|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:31:15 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:31:15 |
|
Автор: Souza (80.234.8.---)
Дата: 29-06-08 06:45
Приветствую всех!!! У меня такая ситуация: на вихре 25 не фурычит нижний цилиндр???? искра на обеих свечах хорошая. И ышо толи из под прокладки или ХЗ откуда вытекает топливо(на поддоне после 2-3 минут работы мотора небольшая лужица образуется)...хотя я уже 2 прокладки сменил!
И в месте крепления глушителя к поддону небольшие пузырики с водичкой образуются.Тоже менял прокладку - бесполезно.
Подскажите пожалуйста што можно сделать с этим.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 29-06-08 07:27
На пузырики из-под глушителя пока что "забить", на работу движка, особенно со снятым колпаком, не влияет. Хотя устранить сравнительно просто, но не это главное, вначале - нормальная работа.
Какая именно прокладка менялась по подозрению на подтекание топлива? Лужица - масляная (смесь, в смысле), или вода? Вообще, скорее всего, виноваты не прокладки (оттуда столько смеси за 2-3 минуты вряд ли натечёт), а просто "переливает" карбюратор из-за неплотности иглы в крышке, отогнутого кверху "язычка" или "утонувшего" поплавка. Проверяется на выключенном моторе несильной подкачкой грушей (сильная - продавит любой клапан) - если неплотность клапана, бензин будет капать из-под карбюратора снизу. Или из бензонасоса, если неплотность там. Или "травит" шланг от насоса к карбюратору.
Кстати, при переливе может и нижнюю свечу залить, и обороты холостого хода держать не будет. Неплохо бы нижнюю свечу выкрутить и посмотреть: сухая или мокрая? И если мокрая - смесь это или вода? На нейтралке вода из контрольного отверстия идёт?
Ну и, естественно, компрессию по цилиндрам сравнить, медленно прокручивая стартёром или просто за маховик руками.
Искра может быть "хорошей" на воздухе, но не в цилиндре. Хотелось бы знать заодно, какое там зажигание (магдино), сколько движку лет и когда/как это у него началось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Souza (80.234.6.---)
Дата: 29-06-08 18:57
отвечу на все вопросы попорядку:1) прокладка менялась под крышкой блока цилиндров
2) лужица масляная
Ну по поводу карбюра не знаю, с него ничего не капает!
3) а нижняя свеча всегда залита топливом!
4) вода на нейтралке начинает идти только после 3 минут работы мотора!
5) зажигание МВ-1, а движок 72 года.
6) это началось вот в этом сезоне, после того как я кольца поменял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: андрей пермь (---.ertelecom.ru)
Дата: 29-06-08 19:10
может ты двигатель к подону плохо привернул там и сифонит ты потайные винты ставил там их 3 штуки 2 к двигателю 1к гушителю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 29-06-08 20:03
Прокладка под крышкой блока цилиндров "отвечает" только за компрессию и отсутствие воды в камере сгорания. В поддон из-под неё может поступать только вода из рубашки охлаждения. В данном случае проблема явно не в ней.
Масло в поддоне может собираться, только если есть неплотности или по прокладкам картера, или между картером и блоком цилиндров. В последнем случае также может быть попадание воды в нижний цилиндр (из перепускного канала "картер-блок цилиндров" в продувочный канал). Но вначале всё же стоит проверить уровень в карбюраторе: должно быть 19-21мм от верхнего среза поплавковой камеры. При переливе на работающем моторе "лишний" бензин стекает в диффузор и оттуда через отверстие под ось дроссельной заслонки - в поддон. А заодно в нижний картер и заливает свечу. Кстати: подсос выключен?
При прогазовках хотя бы цилиндр "подхватывает"?
Ещё можно проверить зазоры в прерывателях (обоих). Для получения максимальной мощности и стабильности искры есть смысл отрегулировать его так, чтобы контакты размыкались, когда кромка башмака магнита на маховике находится напротив середины сердечника, на котором расположены катушки зажигания (это видно через окно маховика при медленном проворачивании и проверке искры "на палец", катушки зажигания намотаны более тонким проводом по сравнению с катушками освещения). Возможно, также немного "подсел" ТЛМ нижнего цилиндра, если с 1972 года они не менялись. Для начала просто попробуйте поменять местами ТЛМы верхнего и нижнего цилиндра - всё станет ясно.
С "пузырьками" из-под глушителя борются обычно так. Глушитель снимается, это можно сделать прямо на собранном двигателе, навешенном на транец. Проверить, не растрескался ли эпоксидный эаполнитель на нижней плоскости, граничащей с прокладкой поддона. Если да - наклеивается полоска тонкой х/б ткани или бумаги, пропитанной клеем "Момент" или К-88. Дать просохнуть. Это исключит подтекание воды. Вообще, можно оклеить одним слоем (толщиной до 0,2мм) всю поверхность контакта глушителя с прокладкой - естественно, чтобы не перекрыть отверстие для выпуска отработавших газов. Прокладка между глушителем и поддоном обильно смазывается с 2-х сторон ЛИТОЛом или солидолом (в дальнейшем она "разбухнет" и обеспечит уплотнение). Глушитель ставится на место, несильно притягивается 3-мя болтами к блоку цилиндров (БЦ). Затем ставятся 2 болта крепления к поддону, также затягиваются наполовину. Болты БЦ слегка ослабляются (но так, чтобы между БЦ и глушителем не было зазора, контролируется самым верхним болтом), 2 болта поддона дотягиваются, затем затягиваются 3 болта БЦ. Весь крепёж обтягивается окончательно.
андрей1983 писал:
>может ты двигатель к подону плохо привернул там и сифонит
> ты потайные винты ставил там их 3 штуки
> 2 к двигателю 1к гушителю
На В-25 их 2 - крепят картер к поддону. При нормальной затяжке прочего крепежа (2 болта под внутренний 6-гранник в картер и 2 гайки на шпильках блока головок) на неплотность "поддон-глушитель" не влияют. Многие их вообще не ставят, чтобы снимать двигатель, не снимая поддон с дейдвуда. Хотя лично я их ставлю :)
Отправка отредактированного (29-06-08 20:09)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 29-06-08 20:27
Ещё одна причина отключения цилиндра - пробой конденсатора или изолирующих втулок подвижного контакта прерывателя неработающего цилиндра (трещина, например). Правда, пробитые конденсаторы лично мне как-то не встречались. Но, говорят, бывали случаи.
Вообще неплохо сделать такую вещь. Отключить оба ТЛМ, между контактами прерывателей - по спичке, и прозвонить тестером сопротивление между каждым выводом низковольтной катушки на массу. Должно быть "бесконечность". Если нет - значит, утечка (пробой) в одном из конденсаторов или плохая изоляция низковольтных цепей. При замыкании любого из прерыватетей (спичку вынуть) - сопротивление ноль (или первичной катушки магдино порядка единиц ом, смотря какой вывод "звонится"), если больше и показания нестабильны - контакт загрязнён. Пробой катушки или трещину изолятора, к сожалению, так не определить.
Отправка отредактированного (29-06-08 20:35)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 29-06-08 20:48
Кстати, дурацкий вопрос.
При сборке нижний поршень установлен правильно? В смысле, "глухой" стенкой к глушителю, а окном - к карбюратору?
Разбирать движок не надо, просто снять глушитель и посмотреть.
К предыдущему. При внутреннем пробое катушек магдино, скорее всего, не работали бы оба цилиндра.
И ещё. Один цилиндр может не работать при исправном магдино, если "сдох" один из магнитов (при проверке "на молоток" будет явно слабее других). Правда, совершенно непонятно, каким образом при зимнем хранении такое могло произойти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 29-06-08 21:51
Да, последнее. К посту, где насчёт тестера.
"Бесконечность" - имеются в виду установившиеся показания омметра, где-то через 10-30 секунд. То есть после того, как конденсаторы зарядятся. (Если "бесконечность" сразу, значит, кондёров нет или они оба в обрыве.) Лучше пользоваться "крокодилами", если оба провода держать руками - то сопротивление человеческой "тушки" где-то 150-500кОм, и никакой "бесконечности" не будет.
При "обрыве" кондёра, кстати, его канал тоже не работает.
Вообще лучше всего, если мультиметр позволяет измерить емкость. Должно быть 0,3-0,35мкФ. Если 0,25 или меньше, или, наоборот, 0,5 или выше - кондёр меняем. Для измерения конденсатор придётся полностью отключить от цепей зажигания.
Пружина подвижного рычажка прерывателя должна быть надёжно изолирована от "массы" (неподвижного контакта), но соединена с катушкой зажигания, конденсатором и выводом от магдино к ТЛМ (винт М3 с гайкой). В месте крепления пружины винтом к неподвижному контакту есть 2 изолирующие текстолитовые шайбы (с каждой стороны), а между ними на самом винте М3 - изолирующая втулка. Отсутствие или повреждение любого из перечисленного приведёт к неработоспособности канала соответствующего цилиндра.
А вообще, если МВ-1 один-единственный раз отладить по-человечески, больше в него лазить не придётся. Только перед началом навигации проверить зазоры в прерывателях и протереть контакты (на всякий случай), заодно проверить затяжку гайки маховика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Souza (88.200.242.---)
Дата: 30-06-08 06:51
На счёт поршня - он установлен так как вы и сказали, т.е. "глухой" стенкой к глушителю, а верхний разве не так же должен стоять???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 30-06-08 07:14
Souza писал:
> На счёт поршня - он установлен так как вы и сказали, т.е.
> "глухой" стенкой к глушителю, а верхний разве не так же должен
> стоять???
На "Вихрях" оба должны стоять одинаково.
Иногда на днище поршня ещё небольшую стрелку выштамповывают. Она должна быть направлена в сторону глушителя (т.е. выхлопных окон).
Но раз оба поршня стоят правильно, значит, причина на 95% в зажигании, т.е. недостаточном напряжении на нижней свече.
Иногда проблемы с работой цилиндра бывают из-за недостаточной компрессии в картере. Для нижнего цилиндра - или сломан нижний золотник (т.е. совсем не прижимается к картеру), или изношены нижние сальники коленвала. Прижатие и целостность золотниковых шайб легко проверить пальцем руки при снятом карбюраторе. Но если картер не разбирался и прошлой осенью всё было нормально, для поломки нет причин. А сальника в нижнем картере 2 штуки, оба сразу не порвутся.
Если коленвал разбирался и золотниковую шайбу затем установили неправильно, тогда соответствующий цилиндр работать не будет, а может, и оба. Но, насколько я понял, всё ограничилось ремонтом цилиндропоршневой группы, коленвал из средней части картера никто не вынимал. А иначе снять золотник и затем неправильно установить невозможно.
Отправка отредактированного (30-06-08 07:28)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|