|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:38:13 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:38:13 |
|
Автор: LGhost (---.optilink.ru)
Дата: 12-07-08 00:28
И снова старые проблемы с вихрём-30
https://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=386213&t=386213
на оборотах выше среднего опять те-же симптомы. обороты падают, глохнет. если газ успеть сбросить, то продолжает работать.
что изменено: крышка карбюратора поставлена с дыркой под иглу поплавка, ну, т.е. видно, что поплавок "падает"
уровень топлива в карбюраторе выставлен, проверен.
снят и поставлен исправный бензонасос с другого мотора (привет-22, на котором таких проблем не было, насос в общем, качает)
фильтр очистки топлива стоит, шланги нормальные, подсоса воздуха нет, пробка бака не закрыта :), сетка заборника не забита, ее просто нет, бак чистый.
при недавней переборке головы поменяны сальники, верхний, нижний.
до лабиринта так и не добрался.
заводится идеально, на холостых тоже нормально.
обороты набирает нормально, потом топливо кончается - глохнет. если слегка подкачивать грушей то все нормально.
вопросы старые: что делать и кто виноват :)
пока вижу единственный выход, опять вкорячить запорожский электрический бензонасос и ездить с ним. почему не хочу - боюсь, не внушает он мне доверия, греется, боюсь полыхнуть в один из далеко не прекрасных моментов.
p.s. попробую завтра поставить пружинку в бензонасос, а вдруг поможет. хотя чудес не бывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.8.---)
Дата: 12-07-08 00:46
Или насос нормально не качает или игла залипает. Хотя про иглу из области фантастики. Потому как при сбросе газа, если успеешь, то наверное опять набирается нормальный уровень и можно лететь на полном. Слушай, а тракт от бензонасоса до иглы не где не заужен какой либо пробкой, засором, зажимом? Качание грушей помогает идти на полном?
Блин, надо внимательно читать :-))
Грушей помогает :-)) Значит или бензонасос не качает или сальник гавкнулся и не хватает разницы давления для его нормальной работы
Отправка отредактированного (12-07-08 00:55)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LGhost (---.optilink.ru)
Дата: 12-07-08 00:52
да, качание грушей помогает идти на полном, причем не сильное качание во всю дурь, так что через любой засор пробьется :) а так, легкое, едва уловимое, на уровне производительности нормального насоса.
вот в том-то и вопрос, почему насос нормально не качает. перепробовано в прошлом годе два насоса, сегодня вот еще один попробовал поставить - заведомо исправный снятый с нормального мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 12-07-08 01:05
Заведи мотор. На холостых сдерни шланг с карба. Насос должен дать изрядный фонтанчик. так что не попади себе в морду. Ищи засёр. Или вот еще. Клапана в бензонасосе обычно проверяют только на закрытие. А они, суки, могут и залипать в закрытом или полузакрытом состоянии.
Локализовать засёр поможет временное питание карба самотеком. Берешь ПЭТ полторашку. В крышку штуцер. В дне сапун прорезаешь. Эту педерсию приделываешь так, чтоб уровень топлива был гарантировано выше карба. Шланг на карб. В бутылку бензин. И вперед. И сразу станет понятно где не идет.
Заодно пошуруди проволочкой отверстие в картер и поставь свежую прокладочку под бензонасос. У меня в оную дырочку попадал кусочек герметика после сборки картера. А прокладочка фибровая попадалась расслоенная. И свистела.
Если поможет пружинка, то проблема таки в лабиринте. И менять его придется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LGhost (---.optilink.ru)
Дата: 12-07-08 01:12
хех, представил конструкцию с бутылкой...
но попробую :)
о, кстати проволочкой то я и не попробовал
прокладочки свежие.
ну что-ж, будет день - будет пища :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 12-07-08 01:20
Я просто кого-то из подвернувшихся под руку людей посадил и велел подержать. Там дел на 15 минут. С бутыли шланг разумеется прямо на карб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ASI (---.spbmts.ru)
Дата: 12-07-08 08:09
А может кто подскажет, где-то находил раньше на форуме описание проблемы, теперь не могу найти.
- Вихрь 30 заводится только если прямо в заслонку воздушную карбюратора прыснуть бензин из медицинского шприца. Если не прыскать , можно дергать долго и упорно. Карбюратор промыл и продул, регулировки по книжке сделал. Что ему не хватает?
- И еще вопросик, в ручном стартере, собачки при работе двигателя могут касаться диска, при запуске понятно, они упираются в зацепы диска, а при работе - это нормально шелест стоит, потому-что они их задевают. Это не стремно?
- Можно-ли как-то бороться со срезанием шпонок, при включении скорости, приходится оборотов добавлять, на малых движок глохнет.
Заранее спасибо, очень выручите.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LGhost (---.optilink.ru)
Дата: 12-07-08 13:10
ASI:
> - Вихрь 30 заводится только если прямо в заслонку воздушную
> карбюратора прыснуть бензин из медицинского шприца. Если не
> прыскать , можно дергать долго и упорно. Карбюратор промыл и
> продул, регулировки по книжке сделал. Что ему не хватает?
надавил на грушу чуть сильнее, бензинка просочится в карбюратор и в мотор, и заводи :)
подсоса не хватает ему
> - И еще вопросик, в ручном стартере, собачки при работе
> двигателя могут касаться диска, при запуске понятно, они
> упираются в зацепы диска, а при работе - это нормально шелест
> стоит, потому-что они их задевают. Это не стремно?
стремно, подними стартер повыше над мотором, подложив несколько шайбочек под его ножки
> - Можно-ли как-то бороться со срезанием шпонок, при включении
> скорости, приходится оборотов добавлять, на малых движок
> глохнет.
увеличь немного холостой ход, если обороты слишком высоки, то тогда регулировать карбюратор на тему обогащения смеси на холостом ходу. как регулировать - в книжках :)
Отправка отредактированного (12-07-08 13:10)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 12-07-08 14:19
LGhost писал:
> на оборотах выше среднего опять те-же симптомы. обороты падают,
> глохнет. если газ успеть сбросить, то продолжает работать.
>
Если на малых работает, а на средних и больших глохнет, то засорена главная дозирующая система. У меня на Ветерке 12 такое было. Лечилось просто. При работающем двигателе поворачивал регулировочный винт главной дозирующей системы по и против часовой. Соринка проскакивает и дальше работает нормально. Правда у меня карб К 33В.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 12-07-08 21:42
Если забит главный жиклёр, груша не поможет. Хотя продувать его периодически все равно надо, но по другим причинам. Он из пробки не выкрутился, кстати?
"Открытая" крышка карба с отверстием под иглу поплавка - приветствую, абсолютно правильное решение.
Также выкрутить и посмотреть заборник в бензобаке. Если сеточки нет вовсе, любая гадость, плавающая в баке, "чешуйка" краски, например, перекрывает заборник "на раз". А вымыть бак "до стерильности", имхо, невозможно, да и ни к чему - всё равно со временем насыпется всякого. В "груше" на входе такой же клапан, как в бензонасосе, тоже может засориться, равно как и штуцер, а "продуть" их можно только в сторону мотора. Так что если какая-то дрянь в шланге, между заборником бака и входным штуцером груши, без снятия шланга со штуцера её не удалить, продуть в сторону бака не позволит клапан.
Иногда, в смысле подсоса воздуха, определить место сильно помогают прозрачные шланги на моторе (штуцер-насос-карбюратор).
Насчет разборки-проверки самого насоса где-то уже подробно выкладывал за последний месяц.
Лабиринт, если только не "летела" средняя опора коленвала, ни при чём. Полное отсутствие прижатия верхней текстолитовой шайбы может играть роль, но, имхо, не до такой степени, иначе бы и верхний цилиндр работал плохо, то же при разрыве верхнего сальника, который, кстати, менялся. Если при ощупывании пальцем через отверстие карбюратора чувствуется нормальное прижатие золотника (т.е. не "болтается" вверх-вниз свободно) и нет трещин, грешить на "голову" нет смысла. Для полной уверенности запусти мотор на одном верхнем цилиндре - должен легко завестись и устойчиво работать (ессно, обороты будут ниже, чем на двух). Если так, "голову" не трогай.
Отправка отредактированного (12-07-08 21:44)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 12-07-08 22:00
ASI писал:
> - Вихрь 30 заводится только если прямо в заслонку воздушную
> карбюратора прыснуть бензин из медицинского шприца. Если не
> прыскать , можно дергать долго и упорно. Карбюратор промыл и
> продул, регулировки по книжке сделал. Что ему не хватает?
На холодном моторе, как уже говорилось, "перекачать" грушей. Если такая же проблема на горячем, однозначно забита система малого хода. Для качественной очистки нужно выкрутить всё от главного жиклёра до иглы качества включительно, потом уже каналы карба продуть, жиклёры, в т.ч. малого хода, желательно выкрутить из пробок и осмотреть, нет ли грязи под ними. Чаще всего туда попадает вода, но в принципе бывает всё что угодно :)
Ещё нюанс. Полный газ при запуске давать бессмысленно - при почти полностью открытом дросселе точно заведётся только с впрыском: система малого хода не работает, т.к. нет разрежения за дросселем, а полного - также нет, т.к. малы обороты и расход воздуха. Дроссель должен быть открыт совсем чуть-чуть по сравнению с малым ходом. Я свой, кстати, вообще на малом запускаю, потом в редких случаях, если чувствую, что вот-вот заглохнет, чуточку румпелем "газанул" - и порядок.
> - Можно-ли как-то бороться со срезанием шпонок, при включении
> скорости, приходится оборотов добавлять, на малых движок
> глохнет.
Кстати, невозможность выставить минимальные устойчивые обороты холостого хода - тоже признак засора системы малого хода.
Бывают, впрочем, карбы "левого" изготовления, где каналы просверлены так, что никакая регулировка не помогает. Мне как-то принесли один такой для проверки. Но, имхо, экзотика, он даже по внешнему виду от стандартного отличался, хотя все элементы - как на "родном".
Но если с карбом точно всё в порядке, а работает на малых всё равно хреново, займись зажиганием, возможно, просто слабая искра на малых, или нарушен момент искрообразования.
Отправка отредактированного (12-07-08 22:06)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LGhost (---.optilink.ru)
Дата: 12-07-08 23:02
в общем, сегодня сделал следующее:
снял бензонасосик, пошуровал проволочкой в дырке в картере. вроде чисто.
разобрал старый насос, который стоял до проверочной смены, в него запихнул пружинку под мембрану.
в шланг, на который было подозрение на перегиб запихнул еще одну пружинку, ну чтобы не перегибался. так, для успокоения совести.
итог: мотор поехал!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ASI (---.spbmts.ru)
Дата: 12-07-08 23:26
Промыл и продул сегодня карбюратор, попробую отрегулировать. Кстати при работе, идут пропуски в зажигании похоже, рывки периодически при езде. Может свечки виноваты , пробовал A17Д наши ставить, надо другие попробовать. И ручной стартер сегодня опять забузил, собачки не выходят , и не зацепляются за диск, блин мой мотор только без колпака ездит, отверткой подцепил собачку , кое-как зацеп поймал, правда завелся с первого рывка. Что с этим стартером делать, смазывать и разбирать пытался - может пора новый искать ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 12-07-08 23:28
Значит, просто старая мембрана, которая со временем "вытянулась" и потеряла упругость. Или новые сейчас из г... делают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 12-07-08 23:46
ASI писал:
> Промыл и продул сегодня карбюратор, попробую отрегулировать.
> Кстати при работе, идут пропуски в зажигании похоже, рывки
> периодически при езде. Может свечки виноваты , пробовал A17Д
> наши ставить, надо другие попробовать. И ручной стартер сегодня
> опять забузил, собачки не выходят , и не зацепляются за диск,
> блин мой мотор только без колпака ездит, отверткой подцепил
> собачку , кое-как зацеп поймал, правда завелся с первого рывка.
> Что с этим стартером делать, смазывать и разбирать пытался -
> может пора новый искать ?
По стартёру много написано здесь:
Ссылка.
Всё лечится.
Резкие рывки в работе - признак перебоев зажигания. На каких оборотах? И какое магдино - контактное или электронное, если электронное - какая именно модель?
В любом случае, начинать лучше с проверки запуска и работы на малых оборотах на одном цилиндре, поочерёдно отключая один и другой (можно, например, замыкая высоковольтный вывод свечи на массу намотанным на него мягким тонким проводком, лишь бы колпачок наделся). Если один из цилиндров работает плохо, для начала просто поменять свечи местами и проверить снова. Желательно также измерить сопротивления первичной и вторичной обмоток ВВ трансформаторов, а также ВВ проводов вместе с наконечниками на свечи. Тогда будет более понятно, в чём причина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 12-07-08 23:51
LGhost писал:
> мембрана?
> почему тогда на других моторчиках нормально работает?
В смысле, на "Привете"? А там мощность и, соответственно, расход меньше при тех же оборотах. Игла-то на полном газе не мгновенно падала?
А может, действительно шланг быд передавлен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|