|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 11:27:20 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 18:27:20 |
|
Автор: Стас Пермь (---.20.104.233.permonline.ru)
Дата: 23-05-08 00:26
Интересует вопрос два дня крашу лодку:
1. очистил от старой краски
2. краскопультом покрыл ВЛ-02 в два слоя (поверхность стала ширшавая)
3. краскопультом покрыл грунтом на эпоксидной основе БОДИ 989 (поверхность осталась ширшавая)
4. краскопультом покрыл автомобильной белой краской (ширшавость осталась)
Сейчас мне объяснили, что надо было грунт зашкурить, потом по новой обезжирить и тогда только красить!
Внимание вопрос: Цвет нормальный, не обрастет ли у меня днище водораслями из-за ширшавой поверхности??????
Можно ли так оставить???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Диман (---.5.dialup.mari-el.ru)
Дата: 23-05-08 01:32
С водичкой зашкурить и ещё слой краски. Так будет вернее. Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 23-05-08 01:56
В самом жарком месяце - июле даже самая выглаженная поверхность обрастает. Главное, не запускать этот процесс, чистить днище хотя бы раз в 2-е недели, лучше почаще. А насчёт шероховатости тебе решать, устраивает, ходи так. Маленько в скорости проиграешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Aemeth (---.16.65.80.ip.morning.ru)
Дата: 23-05-08 02:38
Ошкурить, тщательно смыть, высушить, покрасить ещё 1 слоем. Всё будет пучком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 23-05-08 06:03
Брат, это называется - мурашки.
Сдирай всеЁ
А то мидии с осьминогами прогрызут все!
Имхо, забей. Если нравится, да и рыбам все равно.
Натри ее полиролью какой, а если обрастет, то осенью снесешь до грунта и накроешь необрастайкой для пресной воды.
Встертимся на воде
Андрей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: павел бел (---.infonet.by)
Дата: 23-05-08 07:40
С водичкой зашкурить и ещё слой краски. Так будет вернее. Удачи.
+1
поможет только сильно не откладывай, подожди дня 2 и вперед иначе потом руки сотрешь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motofisher (81.255.164.---)
Дата: 23-05-08 16:55
Перед нанесением эмали, конечно, надо было замыть поверхность шкуркой Р-500. Еще шершавость будет если эмаль положена недостаточно толстым слоем, тоесть напылом, или не была разведена до правильной консистенции, тоесть была слишком густой (тогда будет "шагрень"). Для исправления нужно дать краске полностью просохнуть, замыть поверхность до полного удаления шероховатости, тщательно выфмыть большим кол-вом воды, просушить, обезжирить уайт-спиритом и задуть по новой. Лучше попросить задуть человека, имеющего навык работы с краскопультом. Можно учиться красить самому, но до тех пор, когда появиться навык, будет набита не одна шишка (знаю по себе, тоже сам учился). Удачной покраски!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrey 12 (62.117.96.---)
Дата: 23-05-08 19:20
ТОже имеюсь с покраской уже третии выходные.
Мало того что шагрень - так ещё и пылюки дох....
Поступил следующим образом - первый слой краски шкуркой на шлиф машинке вывел практически в ноль. Но в некоторых местах снял да грунта. Теперь думаю из пульвика, прям на краску нанесу ещё слой грунта! Потом два слоя краски.
То есть -
1) грунт
2) краска
3) грунт
4) краска
5) краска
Но гложат сомнения - не слишком много слоёв получается?
Лодка Вельбот 45
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 23-05-08 20:23
Зачем тут ещё слой грунта? Если той же, краской, то просто добавить слой. Шагрень могла быть от того, что первый слой краски не был полностью высушен, когда на него положили второй. Сушить нужно полностью слои.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 23-05-08 20:38
Воздушным распылителем красили? Что-то не так было при покраске. Обычно нужно добавить растворителя, чтобы снизить вязкость и "пыль" не летела.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motofisher (81.255.164.---)
Дата: 23-05-08 21:01
При покраске краскопультом нельзя давать каждому слою высохнуть полностью, нужно лищь дать чуть подсохнуть, выдержав паузу в 15-30 мин. в зависимости от температуры и вида краски. Слои должны сливаться друг с другом. Если наносить следующий слой по слишком свежему предидущему, то будут подтеки, но никак не шагрень.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 23-05-08 21:08
Каждый слой должен высушиваться на 100% - это азы технологии. Если нижний слой не высох, то верхний сохнет быстрее нижнего. Потом досыхает нижний и морщит верхнюю плёнку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrey 12 (62.117.96.---)
Дата: 23-05-08 21:11
Извините..
Уточнения!
Слой грунта наносил валиком.
Первый слой краски тоже наносил валиком.
Второй слой (взял у добрых людей) краскопультом
После зашкуривания в некоторых местах дотёр не до грунта(извените опечатался) до МЕТАЛЛА.
Поэтому и хочу ещё тонкий слой грунта положить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motofisher (81.255.164.---)
Дата: 23-05-08 21:30
Шагрень - слишком густая краска. Консистенция краски должна быть такой, чтобы когда вы вмокаете в нее палочку, то краска должна стекать не толстой тягучей струйкой, а частыми мелкими капельками (чувство приходит с опытом). Чтобы не было пыли, нужно красить или в камере или если в обычном гараже, то нужно провести подготовительные роботы: подмести пол, обильно полить его водой, все что может являться источником пыли накрыть полиэтиленом (продаеться в магазинах по автомалярке, упаковка 10м. кв. стоит копейки). Лучше красить на улице в сухую безветренную погоду, чем в пыльном помещении. Обезжиривать надо не тряпкой, а специальными обтирочными салфетками (тоже в магазинах по покраске авто). Перед покраской поверхность обрабатываеться антистатиком (липкая тряпочка, продается там же). Наиболее страшна та пыль, на которую ляжет краска, а не та, которая ляжет на краску. Даже при соблюдении всего перечисленного при покраске в неспециализированном помещении на горизонтальных поверхностях будут отдельные пылинки. Если это принципиально, то они легко удаляются шкуркой Р-2000, с последующей полировкой образивными пастами для восстсновления глянца, разумеется после полного высыхания краски. Ну, в общих чертах вроде бы все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motofisher (81.255.164.---)
Дата: 23-05-08 21:56
Я, вобще то, в прошлом автомаляр, потому с технологией знаком не понаслышке и не из книжек. Верхний слой морщит нижний только в том случае, если наносить быстросохнущую краску поверх той, которая сохнет медленнее, например если нанести акрил на синтетику. При покраске в несколько слоев с кратковременными промежуточными сушками каждый последующий слой фактически вливается в предидущий и покрытие не состоит из отдельных слоев, держащихся вместе только за счет адгезии, а является по сути одним толстым слоем, тем самым достигается достаточно толстое и глянцевое покрытие без возникновения подтеков. Если следовать Вашим "основам технологии", то естественная бугристость каждого слоя будет накладываться на бугристость предидущего и получиться не шибко красиво, покраска в 3 слоя без термокамеры будет занимать трое суток и впоследствии краска может начать расслаиваться. Если вас не убеждает мой опыт, то возьмите банку с любой автоэмалью. На ней обязательно будет указано время промежуточной сушки между слоями.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 23-05-08 22:06
Хочу только обратить внимание, что Andrey 12 красил не автоэмалью, а Миранолом, т.е. алкидкой. Время высыхания 3-4 час. Второй слой наностися через сутки при 20-22 град - т.е. практически полное высыхание первого.
Можете сами попробовать алкидкой покрасить в два слоя, не до конца высушив первый, а часов через 8 , чтобы наблюдать шагрень в полной красе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrey 12 (62.117.96.---)
Дата: 23-05-08 22:07
Спасибо! за подробные коментарии.
На банке грунта написано-можно наносить краску через 1.5 часа.
На банке с краской написано второй слой через сутки.
Я их соблюдал. Шагрень из-за валика, пыль из воздуха....
Про пыль - я действительно "учусь на своих ошибках"! Я теперь и подмёл и пропылесосил, где не смог накрыл плёнкой!
Ваши рекомендации прочувствовал на своей шкуре в живую!
Ну ни чаво теперь буду знать!!! не по наслышке!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrey 12 (62.117.96.---)
Дата: 23-05-08 23:20
Вопрос к motofisher.
Как Вы думаете всё таки 5 слоёв получается....
может всё таки снять краску до грунта?
просто иметься лишний раз не хочется....
и второй вопрос -
Как Вам сочитание слоёв грунт - краска - снова грунт (но тонкий слой) и ещё два слоя краски?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motofisher (81.255.164.---)
Дата: 23-05-08 23:46
Неоднократно красил алкидными эмалями, как обычными ПФ, так и миранолом. Конечно промежуток между слоями несколько больше, чем при покраске автоэмалями из-за большего времени высыхания, но следующий слой наносился на слегка подсохший предидущий. Никакой шагрени никогда не было. Шагрень вообще образуется не из-за сморщивания краски а из-за недостаточного ее разлива по причине излишней вязкости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrey 12 (62.117.96.---)
Дата: 23-05-08 23:57
Про шагрень я понял!
Вы мне про "большое количество слоёв" прокоментируйте пожалуйста. Зарание благодарен!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motofisher (81.255.164.---)
Дата: 23-05-08 23:57
5 слоев краски и грунта - нормально. При покраске авто получается не меньше. Сочетание тоже нормальное. Если придерживаться рекомендаций в моем первом посте этой темы (для Стаса Пермь), то иметься больше не прийдется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrey 12 (62.117.96.---)
Дата: 24-05-08 00:07
Спасибо большое!
Я уже наимелся.. теперь подготовку к покраске более тщательно буду делать!
Не зря говорят - "подготовка к процесу 90% успеха"!!!!!!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Пермь (90.151.211.---)
Дата: 24-05-08 14:34
Еще вопрос, к тем, кто наносил краскопультом ВЛ-02-именно она дает не ровную поверхность, потому что быстро сохнет.
Может ее развести растворителем, но каим????
На банке написанно развести до требуемой вязкости либо растворителем 648, толуолом, и еще чем-то, я весь город объездил ничего из этого не нашел, позвонил на завод по телефону на банке, мне сказали, что разбовлять ни чем не надо, что вязкость у нее нормальная.
Но она на самом деле и так жидкая. просто она сохнет быстро и дает не ровную поверхность.
Кто красил ей???, а то мне еще борта надо красить!
Заранее благодарен!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 24-05-08 17:18
Кроме 648 ещё можно Р-6. Я видел его в розничной сети. Чесно говоря, я никогда ВЛ-02 из распылителя не наносил, только кистью. Говорят, это даже лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хондюк (---.academ.org)
Дата: 24-05-08 18:37
Да забей ты на как получилось. Это не автомобиль где каждый косячный элемент сразу видно и при продаже влияет на цену. Когда свою покрасил то тоже много было претензий. На воду спустил и забыл про все эти мелочи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.124.dsl.westcall.net)
Дата: 25-05-08 03:29
облил только что первым слоем Temacout RM40 Тиккуриловским,
Лодка была очищенна до металла(родной цвет красный)
Грунт белый, "лодка предполагалась" тоже белая с синим.
Собственно, на первом слое грунт получился лесбийско розоватым, тобеж проявился масоть, в чем дело и вообще как это дело перекроется интересно при последующих 2х слоях???
А то чувствую приджется красную краску покупать и бет посудина не БЕЛО СИНЯЯ а красно синяяю.
Салон-кокпит вообще срашно грунтовать, там красная краска просто зашкурена. Может в сало какой другой грунт взять тот бе БОДИ 989(или 969й какой он там)???
Повер планировал TEMADUR 50 полиуретан куплен и белый и синий цвета. Хотел и на подводную и на надводную использовать его.
Что думает ДОРОГАЯ РЕДАКЦИЯ???
PS спать чувствую сегодня не буду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (---.catv.ext.ru)
Дата: 25-05-08 04:28
Лакировка писал:
> Брат, успокойся, иди рыбу ловить и русалок зазывать :)))
> Встретимся на воде
> Андрей
>
Полностью согласен. Забей. Бликов будет меньше и меньше опасность поскользнуться. Ничего не нарастет.
Я машину красил пылесосом на даче. Был ветер, к концу покраски пошел мелкий дожик. Вся поверхность была покрыта равномерной шагренью.
Получилось очень даже неплохо:).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: chink (---.birulevo.net)
Дата: 25-05-08 04:46
Информация для Lambo. Я тоже в данный момент крашу Тиккурилой по той же схеме как и ты.Только вместо TEMADUR 50 у меня TEMADUR 20 полуматовая. На фирме Финкраска меня уверяли ,что Темадуром надо красить верхнюю часть до ватерлинии,а подводную не желательно.Для подводной части достаточно одного Темакоута РМ-40.Он является грунт краской именно для подводной части.Просто наносишь его в несколько слоев и все.У него очень много цветов и оттенков.Вторым слоем грунта ты перекроешь свой розовый цвет.По телефону 84952302517 тебя могут проконсультировать по финкраске.Удачи тебе.А что будет из этого мы с тобой узнаем по прошествии времени.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Пермь (90.151.211.---)
Дата: 25-05-08 05:08
Всем спасибо!!!
Я решил оставить так как есть, потому что смотрится нормально и уже нету не времени не сил, если что на следующий сезон переделаю, как говорится первый блин комом.
На воду уже хочется!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 25-05-08 05:15
то что Temadur 50 для надводной части я в принципе знаю , но вот эта розоватость меня и смутила, ежели завтра все перекроется то естественно снизу красить им не буду.
Слушай а какой у тебя получился расход краски, у меня вообщем то ведро 2,2+0,6 ушло на первый слой лодка Крым-3.
К слову я расчитывал что мне хватит 2х ведер на наружку и на кокпит, может кокпит сразу Temadur ом покрасить пез предварительного грунтования temacout ?
Temadur 50 ка тоже полуматовый, 90й глянцевый.
И еще вопросик сколько слоев ложил? или еще собираешься?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: сергеич нагатинский (---.msk.skylink.ru)
Дата: 25-05-08 07:11
Красил свой катер месяц назад. Только перед покраской мне реально бывалый друг сказал: не выпендривайся, крась ВСЕ кистью, подкрашивать будет проще. И ОН ПРАВ!!! Покрасил, тоже ВЛ-02, БОДИ, АКРИЛ в 2 слоя. А дальше- то заденешь чем-нибудь, то лак с дерев. детали капнул, то ремень потер - КИСТЬ взял и закрасил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EEE (ICEY) (---.sovintel.ru)
Дата: 25-05-08 20:11
Стас Пермь писал:
> Интересует вопрос два дня крашу лодку:
> 1. очистил от старой краски
> 2. краскопультом покрыл ВЛ-02 в два слоя (поверхность стала
> ширшавая)
> 3. краскопультом покрыл грунтом на эпоксидной основе БОДИ 989
> (поверхность осталась ширшавая)
> 4. краскопультом покрыл автомобильной белой краской (ширшавость
подскажите плиз
я полностью свою краску не сдирал, только где хреново держалась на корпусе, а где не отодрать - оставил, все зашкурил, вопросы такие:
1. по старой краске тоже грунтом пройтись? или только где до металла очищено
2. грунтом на эпоксидной основе обязательно после ВЛ-02 покрывать?
старая краска предположительно автоэмаль была
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: metrolog (88.200.179.---)
Дата: 26-05-08 01:21
Делал все как и ты, без зашкуривания слоев....автоэмаль под водой облетела....а боди стоит нормально уже второй год
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
