|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:39:59 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:39:59 |
|
Автор: CHIEF (---.onego.ru)
Дата: 14-06-08 20:05
Подбираю мотор для крейсера собственного.
Размеры парохода
длина - 7 м.
ширина 2 м.
Водоизмещающий корпус. Яхтсмены говорят - обводы чисто яхтенные.
Есть идея поставить 15 сил подвесник 4Т с длинной ногой. Желается получить 12-13 км. ч. Что скажете, господа специалисты?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Samodelkin (195.34.196.---)
Дата: 14-06-08 21:37
Формы оочень хорошие.
Если обеспечить хорошее качество поверхности подводной части и подобрать правильно винт, то при 15силах можно добится и немного побольше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нямыч_в_раздумьях (82.162.102.---)
Дата: 15-06-08 12:58
это случайно не тот самый немецкий катер о котором разговор был на КиЯ некоторое время назад? :)
пробовать надо, по картинкам ничего сказать не можно, на глиссирующем проще гораздо определяться...
начните с малых мощностей, 9,8 вполне хватит.. потом добавляйте мощности и прикидывайте зависимость скорости от мощности.. там все видно будет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: CHIEF (---.onego.ru)
Дата: 15-06-08 19:36
Спасибо за мысли.... Пробовать с разными моторами трудновато. Нет знакомых моторчеГов. Есть знакомая 15-ка, 5-ка....
А про обсуждение на КиЯ я не слышал.... Если не трудно - дайте ссылку?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: CHIEF (---.onego.ru)
Дата: 15-06-08 19:41
Есть варианты отрабоотать идею, реализованную у McGregor - два пера руля и мотор посередине.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 15-06-08 19:49
15 сил и длинную ногу и грузовой винт. То что надо будет.
Владивосток лет 10-15 назад был просто наводнён самоделками из списанных шлюпок. Так вот при практически никаких обводах,шлюпка идет под 24л\с дизельком до 10км\ч и это при длинне 8м и ширине 2,85м( у меня такая была).
У вас на корпусе прекрасные обводы,должны получиться неплохие результаты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: CHIEF (---.onego.ru)
Дата: 15-06-08 19:56
>Аралин Макс
Вот я подозреваю, что грузовой винт даст упор побольше, а длинная нога - само собой. Электропуск очень хочется, много зарядки мотор не даст - но для освещения каюты хватит. Вопрос только в том, не будет ли плохо мотору, если его долгое время не поднимать из воды?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 15-06-08 20:06
Мотору не страшно,достаточно просто во время купания обтирать подводную часть куском мелкой рыболовной сетки чтобы избежать обрастания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (82.114.135.---)
Дата: 15-06-08 21:10
Аралин Макс писал:
> обводах,шлюпка идет под 24л\с дизельком до 10км\ч и это при
> длинне 8м и ширине 2,85м( у меня такая была).
Макс, а ты винт не подбирал? 10 км/ч — это всего 5.4 узла, это мало. У меня первый бот был точно с такими же размерениями, и тоже 4Ч, поставив более тяжелый винт я добился скорости 7.3 узла при 1400 об/мин. Так потом и ходил. Перегруза двигателя не было, по максимуму можно было разогнать до 1600 об/мин, тогда только чернить начинал.
А по вопросу, мне думается, пятнашка должна оказаться в самый раз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 15-06-08 21:43
По скорости я сказал приблизительно,ЖПСов тогда небыло. А четких ориентиров для замера скорости в море нет.Но ощущения что ползешь как муха по стеклу в бесконечном пространстве.
Винты доставались с трудом,слишком спрос был велик, экспериментов не проводил.
И для примера расскажу о буксировочной мощности мотобота с 24л\с дизельком. Когда мы рыбачили далеко в море на глубинах около 50м то якорь при переходе сместа на место не выбирали-тяжело(лебедок то у нас не было) давали ход и тащили его за кормой. При этом скорость почти не падала,а якорь поднимался почти к самой поверхности.Поднимали потом у берега на мели.Подвесной мотор думаю такой упор не создаст.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 15-06-08 22:15
CHIEF писал:
> Вопрос только в том, не будет ли плохо мотору, если его долгое время не поднимать из воды?
А надо не размышлять на эту тему, а просто поднимать из воды.
Т.е., откидывать либо поднимать вертикально на кронштейне-пантографе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samands (---.227.artcoms.ru)
Дата: 15-06-08 22:23
Недопонял, для какой цели создана вторая тема про один и тот же корпус. Причём в декабре Вы его уже купили, а сейчас снова собираетесь купить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: CHIEF (---.onego.ru)
Дата: 15-06-08 22:33
samands
Сейчас пришла пора покупать мотор и вопрос встал как н7икогда остро. За это время набрался большой багаж советов в этом смысле, хочется обобщить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 15-06-08 23:28
Да разве можно сравнивать стационар 4Ч с подвесником? Можно просто сравнить размеры их винтов, чтобы понять, что упора тут нужного не будет. Любой подвесник на таком корпусе будет или перегружен, т.к. на скорости 12км/ч работает в буксировочном режиме, или будет с минимальным кпд работать подобно миксеру, если захотите иметь обороты близкие к номиналу. Подвесник на таком корпусе - что корове седло, о чём уже говорилось полгода назад.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: CHIEF (---.onego.ru)
Дата: 16-06-08 01:05
Вот за что я не люблю мотолодку.ру, что зачастую принять правильное решение на основе советов крайне трудно, поскольку очень часто они полярно противоположны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.31.---)
Дата: 16-06-08 05:03
Пузырь67 писал:
> Действительно, кто где видел подвесник, дающий на гребном валу
> не более 1500 об/мин при ном. мощности ?
>
"Стрела","ЛЛМ-6" - обороты мотора ок.3200, редуктор ок. 1/2 .
Искомые 1500 на гребвалу. Но мощность мала...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 16-06-08 05:17
Для справки. Дизель 4Ч комплектуется редукторами с передаточными числами 1,5:1, 2:1, 3:1. Т.е. на винте может быть 1000, 800 или 530 оборотов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-06-08 06:34
Федот, на моей Стреле было написано "Ульяновский совнархоз.Мощность 5 л.с.3500 об/мин." и на винте у неё 1900.ЛММ-6 и ЛММ-6А примерно тоже самое.И не надо.......(обидное слово хочется сказать) и показывать себя самым..........Ты прекрасно понял, что имелось в виду в моём посте.И отмечаться в каждой теме тоже не толерантно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FLexxx (86.110.161.---)
Дата: 16-06-08 07:07
У меня тоже сеёчас подобная делема стоит!!!
Купил корпус швертбота ЛЭС 22(самострой) материал сталь сварной!!
Вот хочу дизелёк туда поставить от фольцвагена 1,6 атмосферный, а привод на винт гидравликой, может что и выйдет из этого!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKR (---.agf.ru)
Дата: 16-06-08 08:05
FLexxx писал:
> У меня тоже сеёчас подобная делема стоит!!!
>
> Купил корпус швертбота ЛЭС 22(самострой) материал сталь
> сварной!!
> Вот хочу дизелёк туда поставить от фольцвагена 1,6
> атмосферный, а привод на винт гидравликой, может что и выйдет
> из этого!!!
Гидравлику забудь сразу, потом будешь с благодарностью вспоминать этот совет.
2 CHIEF:
А вам проще, возьмите мотор в яхтенном варианте, это как раз для вас сделано. Тут в основном мотолодочники тусуются, они об этом могут и не знать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 16-06-08 10:25
arkie писал:
> Да разве можно сравнивать стационар 4Ч с подвесником?
Ну да, если сравнивать с подвесником это старое угребище, то вещи действительно несравнимые.
Современные же малогабаритные стационары не сильно разнятся по диаметрам винтов
с подвесниками с грузовыми редукторами "Бигфут" или "Хайтраст".
> Подвесник на таком корпусе - что корове седло, о чём уже говорилось полгода назад.
Да нифига, если это специальные подвесники (см. абзац выше).
Конечно, стационар сопрячь с нужным винтом проще при прочих равных условиях.
Но и геморроя при этом неизмеримо больше, не говоря уж о деньгах.
С правильным подвесником получится вполне удовлетворительный, хотя и не идеальный результат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 16-06-08 10:27
CHIEF писал:
> Вот за что я не люблю мотолодку.ру, что зачастую принять
> правильное решение на основе советов крайне трудно, поскольку
> очень часто они полярно противоположны.
А тебе было бы проще получить один-едиственный дурацкий совет на каком-нибудь малопосещаемом сайте?
Учись САМ делать правильные выводы из прочитанного и принимать ОСОЗНАННОЕ решение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов (---.primorsky.ru)
Дата: 16-06-08 14:12
Тох 9,8 нога длинная винт грузовой тащит швербот Ал 500 так, что транец(как там его Иван обозвал типа откидной) просто заворачивает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 16-06-08 14:28
SKR писал:
> А вам проще, возьмите мотор в яхтенном варианте, это как раз для вас сделано.
> Тут в основном мотолодочники тусуются, они об этом могут и не знать.
Ну да, мы темные и лаптем щи хлебаем.
"Яхтенный вариант" мотора - это часто всего лишь длинная или сверхдлинная нога,
комплектация генераторной катушкой с выпрямителем "в базе",
ну, может быть, немного другие органы управления и все.
Никакого грузового редуктора.
На парусных яхтах требование большого упора не является определяющим.
По-настоящему грузовые подвесники обычно позиционируются не как яхтенные,
а как моторы для рыбацких баркасов, понтонных плавдач и т.п.
У "Мерков" это моторы "Бигфут", у "Ямахи" - "Хайтраст".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: CHIEF (---.onego.ru)
Дата: 16-06-08 15:31
>А тебе было бы проще получить один-едиственный дурацкий совет на каком-нибудь малопосещаемом сайте?
Не в этом дело.
В любом обсуждении должен быть "мейн стрим", который и должен указывать вектор, в котором следует дальше двигаться. Поймать его не возможно. Я не говорю о мотолодке только. Это болезнь многих крупных порталов. С одной стороны - может это и хорошо....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: CHIEF (---.onego.ru)
Дата: 16-06-08 16:05
сдается мне, только это в Россию не поставляется.... Придется от братьев по разуму - от финнов это везти....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FLexxx (86.110.161.---)
Дата: 16-06-08 17:05
SKR писал:
> Гидравлику забудь сразу, потом будешь с благодарностью
> вспоминать этот совет.
А что с гидравликой за проблеммы могут возникнуть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: CHIEF (---.onego.ru)
Дата: 17-06-08 01:38
Есть вариант попробовать купить б.у. дизель в Хельсинки.... Ктонить знает какие нибудь контакты в хельсинки по б.у. Дизелям?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|