
///"не смотря на все сложности из вихря можно получить чтото достойное, но это конечно будет не ямаха!!))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-09-08 19:06
У солярки есть цетановое число, которое как раз и характеризует её способность к воспламенению.А процесс, происходящий в камере сгорания дизеля, очень близок к детонации.Если бензин стараются сделать возможно более детонационно стойким, то у дизтоплива задача прямо противоположная.А вообще прекратим эту безполезную дискуссию (с) :-)).Теорию тепловых машин я хорошо знаю :-)))Однако хочу заметить, что я стараюсь посты на форуме сильно заумной наукой и специальными терминами не перегружать.Из-за этого иногда ошибаюсь формулировкой.Не все же настолько владеют теорией, любая инфа должна быть простой и доходчивой.Осталась, понимаете ли, дурацкая привычка с тех времён, когда командовал сотней солдат-срочников :-)))))
А вообще я рад, что есть ещё профи, есть...:-)))))Хотя ни разу не видел среди нас думающих одинаково :-)))
З.Ы.А у КТМ диаметр цилиндра 101,6...
И у Рудольфа нет гроба...
Отправка отредактированного (22-09-08 19:09)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр (Видное) (---.radiomayak.ru)
Дата: 22-09-08 20:24
Юрас, сходи по этой ссылке-Ссылка., там есть рекомендации по доводке Вихря, форсировать его, как сказали выше, не желательно, а довести до ума, возможно, 30-ти честных сил для твоей лодки должно хватить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jeeet (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 23-09-08 02:09
Приветствия.
Итак, мне тоже есть что сказать... вернее -- прокомментировать сказанное ;)
1.Степень сжатия в 2Т двигателях -- величина неоднозначная: различают геометрическую степень сжатия и фактическую, ведь говорить именно о сжатии рабочей смеси можно только в области выше продувочных и выпускных окон. Так? Следовательно, при увеличении высоты (именно высоты, а не просто площади) окон, т.е. расширении фаз, фактическая СЖ падает (при сохранении геометрической). Потому в 2Т моторах СЖ достигает 14,5:1 -- геометрическая, а фактическая при этом может не превышать 9:1 ;) Некоторые трудности вносит и сжатие смеси в картере -- на это тоже берётся поправка (как при наддуве у 4Т).
2.Сравнивать "в лоб" СЖ разных двигателей -- не конструктивно... Предел (по условиям детонационной стойкости) обуславливается не только "голыми цифрами" СЖ и октанового (цетанового для дизелей) числа топлива -- всё очень сильно зависит от конфигурации камеры сгорания (прежде всего -- наличия зон сквишь-эффекта!), состава смеси (на богатых смесях детонационная стойкость растёт -- для авиационных бензинов используют двойное обозначение -- ОЧ и "качество", т.е., условно, ОЧ на богатой смеси), системы дозирования топлива и управления рабочим процессом, системы зажигания и т.д..
Приведу свой любимый пример: в конце 70-х при форсировке моторов ВАЗ предельной СЖ считалось 11,5 при работе на бензине с ОЧ 98-102, при этом режим был очень жёстким; а в двигателе Jaguar V12 с головками конструкции Мая СЖ составляла 12,5 и он работал на товарном бензине с ОЧ 95... Сегодня достигнуты и более высокие значения -- до 13-13,5, именно за счёт управления рабочим процессом.
3. В30 можно немного форсировать. Основными мерами по форсировке ЛЮБОГО 2Т двигателя являются действия по резонансной настройке впуска/выпуска -- там основные резервы!!! Остальное -- просто и понятно:
а)Увеличения СЖ -- до 8-8,5 фактических, хотя рост отдачи будет приходиться на более высокие обороты.
б)Расширение фаз ГР -- т.е. более широкие вырезы в золотниках и увеличение высоты и площади окон.
в)Уменьшение объёма картера -- за счёт более толстых золотниковых шайб, хотя бы...
г)Использование карбюратора с большим диаметром диффузора -- до 42-44мм (и настройкой!!!)
д)Настройка впуска и выпуска на новые значения номинальных оборотов -- уменьшение длины, придание расч. сечений выпускной трубе, подбор длины впускного тракта.
е)Уменьшение потерь: насосных -- сглаживание и полировка каналов; на трение -- подбор картеров и коленвала с точной геометрией, посадка на подшипники с оптимальными допусками ;); ну, и как водится, облегчение шатунов и поршней (поршни требуют и доводки формы окон!!!).
ё)Что-то придётся сделать с зажиганием...
Итого: форсировать В30 можно, потенциал там есть. Реально -- стоит заниматься настройкой впуска/выпуска, на 7-12 градусов расширить фазы (почти симметрично, но это зависит от настройки), поднять на 2 единицы фактическую СЖ (и использовать бензин с ОЧ 91-92) и скорректировать угол опережения зажигания (по макс.оборотам на ном.режиме). При удачной настройке впуска/выпуска это даст 34-36 л.с. на винте при 5.500-5.700 об/мин.. А большие обороты приведук к катастрофическому падению ресурса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 23-09-08 02:42
А он сделал "картуз" и тем самым изменил форму фронта сгорания. При такой переделке степень сжатия может быть и 14. Хотя зачем - непонятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.8.---)
Дата: 23-09-08 02:46
Рассказывал уже года три назад.
Была, а может и ещё есть секция Формулы гоночной водомоторной в МАИ. Это рядом с моим домом. Зашёл разок и потрепался с ихним гуру. Профессором МАИ оказался, причём двигателист - поршневик.
Ну про дядечку рассказал. Тяпереча про Вихрь. Была у них разработка по заказу Рыбинки, типа чё можно выжать из Вихря с сохранением потребительского рессурса, дабы делать из него разные приблуды типа гидроциклы....
Голимый осадок от разговора: не говоря о доводке (полировка и выправление ступенек в тракте впуска) это само собой разумеется, ничиго делать не надо. Так вот привожу его слова: Вихрь очень термонагружен, преводить его на 92 опасно, можно подрезав голову на 0,7 мм перевести его на 76 (он же 80) бензин. Это будет рпавильно так как был спроектирован Вихрь на 72 бензин, ныне не выпускающийся.
Я подрезал, мотор чуть чуть (и далее везде читать чуть чуть) мощнее, экономичнее и лучше заводится.
Например раньше мне не хватало пол стакана для прохождения дистанции, теперь пол стакана остаётся. Теперь мотор может вынести на глиссер на пол стакана больше :-))
Отправка отредактированного (23-09-08 02:47)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 23-09-08 15:16
А никто не подумал об увеличении картерной степени сжатия? Покрутите любую иномарку -отчетливо слышно: мощный всос даже при ручной прокрутке, чего увы не бросается в уши на совках. да, герметичность золотников на малых заметно слабее, чем лепестки. я юзал немало старых иномарок и средне и маломощных и на всех очень отчетливая компрессии в картере. от того и запуск четкий и наполнение цилиндров на рабочих оборотах лучше. тут пишут, что лепестки улучшили работу мотора по отношению к золотнику, т.е. повышение герметичности картера при сжатии-всасе смеси явно налицо. а если конструктивно изменить геометрическую степень сжатия в картере вихря? или другого совка? тогда при практически тех же оборотах можно получить бОльшее наполнение и как следствие полнеее использовать потенциал мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 25-09-08 04:13
Юрас писал:
> Про клапана может кто конкретно сказать???Что даёт и как
> сделать???
Ну писал же, ищи "поиском" на этом сайте, ключевые слова "клапанный Вихрь", хочешь подробности, прошу в личку, хотя информация открыта для всех, но мало кого интересует, поскольку Вихри - прошлый век, и ПРАВИЛЬНО!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Aslan (77.52.127.---)
Дата: 18-10-08 16:09
Подрезал головку на 2 мм и заливаю Аи-95 мощность увеличилась значительно винт 320 на надувной лодке 3.2м .скорость до 60 км/час без пасажиров.ездить стало опастно нужно садится вниз чтобы невылететь .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 18-10-08 23:44
Чтобы лодка под Вихрём шла со скоростью 60 км/час с винтом 320, мотор должен крутиться под 6000 об/мин. Это очень не полезно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.make.volia.net)
Дата: 19-10-08 00:18
Не мешайте механизму работать. Если руки чешутся то можно поиздеваться над мотором. У меня знакомый после покупки иномарки задался целью убить вихря, перекручивает до 7-7,5 тыс, если верить его тахометру( на грузовом винте катаеться в полную тапку). За этот сезон вихрь почему-то не умер. Но вихрь лотерея как любой совкопром. Кстати Вихрь у него 25
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 19-10-08 01:30
Если собрал собственноручно и грамотно - никакой лотереи. Вечный двигатель.
Лично я свой Вихрь-30 менять не намерен ни на что и ни за какие деньги. Люблю надёжность и спокойную жизнь, знаете ли :).
Отправка отредактированного (19-10-08 01:31)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлТол (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 20-10-08 04:18
Притащили в подарок две тридцатки. Моря не видели, с пресной воды. Вроде и ни к чему они мне, моторов и так больше десятка. А лодок только пять. Но взял. От жадности, наверно. Учудить что-нибудь, что-ли? Или на запчасти разобрать? Вообще-то хотел за зиму самодельный четырёхтактник слепить.
А вообще была мысль из двух блоков В-25 слепить V-образную четвёрку. Но никак не попадается подходящая алюминиевая болванка для картера. СССР бы вернуть хоть на денёк, болванку поимел бы.
По форсировке В-30. Простенький вариант, без затей, и стандарту не умыться: Выхлопные окна вверх на 4мм и форму "грибка", продувку вверх на 2мм. Поршни на 76 и стальные хромированные кольца от ВАЗ. Головку подрезать до основания конуса. Карб, коленвал, картер - стандарт. Но если ещё карб от ЯВЫ-12В на 28мм, очень хорошо едет. И запуск совсем другой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата: 20-10-08 07:11
МИК-01 писал:
> .
> По форсировке В-30. Простенький вариант, без затей, и стандарту
> не умыться: Выхлопные окна вверх на 4мм и форму "грибка",
> продувку вверх на 2мм. Поршни на 76 и стальные хромированные
> кольца от ВАЗ. Головку подрезать до основания конуса. Карб,
> коленвал, картер - стандарт. Но если ещё карб от ЯВЫ-12В на
> 28мм, очень хорошо едет. И запуск совсем другой.
если не тяжко ,рисуночек плиз,насчет формы грибка и продувки вверх,заранее благодарен!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (---.aaanet.ru)
Дата: 20-10-08 18:00
"из вихря можно получить чтото достойное, но это конечно будет не ямаха!!))"
Это намного лучше! Любой отечественный ПЛМ, а Вихрь тем более, дает обычному человеку почувствовать себя изобретателем и мотористом. Это своего рода мерило вещей - видишь у человека ладно работающий Вихрь, значит он толковый и руки растут оттуда!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлТол (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 21-10-08 05:11
Торсионы делаю из валов аквабайков. С редукторами проблем не было.
V-4 - жёсткая конструкция, рядник из двух 25-к - сопли.
Капер, а фото тебя устроят? Задрать окна, кстати, есть два варианта. Всё зависит от технологических возможностей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата: 21-10-08 13:33
МИК-01 писал:
> Торсионы делаю из валов аквабайков. С редукторами проблем не
> было.
> V-4 - жёсткая конструкция, рядник из двух 25-к - сопли.
> Капер, а фото тебя устроят? Задрать окна, кстати, есть два
> варианта. Всё зависит от технологических возможностей.
устроят любые подробности,полтора месяца ищу конкретную инфу по расточке!!варианты хотелось оба
Отправка отредактированного (21-10-08 13:35)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлТол (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 22-10-08 18:49
Найду блок, сделаю фото, и опишу оба варианта. Постараюсь сегодня-завтра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлТол (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 24-10-08 02:26
Выпускное окно выше на 4мм и имеет форму "грибка". Сорт гриба назвать затрудняюсь. Продувочное выше на 2мм. Углы выхода в цилиндр сохранены.
Фото ужато до 89Кб, а прилипать не хочет. Попробую позже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлТол (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 24-10-08 02:55
Давно эта ерунда у меня. Не хочет мотолодка фото принимать. Другие сайты без проблем, а тут - мучение. По двадцать попыток, и всё мимо. Капер, давай свой Е-мейл. Остальное туда сброшу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Evgeni2 (---.dialup.ab.ru)
Дата: 24-10-08 03:05
Уважаемый модератор!
Я предлагаю темы типа "увеличение мощности","скорости", "и тп. запретить!!!
Все эти рукоблудия приводят только к уменьшению ресурса ДВС!
И ВСЕ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлТол (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 24-10-08 03:17
И заодно запретить все виды спорта, где Д.В.С используют. Ведь в полный газ, сволочи, ездят, ресурс уменьшают!!! И ВСЁ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата: 24-10-08 03:41
Evgeni2 писал:
> Уважаемый модератор!
> Я предлагаю темы типа "увеличение мощности","скорости", "и тп.
> запретить!!!
> Все эти рукоблудия приводят только к уменьшению ресурса ДВС!
> И ВСЕ!
а использование иномарок приводит к деградации основного признака разумного существа : умения мыслить и работать руками, человек разумный превращается в существо потребляющее. :))))
ДОЛОЙ ИНОМАРКИ -УБИЙЦЫ РАЗУМА!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Семен Семеныч (---.126.sinor.ru)
Дата: 24-10-08 23:26
KAPERу, поделись, инфой от МИК-01, тоже хочу посмотреть tyu04@ngs.ru
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.103.---)
Дата: 25-10-08 00:01
KAPER а использование иномарок приводит к деградации основного признака разумного существа : умения мыслить и работать руками, человек разумный превращается в существо потребляющее. :))))
ДОЛОЙ ИНОМАРКИ -УБИЙЦЫ РАЗУМА!!!!!!!
Нифига не прав!!!Именно из-за того,что бы потреблять,человек и начал думать.Только одни потребляют,а другие думают,как потреблять так,чтоб было хотя бы сносно это само потребление и не хуже,чем у других.Потребление познаётся в сравнении.О!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рома30 (---.dialup.ab.ru)
Дата: 25-10-08 01:41
Я в чём-то согласен с Evgeni2(барнаулец наверное), что модернизация(усовершенствование) мотора это не просто что-то пропилить или проточить, это должно выполняться на соответствующем оборудовании, с высокой квалификацией спец-ста
, а самое главное все доработки должны быть просчитаны и технически обоснованы(как минимум на 10 раз), иначе пипец мотору.
Но всё же решать каждому, я не советчик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Evgeni2 (---.dialup.ab.ru)
Дата: 25-10-08 03:16
Спасибо земляк Рома30 за поддержку!
Я категорически против модернизации (усовершенствования) Вихрей, прошу не путать с доводкой.
Иной раз посмотришь на золоторуких-не успел купить б/у лодку с мотором, начинает умничать-карбюраторы менять, головку подрезать,а элементарное-отрегулировать зажигание, отполировать
подводную часть,сменить подшибники на горячую, настроить выхлоп- ума не хватает.
А романтики с возможностями станочного парка лучше бы на основном месте заработали денег на других заказах и купили достойный мотор а не мучали немецкое чудо конца 40 годов.
Ведь нет особого желания после обычной иномарки рулить на навороченной ВАЗ-2106.
А насчет мозгов так лучше их на производстве и с отдачей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлТол (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 25-10-08 03:57
Интересно, Евгений2 может настроить выхлоп на лодочном моторе? Приварив ещё пару дейдвудов, полагаю. Это посложнее будет, чем в слово "подшибник" букву "Б" втиснуть. С таким потенциалом, и в советчики! Кому где деньги зарабатывать, и как их тратить!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OldDruz (87.226.191.---)
Дата: 25-10-08 15:35
Обьясните, для чего делают такой выхлоп и что он даёт?, только ли применение винтов от Нептуна и ...?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 25-10-08 18:05
OldDruz писал:
> Обьясните, для чего делают такой выхлоп и что он даёт?, только
> ли применение винтов от Нептуна и ...?
Это попытка увеличить КПД подводной части Вихря. Мощности, конечно не добавляет, но уменьшает сопротивление. Кстати, винты на фото вовсе не нептуновские.
Я делал несколько по другому, но из тех же соображений. Инструментальныж замеров не производилось, так что о полезности переделки умолчу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата: 27-10-08 02:51
ИНФА ОТ МИК-1
koi8 | win | dos | utf-8 | mac
Посмотри ещё на эти фото. Разные ракурсы и углы съёмки.
По поводу двух способов распиливать окна.
Первый. Поднимаем окна продувки на 2мм и выпуска на 4мм следующим способом. Просто тянем их вверх на указанные величины. Сперва выпрессовываем гильзы из блока. Простое упражнение. Греем паяльной лампой блок, пока гильзы сами не выпадут. Ну может слегка по ним постучать. Обычно при достаточном нагреве они сами выпадают. Зажимаем гильзы в тисках через тряпки, чтобы не сломать их и не поцарапать о насечки губок. И круглым напильником, предварительно расчертив новые высоты окон, производим обработку. Затем снова греем блок, опускаем гильзы на свои места, лёгкими постукиваниями совмещаем окна в гильзе с каналами и окнами в блоке. После остывания блок в тиски, и довести алюминий вокруг выпускных окон до конфигурации окна в гильзе. Круглый грубый напильник для этого - самый инструмент. А теперь гемор - поднять продувочные каналы в блоке. И без толковой бормашины сделать это трудно. Я эту операцию поручаю друзьям-картингистам, имеющим всё для неё необходимое.
Второй способ как раз для того случая, когда нет бормашины. Тут понадобится фрезерный станок, но он вроде везде есть. Гильзы тоже выпрессовываем, как в первом случае. Но окна распиливаем хитро. Продувку - на 2мм ВНИЗ. Выхлоп на 2мм ВНИЗ и на 2мм ВВЕРХ. Пока блок горячий после выпрессовки гильз, выкрутить шпильки крепления головки. Дальше. Нагреваем блок и вставляем гильзы, корректируем их положение, блок остывает. А теперь надо сфрезеровать плоскость, прилегающую к головке, на 2мм. Закрутить шпильки на место. Остаётся отдалить блок от картера с помощью прокладок на 2мм. Я делал набор: паронит-алюминий-паронит.В блоке же довести алюминий вокруг выпускных окон, продувку трогать не придётся, бормашины не надо. Сохраняется заводская стыковка продувочных каналов с верхом продувочных окон.
.
koi8 | win | dos | utf-8 | mac
Посмотри ещё на эти фото. Разные ракурсы и углы съёмки.
По поводу двух способов распиливать окна.
Первый. Поднимаем окна продувки на 2мм и выпуска на 4мм следующим способом. Просто тянем их вверх на указанные величины. Сперва выпрессовываем гильзы из блока. Простое упражнение. Греем паяльной лампой блок, пока гильзы сами не выпадут. Ну может слегка по ним постучать. Обычно при достаточном нагреве они сами выпадают. Зажимаем гильзы в тисках через тряпки, чтобы не сломать их и не поцарапать о насечки губок. И круглым напильником, предварительно расчертив новые высоты окон, производим обработку. Затем снова греем блок, опускаем гильзы на свои места, лёгкими постукиваниями совмещаем окна в гильзе с каналами и окнами в блоке. После остывания блок в тиски, и довести алюминий вокруг выпускных окон до конфигурации окна в гильзе. Круглый грубый напильник для этого - самый инструмент. А теперь гемор - поднять продувочные каналы в блоке. И без толковой бормашины сделать это трудно. Я эту операцию поручаю друзьям-картингистам, имеющим всё для неё необходимое.
Второй способ как раз для того случая, когда нет бормашины. Тут понадобится фрезерный станок, но он вроде везде есть. Гильзы тоже выпрессовываем, как в первом случае. Но окна распиливаем хитро. Продувку - на 2мм ВНИЗ. Выхлоп на 2мм ВНИЗ и на 2мм ВВЕРХ. Пока блок горячий после выпрессовки гильз, выкрутить шпильки крепления головки. Дальше. Нагреваем блок и вставляем гильзы, корректируем их положение, блок остывает. А теперь надо сфрезеровать плоскость, прилегающую к головке, на 2мм. Закрутить шпильки на место. Остаётся отдалить блок от картера с помощью прокладок на 2мм. Я делал набор: паронит-алюминий-паронит.В блоке же довести алюминий вокруг выпускных окон, продувку трогать не придётся, бормашины не надо. Сохраняется заводская стыковка продувочных каналов с верхом продувочных окон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата: 27-10-08 03:05
Михаил, ОГРОМНОЕ СПАСИБО за инфу,весной отчитаюсь за результаты!
СОВЕТЧИКАМ:Я категорически против модернизации (усовершенствования) Вихрей, прошу не путать с доводкой.
Иной раз посмотришь на золоторуких-не успел купить б/у лодку с мотором, начинает умничать-карбюраторы менять, головку подрезать,а элементарное-отрегулировать зажигание, отполировать
подводную часть,сменить подшибники на горячую, настроить выхлоп- ума не хватает.
А романтики с возможностями станочного парка лучше бы на основном месте заработали денег на других заказах и купили достойный мотор а не мучали немецкое чудо конца 40 годов.
Ведь нет особого желания после обычной иномарки рулить на навороченной ВАЗ-2106.
А насчет мозгов так лучше их на производстве и с отдачей.
ВАС ,ПРОСТИТЕ,ВОЛНУЕТ ,ЧТО Я ДЕЛАЮ С МОТОРОМ ? И НА ЧЕМ Я ХОЧУ ХОДИТЬ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата: 27-10-08 13:41
Иван писал:
> KAPER писал:
>
> > немецкое чудо конца 40 годов.
>
> Конца 30-х.
я цитировал Evgeni2
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
