|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:32:56 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:32:56 |
|
Автор: P.andrew (---.vologda.ru)
Дата: 21-07-08 23:32
Ну а что делать? Без этого никуда... :) В эти выходные хорошо вымок (в субботу со с раннья в самый ливень попал) - зато лодка помылась..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Palex (---.net18.stalcom.net)
Дата: 22-07-08 00:08
ну вот, другое дело - фотки появились...
интересно - как бы смотрелась эта лодочка с лобовым, дистанцией и под 30-й
а насчёт "отдыхающих" - не фига не понял, если по моей части...
просто лодка может быть интересна как замена (бюджетная) К5М4. Теперь давай ТТХ в студию
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.andrew (---.vologda.ru)
Дата: 22-07-08 00:34
По поводу "отдыхающих" ГИМС замучил, каждый раз тормозят - номера видите ли не читаемые... мы отдыхаем - они работают.
Теперь по ТТХ:
длина - 4 м.
ширина - 1,65
Высота борта - 0,9
Масса корпуса - 130 кг.
Пассажировместимость - 4 чел.
Наибольшая мощность пм - 40 л.с.
Килеватость - 14 гр.
Грузоподъемность - 400 кг.
По переделкам: запланирована установка 4х тактного 30 Тохатсу на полном фарше, 2 кресла вместо переднего рундука, лобовое стекло с обогревом, ходовой тент, магнитола :)
На данный момент уперся в отсутствие мотора на складах.
До этого опыта хождения по рыбинскому не было - походил определился что я хочу.. На данный момент по хорошой погоде устраивает все, но когда холодно и дождь - это писец. Еще крупный минус: сидя на румпеле очень круто за день надышиваешься от 2х тактной 18, хотя проблем с ней никаких нет, надежный безотказный мотор с небольшим расходом топлива (за 8 - 10 часов рыбалки сжигаю 12 - 14 литров, из них 1,5 -2 часа на глиссере, остальное время в водоизмещающем режиме) Но выхлоп воняет... Вот в общем то и все...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 22-07-08 09:03
P.andrew писал:
> По переделкам: запланирована установка 4х тактного 30 Тохатсу на полном фарше
Это однозначно грабли.
> Еще крупный минус: сидя на румпеле очень круто за день надышиваешься от 2х тактной 18
Поставь ДУ и не мучайся. Работы на полдня, больше, чем разговоров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег Сильвер (213.221.41.---)
Дата: 22-07-08 15:14
А что за река на фотках. Я тоже череповецкий ,но этих мест не знаю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.andrew (---.vologda.ru)
Дата: 22-07-08 16:30
"Грабли" - что это значит?
Да и не думаю, что когда все что можно навешу на лодку 18шки хватит...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 22-07-08 16:42
P.andrew писал:
> "Грабли" - что это значит?
Это значит - дельфинирование в полный рост и плохое поведение на волне.
На такую коротышку - 30 сил 2т - разумный предел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.andrew (---.vologda.ru)
Дата: 22-07-08 17:21
Иван писал:
> P.andrew писал:
>
> > "Грабли" - что это значит?
>
> Это значит - дельфинирование в полный рост и плохое поведение
> на волне.
> На такую коротышку - 30 сил 2т - разумный предел.
Да я тут вроде везде консультировался, мне сказали что для троллинга скорость будет под 2Т высоковата, и свечу постоянно будет забрасывать... А я только троллингом и ловлю...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.andrew (---.vologda.ru)
Дата: 22-07-08 17:27
Да и 30 2T весит 52 кг, а 30 4Т 71 кг... Разница меньше чем в 20 кг. + у 4х тактника есть гидроподъем и расход бенза намного меньше....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Palex (---.net18.stalcom.net)
Дата: 22-07-08 19:00
лодка короткая, при повышении нагрузки на корму есть большая вероятность получить дельфинирование... Об этом Иван и пишет. А так - нагрузка на транец не выглядит смертельной
я давно уже сделал для себя выбор в сторону 4 т
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.andrew (---.vologda.ru)
Дата: 22-07-08 23:47
Palex писал:
> лодка короткая, при повышении нагрузки на корму есть большая
> вероятность получить дельфинирование... Об этом Иван и пишет. А
> так - нагрузка на транец не выглядит смертельной
>
> я давно уже сделал для себя выбор в сторону 4 т
Ну да, все хорошо, только 4Т Тохатсу 30 нигде не купить..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Palex (---.net18.stalcom.net)
Дата: 23-07-08 00:01
P.andrew писал:
>
> Ну да, все хорошо, только 4Т Тохатсу 30 нигде не купить..
Тебе обязательно новый и Тохац? Скатай к Ёзасу, у него 25-ка Ямаха б/у была - дешевле выйдет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.andrew (---.vologda.ru)
Дата: 23-07-08 01:04
Palex писал:
> Тебе обязательно новый и Тохац? Скатай к Ёзасу, у него 25-ка
> Ямаха б/у была - дешевле выйдет
Енто куды? Да и смотря какая Яма.. Вообще то конечно новый хочется... нет у меня доверия б/у моторам... Как ездили, в каком режиме обкатывали... Хотя все от стоимости зависит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.andrew (---.vologda.ru)
Дата: 23-07-08 01:17
Постмотрел я описалово на этот мотор: подъема нет, и 2 гошка.. а в Тохе 30 подъем и 3 горшка... + возможность запуска без аккумулятора.. Скроить сейчас, а потом локти кусать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Palex (---.net18.stalcom.net)
Дата: 23-07-08 15:04
он в Череповце на Ветке Чола сервис держит. Сейчас, есс-но, вопрос цены не самый вкусный, но обычно он очень адекватен. Я у него сам брал 2 мотора, друзья брали 4-6, теперь уж и не сосчитаешь - серьёзных проблем не припомню, а годовую гарантию он даёт
вот Тохацу видел у него крайне редко и маломощные, в основном - Ямы-Мерки-Сузы, реже Джонсон-Эвинруд
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 23-07-08 15:25
на эту лушпайку 30 4т- круто однако.
Может эксперимент, бескровный для начала провести?
для начала - на транец корзинку с камнами неплохо поставить и безменом отвесить 87 кг камней (песка) - и глянуть сбоку на реальную ватерлинию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 23-07-08 15:57
дядя Вася писал:
> безменом отвесить 87 кг камней (песка) - и глянуть сбоку на реальную ватерлинию.
Вась, ты не пужай чайников страшными непонятными словами.
Укрепят транец, поставят крылья, бензобак - в нос (держать всегда полным),
накрайняк - борт нарастят, и все будет намана.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 23-07-08 16:14
Иван,
я и не пужаю - я их сам боюсь (чайников).
Есть мотор Т -18EPS - "с рулем" и элетростартером. и ручным стартером одновременно. Переделывать Т-18S бессмысленно по деньгам (если нужен электростарт)
лодочка вроде аккуратно сделана... но по размерам и компоновке толи для пигмеев толи для цирка карликов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.andrew (---.vologda.ru)
Дата: 23-07-08 16:33
дядя Вася писал:
> Иван,
> я и не пужаю - я их сам боюсь (чайников).
>
> Есть мотор Т -18EPS - "с рулем" и элетростартером. и ручным
> стартером одновременно. Переделывать Т-18S бессмысленно по
> деньгам (если нужен электростарт)
>
> лодочка вроде аккуратно сделана... но по размерам и компоновке
> толи для пигмеев толи для цирка карликов.
Вот только обзываться не надо.... Лодку тоже не дураки делали, и расчитана она под 40 л.с. Я знаю хозяев таких же лодок, один под 30 ходит другой под 40, и жалоб не возникало, и консультировался я по мотору далеко не с "чайниками". Места в лодке хватает. И живем мы не на Черноморском побережье, что бы на 7 - 8 метровых "крейсерах" плавать (большая лодка - большие проблеммы). Какой водоем - такая и лодка, надо адекватно смотреть на вещи.
По поводу боязни чайников: вы наверно родились с румпелем в руках и капитанской фуражкой на голове, а в кармане лежал паспорт моряка. :) Опятом, ребята, надо делиться по доброму.. Я и не скрываю, что человек в этом деле новый, но у кого спросить знаю, и интернетом пользоваться умею. Можете помочь - помогайте, а флудить в теме не зачем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 23-07-08 16:39
P.andrew писал:
> Можете помочь - помогайте
Ну так тебе и сказали, что запланированный мотор слишком тяжелый,
так ты принялся уговаривать нас, что 20 кг разницы роли не играют.
Если сам все знаешь, зачем спрашиваешь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Palex (---.net18.stalcom.net)
Дата: 23-07-08 16:44
:) Почему я и попросил человека вывесить здесь фотографии - лодка задумывалась как альтернатива Казанке. При этом по цене попали, однако смущает маленькая длина...
При этом отзывы владельцев достаточно неплохие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 23-07-08 16:45
Palex писал:
> При этом отзывы владельцев достаточно неплохие.
Ну да, судя по всему - неплохая лодка для нетолстых людей под легкие двухтактники.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 23-07-08 16:50
да и в мыслях не было никого "обзывать".. - понятно что в инструкции написано что это лодка для 4х.
могу дать прокатиться под Т30 4Т, сможешь поднять его руками, повесить на твою лодку. Приезжай.
ну чего по граблям топтаться - Иван об этом же тебе говорит.
PS/
У меня вот знакомый сказал мне , что" водометный Т-40 тяжеловат" и заказал Миркурий-20Джет.
Изучил "инфу" - нашел массу" М-20Джет" двухтактника.
Голова от 25-го.Снят с производства.
И Вот он приехал.
Знакомый взял в руки - и "упалпатстол".
Новый Мерк-25 джет - это Тохас-30 4т 3ц.(при заказе мерчендайзеры это "не знали")
Теперь он на меня обижается. Во как.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Palex (---.net18.stalcom.net)
Дата: 23-07-08 16:55
Иван писал:
> Ну да, судя по всему - неплохая лодка для нетолстых людей под
> легкие двухтактники.
не для меня :))) я в К5М4 с трудом... В Вельботе 51 правда - с комфортом!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (---.tieto.com)
Дата: 23-07-08 17:32
С длиной ногой, конечно, такой моторчег бы предпочтительнее.
НО! Волшебное слово "троллинг" перевешивает все угрозы дельфинов :) ИМХО Бесшумный ровный ход, отсутствие тряски и вони - вот за что деньги платютсо. А вес - ну и пофиг, чай не кондом, на руках носить не надо. И потом, лодка с автокомпоновкой и мотор с тримом, не факт что так ужасно дельфинировать будет.
Только рулевой редуктор бери без обратной связи - это существенно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ниваводофф (213.221.41.---)
Дата: 23-07-08 18:48
===И живем мы не на Черноморском побережье, что бы на 7 - 8 метровых "крейсерах" плавать (большая лодка - большие проблеммы). ===
а вот тут ты не прав ниразу.
и 25 четырехтактных лошадей на эту лодку - самый деффке огурец.
по соотношению оптимальности задач и безопасности.
триццатник можно - с натягом - если по ровной воде с ветерком лыжника покатать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.andrew (---.vologda.ru)
Дата: 23-07-08 18:59
Ну вот, можем ведь когда хотим :) Так глядишь и до истины докопаемся, благодарю участников за активный обмен мнениями...
Заехал я тут в магазин "Меркурий", так мерк 25 ка весит так же как тоха 30... Те же 72 кг. А на сколько я понимаю дельфинирование возникает от избыточного веса на транце, а не от избыточной мощности? Или я не прав?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.andrew (---.vologda.ru)
Дата: 23-07-08 19:08
дядя Вася писал:
>
> могу дать прокатиться под Т30 4Т, сможешь поднять его руками,
> повесить на твою лодку. Приезжай.
> ну чего по граблям топтаться - Иван об этом же тебе говорит.
>
Спасибо большое, а куда приезжать то? Да и не получиться, наверно, попробовать... Рулевой машины у меня нет, а у вас мотор как я понимаю на дистанционке.. Сам я вешу 67 кг.. :) Так с трудом представляю себя поднимающим и таскающим 75 и вешающим их на транец. + Развесовка то в лодке пойдет другая посде установки передних кресел, т.е. на корме будет только мотор. Сейчас под 18 тохатсу (румпельной) проседания кормы не заметно, даже когда я там сидю....
Вывод: если 25 и 30 весят одинаково зачем брать 25? И все равно пока не попробуешь - не узнаешь.
Правда появилось желание съездить на ветка челу посмотреть что там за 25, так как все равно же вопрос цены... Новая тоха 30 стоит 154400 руб. + доделать лодку 50 тр... Итого она уже выливается в 300 тыров.. а за этот лавандос можно че и посерьезнее было взять...
Да и 18 свою надо куда то в хорошие руки пристроить, а то я так любовно ее обкатывал.. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.andrew (---.vologda.ru)
Дата: 23-07-08 19:10
Palex ,
а как с вами можно связаться? тел или аська... объясните как там на ветка челе этого человечища найти...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.andrew (---.vologda.ru)
Дата: 23-07-08 19:16
Ниваводофф писал:
> двухтактники свыше 15 лошадей в нашем регионе - это моветон
> 0:)))))
Опять же вопрос веса :) корпус у 15 и 18 тохатсу один и тот же, вес одинаковый, разница в цене несущественна, так зачем брать 15?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ниваводофф (213.221.41.---)
Дата: 23-07-08 19:17
дуешь мимо дк аммофос вниз. на перекрестке прямо. далее на базу аксон. объезжаешь ее справа и едешь дальше к шексне. слева увидишь деревянное строение.
йозаса может не быть. спросишь леонида. его тел. +7921253семдесят пять ноль один
пысы: не реклама - помогаем чем можем начинающим)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.andrew (---.vologda.ru)
Дата: 23-07-08 19:28
Ниваводофф писал:
> это исключение. емнип - 18 лс - только у тохаса
Пасиб большое :) дозвонился.. Есть у низ Мерк 25, сказали Езас вернеться подумают об обмене...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 23-07-08 21:05
"этот" мотор - не от "этой "лодки.
можно поставить дистанцию на этот Т18 но без электростарта(новый стартер в запчастях будет стоить 700-800 баксов - нет смысла),
потом, когда прийдет понимание что лодка очень маленькая . тогда новый комплект - и лодка и мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.andrew (---.vologda.ru)
Дата: 24-07-08 16:39
дядя Вася писал:
> "этот" мотор - не от "этой "лодки.
> можно поставить дистанцию на этот Т18 но без
> электростарта(новый стартер в запчастях будет стоить 700-800
> баксов - нет смысла),
> потом, когда прийдет понимание что лодка очень маленькая .
> тогда новый комплект - и лодка и мотор.
Поживем - увидим :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 25-07-08 10:29
P.andrew писал:
> Вот кстати, описание прародителя этой лодки: Ссылка.
А по-моему, только названия и совпадают.
Хотя я могу и ошибаться. Ты бы фото днища выложил.
Но по-любому, эта сине-белая лодка вместительнее и мореходнее "прародителя",
если с весом мотора не переборщить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.andrew (---.vologda.ru)
Дата: 25-07-08 16:49
Иван писал:
> P.andrew писал:
>
> > Вот кстати, описание прародителя этой лодки:
> Ссылка.
>
> А по-моему, только названия и совпадают.
>
> Хотя я могу и ошибаться. Ты бы фото днища выложил.
> Но по-любому, эта сине-белая лодка вместительнее и мореходнее
> "прародителя",
> если с весом мотора не переборщить.
Скорее всего, я думаю, что просто сине белая это глубоко модернизированный прародитель... Мореходность и правда выше, а по днищу... Острые скулы, корпус типа моногедрон, переменная килеватость... А по мотору... попробую 25 Мерка 4х тактного, если Йозас согласиться поменяться, щас все равно 1 августа на 2 недели уезжаю, вот и поставлю лодку на реконструкцию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.andrew (---.vologda.ru)
Дата: 31-07-08 23:29
Все, поставил лодку на реконструкцию.... Будет теперича со стеклом, под ходовым тенттом, на рулевом и с 30 Ниссан Марин...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Palex (---.net18.stalcom.net)
Дата: 01-08-08 14:17
P.andrew писал:
> Все, поставил лодку на реконструкцию.... Будет теперича со
> стеклом, под ходовым тенттом, на рулевом и с 30 Ниссан Марин...
и будет так :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.andrew (---.vologda.ru)
Дата: 12-08-08 00:06
Palex писал:
> и будет так :)
нет, не совсем :), под этим полтиником она не ходит как надо почему то...
У меня 30 Nissan Marine EPS, и спереди кресла раздельные повотротные, ну а в остальном да, то же самое
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.andrew (---.static.vologda.ru)
Дата: 21-08-08 16:52
По поводу ТТХ:
1. Никакого дельфинирования под 4х тактным 30 НиссанМарин не замечено.
2. Максимальные обороты 5400 (больше не дает) - нужно менять винт (стоит 13, по всей видимости нужно 11)
3. Максимальная скорость под этим винтом 50,5 км/ч
4. Поскольку 10 часов болтался в режиме обкатки то в основном обороты были около 4000, за это время сжег бак бензина (почти 25 литров), пробег составил 168 км.
5. На оборотах в 4000 скорость 31 - 33 км/ч
6. Проседания кормы нету, смотрел на воде, хотя на транце мотор 85 кг + аккумулятор + 50 литров бензина (2 бака по 25 литров)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.andrew (---.static.vologda.ru)
Дата: 09-09-08 22:13
PPS:
Винт поставил 12.... и все таки пришлось поставить антикавитационное крыло, иначе с человеком на заднем диване никак не хотела глиссировать, пока он (тело) на перед не переместится.
Максимальная скорость после замены винта и установки крыла упала до 47 км/ч, зато время выхода на глисс уменьшилось как минимум в 2 раза для одного человека и как минимум в 4 для 3х.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
