|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 13:43:00 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 20:43:00 |
|
Автор: pivomakaroni (87.241.210.---)
Дата: 09-06-08 01:37
Господа......час читаю форум ..... тупой вопрос
у миня Меркури М6 4 такта заканчивается обкатка
в мануале рекомендовано масло
10 w - 30
25 w - 40
в гараже есть
Shell Helix Plus SAE 10W-40 ........ лить можно?
и если кто нибудь мне доходчиво объяснит что обозначают ети цифры .... писярик на воде)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (89.20.140.---)
Дата: 09-06-08 02:19
pivomakaroni писал:
> Господа......час читаю форум ..... тупой вопрос
> у миня Меркури М6 4 такта заканчивается обкатка
>
> в мануале рекомендовано масло
> 10 w - 30
> 25 w - 40
>
> в гараже есть
> Shell Helix Plus SAE 10W-40 ........ лить можно?
>
> и если кто нибудь мне доходчиво объяснит что обозначают ети
> цифры .... писярик на воде)
Масло для автомобиля 10W30 и масло для подвесных лодочных моторов 10w30 имеют ряд отличий по своей структуре присадок ,по этому я бы в ваш мерк заливал масло неважно какого производителя но для лодочных моторов 10w30-10w40 .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bmp (---.interra.ru)
Дата: 09-06-08 03:37
Рыбак писал:
> Масло для автомобиля 10W30 и масло для подвесных
> лодочных моторов 10w30 имеют ряд отличий по своей
> структуре присадок
С этого места поподробней, пжст.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (89.223.47.---)
Дата: 09-06-08 04:01
Ага,мне тоже интересно.Каких именно,сколько и главное-ОТКУДА информация.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (89.223.47.---)
Дата: 09-06-08 04:26
Елена,на заборе тоже много чего пишут....
Вопрос предельно конкретен-ЧЕМ отличаются моторные масла и "масла для подвесных моторов".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Днепропетровск (91.193.68.---)
Дата: 09-06-08 04:38
Цифры- это вязкость масла при холодном и горячем состоянии, чем ближе к нулю тем оно жиже,
10 w - 30 - холодная погода
25 w - 40 - всеми любимое лето
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 09-06-08 04:45
С точки зрения конструкции и работы 4т-двигатели лодочных моторов ничем принципиально не отличаются от иных высоконагруженных 4т-двигателей.
Соответственно, масла для вторых прекрасно подходят и для первых. Т.е. (полу-)синтетику 10W-40 можно смело лить и не мучиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (89.169.153.---)
Дата: 09-06-08 05:16
А лучше всего посмотреть в инструкции к мотору масло какого класса качества необходимо для данного двигателя - его и заливать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 09-06-08 05:36
Федор Л писал:
> Елена,на заборе тоже много чего пишут....
> Вопрос предельно конкретен-ЧЕМ отличаются моторные масла и
> "масла для подвесных моторов".
Переписка велась со специалистами по маслам, чем отличаются 4-х тактные масла ПЛМ от авто масел - там написано. Если Вас интересует более подробная информация, то задайте интересующие Вас вопросы на форуме тех.поддержки вышеуказанного сайта.
Удачи, Елена.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (89.223.47.---)
Дата: 09-06-08 05:49
Ответ:
Принципиально 4-х тактные масла для лодочных двигателей и автомобильные не отличаются, но у лодочных масел есть дополнительное свойство - биоразлагаемость, т.е. экологическая чистота. При попадании водных масел в почву и воду они перерабатываются почвенными бактериями и солнечным ультрафиолетом (по немецким нормативам) не менее 80% за 21 день.
Надо понимать,что сие тайное знание,полученное от "специалистов" и есть-основное различие?
зы: меня НЕ интересует.Но каждый раз забавляет писанина "специалистов".. Все что меня интересует,написано производителем,в мануале.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 09-06-08 06:02
А скажите, пожалуйста, мне, наивному:
в неизношенном 4т-двигателе, в идеале, моторное масло вообще практически не расходуется (тот мизер, что уходит через систему вентиляции картера и, кстати, при этом сгорает в цилиндрах - не в счёт). Так важна ли здесь "биоразлагаемость"? А вдруг, к тому же, начнёт "биоразлагаться" на стоянке непосредственно в картере? Нет беспокойства по этому поводу?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (81.200.218.---)
Дата: 09-06-08 06:03
Федор, ты раньше успел:))))
Но про 2Т там еще круче перл
Лодочное масло ТСW-3 имеет значительные отличия в формуле от обычных универсальных 2-Т масел. Если использовать универсалку в лодочном двигателе - чревато повышенным нагарообразованием и всеми, сопутствующими этому явлениями. Но самое главное, - не лить лодочное масло в обычные моторы, возможен прогар поршней, выход из строя свечей зажигания и т.д. Кесарю - кесарево, слесарю слесарево.
Мне вот только интересно, что тот типа спец имел ввиду под обычными моторами?????? Не лить 2Т масло в 4Т-так это и ежу понятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Жукович (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 09-06-08 06:30
А я, доверяю специалистам.
Елена.
______________________________________________________________________
Гм.....
Ну обозвался кто-то спецом...
Может ввести в профайл обязательное указание специальности и стаж по ней? :-)
По ссылке то не всё однозначно (это я мягко, а то суровые муромчанки раскатают меня так же, как Фёдора с Полковником в пред.посте)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 09-06-08 06:34
Александр Жукович писал:
> По ссылке то не всё однозначно (это я мягко, а то суровые
> муромчанки раскатают меня так же, как Фёдора с Полковником в
> пред.посте)
Ох, раскатаю...
Я не Муромчанка (Муром), а Мурманчанка (МУрманск).
Елена.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр_Дубна (---.dubna-net.ru)
Дата: 09-06-08 06:40
сдается мне летом можно лить все у чего первая цифра до 25(все равно она роль зимой только играет), а вторая уже должна быть 30-40... по поводу биобактерий и т.п. это уже дело вашего кармана и зелености ваших взглядов....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 09-06-08 06:45
... а также, вероятно, тщательности мытья рук перед каждой проверкой уровня масла в картере :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (81.200.218.---)
Дата: 09-06-08 06:59
Лена, если так называемый специались при ответе на простой вопрос допускает столько ляпов-мне с ним говорить не о чем, и о фирме в которой он работет тоже впечатление сложилось почти однозначное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (89.169.153.---)
Дата: 09-06-08 07:31
Гляну в одну из тем на этом форуме. Это ответ СПЕЦИАЛИСТА про переход с полусинтетики на синтетику
"Если нет претензий к работе масла, нужно оставаться на том же, что и было залито. Вопрос, конечно, религиозный, но двигатель привыкает"..... ептить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.31.---)
Дата: 09-06-08 08:07
Сергей МО писал:
> Гляну в одну из тем на этом форуме. Это ответ СПЕЦИАЛИСТА про
> переход с полусинтетики на синтетику
> "Если нет претензий к работе масла, нужно оставаться на том же,
> что и было залито. Вопрос, конечно, религиозный, но двигатель
> привыкает"..... ептить
У мну тож слов нет.... Майстера,блин (по......карову узнавать).
Тех . поддержка,ёпрст.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (87.225.35.---)
Дата: 09-06-08 08:59
причем сернистым колчеданом!!!!!!
когда пишете именно вот такое:
Рыбак писал:
> pivomakaroni писал:
> Масло для автомобиля 10W30 и масло для подвесных
> лодочных моторов 10w30 имеют ряд отличий по своей
> структуре присадок ,по этому я бы в ваш мерк
> заливал масло неважно какого производителя но для
> лодочных моторов 10w30-10w40 .
>
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.31.---)
Дата: 09-06-08 09:08
Тут мелькало,что Суза-60(по-моему) - это автомотор,"вкряченный" на ПЛМ. ( и много других тож) . отличия - в основном,в системе перекачки/сбора масла в картере. Но ЦПГ, и даже "мозги" - те же!
Какое ,нах, отличие принципиальное может быть по требованиям к маслу. ? (только "зимний пуск" / при т-ре ниже "0"/ - исключён)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LAPA (Дубна) (---.dubna-net.ru)
Дата: 09-06-08 09:16
> Какое ,нах, отличие принципиальное может быть по
> требованиям к маслу. ?
Специфика работы разная (в частности на лодочном моторе приемущественно максимальные обороты, в отличии от авто)...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.31.---)
Дата: 09-06-08 09:21
LAPA (Дубна) писал:
>
>
> Специфика работы разная (в частности на лодочном моторе
> приемущественно максимальные обороты, в отличии от авто)...
Верно, Но: Представь каждодневный "забег" по автобану ( килОметров на 500) , да и лодкомотор после выхода на глисс не на "максималке" трудится...
Общего всё-же больше, чем принято считать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LAPA (Дубна) (---.dubna-net.ru)
Дата: 09-06-08 09:41
Ну в общем да... Но как ни крути, а сказать: "эта марка масла лучше этого" можно только проведя слепые тесты на испытательном стенде. Или на собственной заднице, но в этом случае выявляются только очевидные "подставы". (Как, к примеру, масла Маннол, на которых "сгорел" ни один двигатель на моей памяти) Всё остальное- от лукавого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А Павел (---.ee)
Дата: 09-06-08 15:49
Вот интересно узнать ,авторы постов этой ветки напишите какой у Вас мотор и какое масло Вы в него заливаете ? И сколько часов мотор на этом масле отработал ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (---.ocs-samara.ru)
Дата: 09-06-08 15:52
Suzuki DF90, лью Эссо 10W40 полусинтетику, мотор отработал 200 часов.
Отправка отредактированного (09-06-08 15:52)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (89.113.79.---)
Дата: 09-06-08 17:10
А Павел писал:
> Вот интересно узнать ,авторы постов этой ветки напишите какой у
> Вас мотор и какое масло Вы в него заливаете ? И сколько часов
> мотор на этом масле отработал ?
Форева. Желтый шелл,из простого гипермаркета,10в40 вроде,мотору третий сезон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А Павел (---.ee)
Дата: 09-06-08 19:45
Не будем вдаваться в химические формулы , а возьмем как пример : (кстати реальный из жизни )
Фирма выпускает мебель из березы обрабатывает морилкой и продает как изготовленную из вишни.
И что делают конкуренты ?
Вот такую бы участь разделила бы фирма выпускающая масло с отсутствием заявленных присадок и свойств.
Ранее здесь на форуме кто то писал , что в масле для ПЛМ содержится присадка препятствующая образованию эмульсии при повышенном содержании воды.
"Ветерки " "Приветы" "Вихри" мы не расматриваем - речь только о четырех тактах.
Но это только моё мнение ,которое я никому не навязываю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (---.ocs-samara.ru)
Дата: 09-06-08 20:04
Паша, я хоть и не из солнечной Израиловки:)) но отвечу вопросом на вопрос-а откуда в картере мотора вода появится?????? и соответственно-а нахрена там антиэмульсионные присадки?
Ибо воде в картере взяться можно только из прогоревшей прокладки и разрушенных каналов охлаждения-но в этом случае не спасает даже спецмасло для формулы1:)))))
Отправка отредактированного (09-06-08 20:06)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 09-06-08 20:24
" откуда в картере мотора вода появится??????"
Вода явлется продуктом сгорания бензина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (---.ocs-samara.ru)
Дата: 09-06-08 20:50
Мля, срочно меняю масло в машине на специальное для лодочных моторов :)))))
вот написал, отправил, а теперь думаю-отставить замену, у меня же дизель :))))))))))
Отправка отредактированного (09-06-08 20:51)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-06-08 20:54
А то! Конечно меняем!
А то вот еду на машине в жуткий ливень,можно сказать на глиссе, а в картере плещется обычная кастроловская синтетика 0в40... надо срочно налить суперминералку поизводства "имаха" 25в40, она будет бороться с водой, связывая ее брачными узами :)))
ЗЫ: а в дизель надо залить масло "янмар", если такое есть :)
Отправка отредактированного (09-06-08 20:55)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (89.113.79.---)
Дата: 09-06-08 21:04
Colonel писал:
>> вот написал, отправил, а теперь думаю-отставить замену, у меня
> же дизель :))))))))))
Гыыы так у тя дизель какой?? Морской или сухопутный???)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (---.ocs-samara.ru)
Дата: 09-06-08 21:16
Федя, так вот и чешу репу теперь-вроде как на машине стоит, значит сухопутный, а вот в ливень и по лужам (как Илюха описал) частенько ездить приходится (в отличии от лодки кстати)-значит морской-во блин попадалово, а мужики-то не знают :)))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergS (213.154.176.---)
Дата: 09-06-08 22:30
Тоже задавался этим вопросом что лить все перечитал звонил даже в представительство Хонды
ответили однозначно лить только масло предназначенное для лодочных моторов
Во первых л/м работают на повышеных оборотах соответственно присадки в масле расчитаны на это
Во вторых прально писали про экологию
В третьих что то говорили про смешиваемость (впитываемость маслом воды) там на молекулярном уровне.
Но так понимаю что многие льют просто хорошее масло
Какой смысл не понимаю стоит одинаково
я залил Motul 4t Outboard, тем более мне его посоветовали в хонде стоит 500 р за 2 л
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-06-08 22:38
SergS писал:
> Тоже задавался этим вопросом что лить все перечитал звонил даже
> в представительство Хонды
> ответили однозначно лить только масло предназначенное для
> лодочных моторов
+++А что они еще могли ответить? Если мне позвонит клиент и спросит, какой транспортной компанией мне перевезти груз, как вы думаете, я скажу название своей или конкурентов? :))
> Во первых л/м работают на повышеных оборотах соответственно
> присадки в масле расчитаны на это
+++А РПД работают на низких оборотах (всего 10000rpm), и нормально ездят на обычных автомаслах :))
> Во вторых прально писали про экологию
+++Если из мотора хлещет масло - фтопку такой мотор. У нормального 4Т мотора масло остается в поддоне картера и наружу не попадает :)
> В третьих что то говорили про смешиваемость (впитываемость
> маслом воды) там на молекулярном уровне.
+++Вода в масле не растворяется. И откуда вода в картере?
> Но так понимаю что многие льют просто хорошее масло
> Какой смысл не понимаю стоит одинаково
+++Так имхо потому, что по цене масло с более высоким индексом по АПИ от производителя масел = маслу того же производителя с более нзким индексом по АПИ + надбавка за наклейку производителя ПЛМ
> я залил Motul 4t Outboard, тем более мне его посоветовали в
> хонде стоит 500 р за 2 л
+++Вроде речь шла про масла с наклейкой производителя. А Мотюл я бы и сам залил, пользовал и в машине и 2Т пробовал, все понравилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (---.ocs-samara.ru)
Дата: 09-06-08 22:49
SergS писал:
> Какой смысл не понимаю стоит одинаково
> я залил Motul 4t Outboard, тем более мне его посоветовали в
> хонде стоит 500 р за 2 л
А я заливаю ESSO полусинтетику 10W40 по цене 560 рублей... правда за 4 литра :)) Куплено в магазине Ашан :))
Отправка отредактированного (09-06-08 22:50)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergS (213.154.176.---)
Дата: 09-06-08 23:12
Согласен, но зачем тогда выпускать масла специальные, разводилово ? Зачем разводить? есть дороже Мобил например еслиб можно было, лил бы его
По поводу масло воду не впитывает еще как через воздух а его там в разы больше чем на суше и повторяю на молекулярном уровне.Под дождем на машине ездишь но не так часто а по воде влажность воздуха выше. Да и зачем масло меняют из за ряда факторов работы двигателя (трение и соотв. продукты износа) и окружающей среды, а точнее воздуха который движок всасывает
И вообще это все предположения и голая теория и никто не проводил эксперименты лабораторно т.к. никто из производителей не скажет чего и сколько добавляет в масло. А мы можем руководствоваться практикой из личного опыта.
И все таки есть же масло Хонда для а/м и Хонда марин 5W30 чем то они отличаются???
Отправка отредактированного (09-06-08 23:22)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (89.113.79.---)
Дата: 09-06-08 23:15
SergS писал:
> И все таки есть же масло Хонда для а/м и Хонда марин 5W30 чем
> то они отличаются???
Свято верю,что ни чем.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergS (213.154.176.---)
Дата: 09-06-08 23:26
Т.е. вы хотите сказать что нас дурят все льют из одной бочки только этикетки разные
Сомневаюсь что хонда или другие известные марки маются данной ерундой!
Отправка отредактированного (09-06-08 23:26)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-06-08 23:30
Нет конечно :))
Они добывают нефть, разрабатывают присадки, испытывают их, а потом продают со своей этикеткой, создавая конкуренцию Шеллу и БиПи :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|