|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 21:36:08 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:36:08 |
|
Автор: Леша,СПб (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-05-08 18:01
Мужики,
Знакомый решил купить себе катер Нептун. Место использования - Селигер. Я никаких отзывов не видел и не слышал. Кто-нибудь имел дело с этой лодкой? Я-то думал, что он что-то типа К5М хочет... Вот думаю - может отговорить стоит... Да, у него это первая лодка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леша,СПб (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-05-08 18:33
От спасибо!
А аргументами поделишься?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yur_i (217.117.65.---)
Дата: 14-05-08 18:37
к5м отдыхает по сравнению с этим катером, у меня такой с 50 ямахой была и казанка, стационарный бак 40 литров, помпа, комфортный и классный катер, удобное продолбное расположение сидений, ходовые качества просто супер, разворот при полностью выкрученом руле на скорости 50 км/ч , не проблема, волну режет изумительно, вобщем впечатления самые хорошие, опять казанку не возьму никогда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леша,СПб (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-05-08 18:51
Yur_i, ага, спасибо.
Для Н-3 мотор в 50 сил - нормален? Человек не Шумахер и за скоростью не гонится, но все ж.. В воду часто приходится спускать, или он все время спущен? Если спускашь, то трудно ли это? Телега их родная?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yur_i (217.117.65.---)
Дата: 14-05-08 19:01
Вожу на трейлере постоянно, 50-ка в самый раз, до этого у меня была 40-ка, для езды и рыбалок достаточно, но для вэйк борда оказалась маловата, у меня вес 100 кг с трудом из воды выходил, а вот на 50-ке отлично. Скорость на максимуме 15 винт - 62 км, при крейсерской 40-45 км расход на 4-такт. ямахе литров 6-8. Со спуском всё быстро (хотя зависит от места). Трейлер варил под него сам. По сути комплект не очень тяжёлый. Если память не изменяет то лодка около 200 + 100 двиг. + 50 кг. всякое барахло + 40 бензин
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yur_i (217.117.65.---)
Дата: 14-05-08 19:03
кстате, стационарный бак ставил сам в носовую часть, выход на глиссер стал просто моментальным
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.220.prov.ru)
Дата: 14-05-08 19:14
Леша,СПб писал:
> От спасибо!
> А аргументами поделишься?
Вообще конечно очень хочется "послать в поиск"...
Вот немного наших сообщений из поиска:
ОЛя писал:
> Кто-нибудь у кого есть Нептун 500, Расскажите про все его
> минусы и плюсы, Спасибо
Действительно в поиске всё есть. Много писал Виталий-Уфа, я тоже кое-что чиркнул. В двух словах: Плюс - дешёвая цена. Но лодка за эту цену АБСОЛЮТНО ПУСТАЯ. Я купился ценой. А когда собирали, добавил ещё около 3.000 евро (баки, приборы, дистанция, рулёжка, помпа, трапик, буксировочные крюки, музика и др. + работа по навеске этого барахла и мотора). Заводская сборка лодки - "не очень". Многие крепёжные детали за плтора сезона разболтались нахрен, крепёж передних кресел отвинтился за пол сезона, заклёпки петель дверей каюты к середине второго сезона вообще развалились, одна дверь свободно рухнула... По компановке лодка вроде ничего, для 5-ти метров очень даже, хотя в кокпите мне места не хватает, на пол метра бы подлинней, в каюте нормально, двое могут спать спокойно и по длине и по ширине, но вот почти за два года запах пластика (вонь) так и не выветрился. Спать можно только после Литра. Дальше. Килеватости нет. Думал фигня, типа по морям не хожу. По минимальной волне уже фигово. Долбит. Волну от любой лодки чуть больше казанки прохожу сильно сбрасывая, часто до сваливания с глиссирования. Одназначно у не очень лёгой лодки (исключения - типа крымов и пр.) килеватость должна быть. Сколько - 17% или 21% - это уже под разные условия, но нужна полюбому. Резюме: лодка наподобии Вихря - конструктор короче, постоянно нужно что-то подкручивать, подвинчивать. Любишь с лодкой сам постоянно ковыряться как с Вихрём - можно брать и доделывать, хочешь ездить как на иномарке - не бери нептуна. Меня от "ковыряний" тошнит, я люблю завести и ездить, но это не тот вариант.
Автор: RSA (---.public-nat-pool.beirel.ru)
Дата: 24-08-07 04:11
А у меня 500Р. Без каюты, низ тот же.
Поддержу предыдущего оратора по качеству исполнения некоторых деталей и доработок.
Брал в полной комплектации так как самому что-либо делать некогда.
Первая проблема - не заливался бензин через горловину.
Оказалось при монтаже в баке забыли дырку для сапуна сделать.
После второго выхода на воду в повороте отвалились стойки сидений.
Отверстия для саморезов в полу были просверлены по максимуму (так как плохо заворачиваются) и посажены на герметик. Ужас. Сделали накладки из нержавейки - теперь намертво. Через какое-то время лопнул пластик у самих сидушек - дюралевая пластина и заклепки проблему решили.
Еще поставили релинги на носу - поуверенней на носу себя чувствуешь и рым - якорь вязать.
Зато к труду приобщаемся.
Поищи ещё комментарии Виталия-Уфа, немного "впечатлишься".
Удачи в покупке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леша,СПб (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-05-08 20:47
Спасибо, мужики,
что не послали (в поиск). Покупать-то не мне - я своей Обяшкой доволен, а товарищу все передам - и положительный отзыв, и отрицательные. Пусть решает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yur_i (217.117.65.---)
Дата: 14-05-08 21:18
А какой нептун он собирается брать? потому что речь идёт о абсолютно разных лодках
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: komu (---.krsn.ru)
Дата: 14-05-08 21:47
Нептунов то штук семь моделей есть, ты бы для начала написал про какой тебе надо написать, какого года выпуска и тд и тп ...
с тем же успехом мог написать: а как вам мужики жигули класная тачка ? а ?
п.с. он вообще-то не катер, а лодка.
Отправка отредактированного (14-05-08 21:48)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий С (90.151.6.---)
Дата: 15-05-08 02:35
нептун пластиковый стоит в 2 раза дороже после покупки,
на фото 450, есть 500, после переделки ходят хорошо, но тяжеловаты, речь о полиэфирных, это в которых внутри без
литра не уснёшь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маэстро ( САМАРА) (---.rev.elss.ru)
Дата: 15-05-08 03:08
Сколько людей, столько мнений. У меня "Нептун 500 ", 2004 года выпуска. Дверки на месте, тумбы сидений, - на месте, места в кокпите достаточно, рубка по своим размерам для 5 метровой лодки - отличная. При верном размещении груза ,выход на глиссирование моментальный. Проход по волнам в 0,5 метр -терпимый, меньшие просто не замечает. Загрузку выдерживает "конскую"))). Я, на воде с детства( можно смело сказать - с младенчества))) . Лодок ( дюралек, сталь )пользовал достаточно, сравниваю с ними. Запаха пластика нет. Отделки ,конечно никакой, - голый пластик, но ходовые и компановочные качества, по моему мнению, весьма приличные. На лодке живет Yamaha 85. Если б заработал миллиард, купил бы "Вельбот51Т")))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 15-05-08 04:08
+++А когда собирали, добавил ещё около 3.000 евро (баки, приборы, дистанция, рулёжка, помпа, трапик, буксировочные крюки, музика и др. + работа по навеске этого барахла и мотора)
+++нептун пластиковый стоит в 2 раза дороже после покупки
Я просто офигиваю от такого вложения бабла.
Оборудовать его по нормальному можно за 20 тыс рублев, если брать все хорошее. А как в него всадить 3 000 евро (108 000рублей) надо умудрится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (217.10.38.---)
Дата: 15-05-08 04:58
Бедные, можно сказать - несчастные люди, которых разводят, или они сами вкладывают 3 штуки евро в такие лодки. Я даже не могу перечислить всего того что туда можно запихнуть за эти деньги, если только не сделать другой корпус. Эти лодки предназначены для водоёмов с умеренной волной и максимально бюджетны. При стоимости Н-3 гораздо меньше Казана, покупатель получает гораздо больше отдачи. На эти лодки волну можно гнать сколько угодно, тем не менее продаются они на "Ура" и люди с ними совершенно не запариваются. Конечно , если хочется сделать из лодки конфетку, нужно вложить немного денег, далеко не 3000 евро. А кому это на фиг не нужно, можно эксплуатировать абсолютно ничего не делая, кроме, естественно, нобходимого навесного оборудования. Чаще всего, люди хающие эти лодки на этом форуме, видели их только издалека или по принципу "одна бабушка сказала". По большому счёту, одному только, бедолаге, Виталию из Уфы, не повезло. Больше никто ни разу не назвал ни одного существенного косяка, так, общие фразы, типа: осмос, что то отвалилось при монтаже(при чём здесь лодка?) и т.д. Читая рядом тему про Вельбот, тоже можно подумать что лодка г...но, на самом деле понимающие люди знают что это далеко не так. Мне нет резона защищать Нептуны, просто я смотрю, их становится всё больше и больше, гимора никакого, ни у кого ничего не разваливается, достаточно удобная и прятная лодка. Здесь человек хочнт хочет купить нечто подобное, а его отговаривают совершенно ничем не аргументировая. В апреле продавал своего Н-3 с Я40, в день звонили по 3-4 человека, продал на 4ый день после выхода объявы, второму приехавшему, скинул всего 5тыр из уважения к человеку. На мой вопрос, почему он берёт лодку которую хаят на форуме, он ответил что собака лает а ветер носит, а ему нужна лодка а не люминивый конструктор, лодка то всё таки б/у.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маэстро ( САМАРА) (---.rev.elss.ru)
Дата: 15-05-08 05:02
Если дуги вейковские ставить в "тюнинговочном сервисе" , рейлинги,кресла со стойками, палубные лючки и проч.для отделки каюты, в ценах ЕВРО, очень даже легко и больший ценник мог нарисоваться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леша,СПб (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-05-08 05:47
Еще раз всем спасибо, мужики. Самое главное понял - нельзя сказать, что лодка однозначно плохая. Ну а что есть мнения за и против - оно естественно. Не думаю, что товарищ будет особо выходить из себя отделывая кокпит кожей.
komu,
извини, если задел тебя, назвав Нептун катером, это по серости, как-то привык, что лодка - большая деревянная со стационарным несильным мотором, а катера - все Прогрессы, Оби, Крымы и проч. с подвесными. Больше не буду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маэстро ( САМАРА) (---.rev.elss.ru)
Дата: 15-05-08 05:57
)))Леша СПб, ты будешь смеятся, но лодку которую ты описал,(большая деревянная со СТАЦИОНАРНЫМ несильным мотором) , классифицируют, как КАТЕР ))). Именно из за стационарного мотора.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.220.prov.ru)
Дата: 15-05-08 11:12
Миха66 писал:
> Чаще всего, люди хающие эти лодки на
> этом форуме, видели их только издалека или по принципу "одна
> бабушка сказала". По большому счёту, одному только, бедолаге,
> Виталию из Уфы, не повезло. Больше никто ни разу не назвал ни
> одного существенного косяка, так, общие фразы, типа: осмос, что
> то отвалилось при монтаже(при чём здесь лодка?) и т.д. Читая
> рядом тему про Вельбот, тоже можно подумать что лодка г...но,
> на самом деле понимающие люди знают что это далеко не так.
> Мне нет резона защищать Нептуны, просто я смотрю, их
> становится всё больше и больше, гимора никакого, ни у кого
> ничего не разваливается, достаточно удобная и прятная лодка.
> Здесь человек хочнт хочет купить нечто подобное, а его
> отговаривают совершенно ничем не аргументировая.
Это как понимать: "никто не назвал косяка" и "видели издалека"?
Тогда именно это я скажу про тебя - ты не знаешь толком того, о чём говоришь (пишешь). Так, абы чего.
Кратко для неверующих (непонятливых) ещё раз:
за два года достаточно плотной эксплуатации (начало разваливаться через пол сезона) развалилось много крепежа, из самого существенного - оба передних сидения, рухнула (отмерли заклёпки петель) правая дверь в каюту, левая висит на одной (из трёх) петель. Это учитывая, что на второй месяц эксплуатации был дополнительно установлен стопор дверей (от разбалтывания и дребезжания) - помогло лишь продлить им жизнь на время. Ходовой тент - песня. Тот кто его придумал, явно не слышал про водонепроницаемые материалы. Жуть как течёт. Каюта: размер нормальный, 2 чел могли бы спать, если б не вонь пластика. За два года вонять стало правда чуть меньше. Но нужно ещё три, чтоб было терпимо для сна хотя бы после 0,5л. Литр пить на ночь - след. день потерян. Но ещё три года она явно не протянет. Кто придумал, что по днищу рундуки каюты сообщаются со всеми подсланевыми водами? Дальше. Пластик на полу кокпита: он впитывает в себя все цвета радуги, и за два года стал из белого тёмно-коричневым, не отмывается ничем. Обшивка кокпита (скорей оклейка пластика) изнутри отходит целыми пластами. Сливная пробка в транце: тоже талант "ваял" - сделана из настолько мягкой пластмассы, что вариантов всего два - или её недокручиваем, и тогда вода сочится в лодку, или докручиваем, но тогда её хватает раза на три, т.к. шлиц под отвёртку больше не выдерживает. Понятно, что она должна быть мягче транца, но не до такой же степени? Далее. Толщина переборки между каютой и кокпитом, в том месте, где стоит рулевой редуктор: пластик настолько тонкий, что часть переборки, где крепится редуктор, "играет" при нагрузках, и прилично, на глаз видно сильно. Продолжать лень, да и за зиму "подстёрлись" впечатления, а сезон не открывал ещё. Вдогонку ещё один перл, но это скорее из весёлого: кто додумался в лодку, снаряжённой массой более 600 кг (с водителем и одним пассажиром 800кг) положить как часть снабжения (шло из магазина) ВЁСЛА, которые, к тому же, ещё и без уключин, и вставлять их, разумеется некуда?! Только как палкой, от дна отталкиваться. Но лежали себе в каюте, на кой хрен спрашивается?
Ну и про килеватость всёж. Каждый под свой район эксплуатации подбирает килеватость своей лодки. Я считаю, что под мой район (в основном Углическое вдхр, и КиМ от Химок до Икши) она явно не подошла, т.е. килеватости у неё нет, а там она очень нужна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: komu (---.krsn.ru)
Дата: 15-05-08 13:38
Леша,СПб какие обиды ...
просто надо знать , типа как учат в ГИМСе,
катер это лодка со стационарным двигателем, хотя если здраво рассуждать то катером можно назвать любую лодку после 5.5 метров, а всё что меньше, лодки, но Нептун не тянет на катер ИМХО.
хотя на стоянке с меня берут, заразы, как за катер.
Александр\Москва мир не черно белый ...
вам как минимум не повезло с конкретной лодкой, а как максимум зывышены запросы. Сколько платишь-столько и получаешь. Безусловно бывают исключения причем чаше получаешь меньше, но Нептуны, ИМХО, своё отрабатывают, особенно на фоне Казанок, Обь3 и тп херни :) Возьмите какого-нибудь сильвера/бастера или другого монстра и будет вам счастье, но ценник там сразу не хилый, японца б/у мона они для больших водоёмов самое-оно.
П.С. по части вложения денег в лодку...
мужики вот вроде все взрослые люди, но рассуждаете блин ...
вы лодку себе берете для промысла что-ли?
для большинства это любимая игрушка, для отдыха на воде.
Нравится человеку, и есть на это средства, причесать любимую ласточку, да ради бога, счастье ведь бесценно :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (80.85.181.---)
Дата: 15-05-08 16:27
Черно-белый мир как раз у тех, кто между нептуном и бастером ничего более не видит... а моделей-то их ой как много и лучше нептуна и дешевле бастера, надо просто отучиться быть в стаде и больше сил тратить на поиск модели и варианта нежели на доделку некачественных лодок. И термин "лодка за свои деньги" тоже противоречив, нептун стоит дешево потому, что он скуден по комплектухе и дельным вещам, а не потому что двери отваливаются и сиденья вылетают, так что давайте разделять комплектацию и качество.
Тема нептунов на форуме началась уже лет 5 назад, с тех пор я с интересом наблюдаю экземпляры соседей по стоянке и фотоотчеты. Ни одного нептуна без серьезных косяков я к сожалению не видел... либо осомос, либо трещины по транцу, либо трещины по днищу, либо расслоение пластика. Смотреть крепеж сидений в чужих лодках я конечно не залезаю. Совсем недавно один владелец гордился что у него за 4 года с превышением мощности ничего не отвалилось, однако при ближайшем рассмотрении выяснилось что вся подводная часть в трещинах с 1мм толщиной, а транцевая плита с ее дюралевым обрамлением треснула и отходит от корпуса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.220.prov.ru)
Дата: 15-05-08 18:53
komu писал:
>
> Александр\Москва мир не черно белый ...
> вам как минимум не повезло с конкретной лодкой, а как максимум
> зывышены запросы. Сколько платишь-столько и получаешь.
> Безусловно бывают исключения причем чаше получаешь меньше,
> но, Нептуны, ИМХО, своё отрабатывают, особенно на фоне
> Обь3 и тп херни :) Возьмите какого-нибудь Казанок,
> сильвера/бастера или другого монстра и будет вам счастье,
> но ценник там сразу не хилый, японца б/у мона они для
> больших водоёмов самое-оно.
Да, я купил явно "не ту" лодку. К концу первого сезона эксплуатации стало ясно, что нужна другая. Поменяю. А Нептун - как я уже писал - моё мнение, что это как Вихрь - хочешь постоянно чего-то подкручивать, подвинчивать, ремонтировать короче - бери и пользуй, хочешь ездить, как на иномарке - покупай иномарку. Я ничего чинить не хочу. Лодка у меня исключительно для отдыха. Но ведь и на Вихрях народ ездит... но это явно не для меня. Да и размер кокпита мне маловат. И мотора маловато. Буду смотреть на 6 метров и 130-150 лс. Но не в этот сезон.
> П.С. по части вложения денег в лодку...
> мужики вот вроде все взрослые люди, но рассуждаете блин ...
> вы лодку себе берете для промысла что-ли?
> для большинства это любимая игрушка, для отдыха на воде.
> Нравится человеку, и есть на это средства, причесать любимую
> ласточку, да ради бога, счастье ведь бесценно :)
Абсолютно согласен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (89.20.140.---)
Дата: 15-05-08 19:04
за два года достаточно плотной эксплуатации (начало разваливаться через пол сезона)
Значит вам просто не повезло батенька , что ж теперь все нептуны ху..............ые . У меня знакомый купил машину за 85 000 евро и было уже на сегодняшний день 11 гарантийных случаев за 4 месяца . ,так ,что ваш рассказ вызывает сожеления ,я понимаю наболело но зачем мир вгонять в серые тона .
Каждый под свой район эксплуатации подбирает килеватость своей лодки. Я считаю, что под мой район (в основном Углическое вдхр, и КиМ от Химок до Икши) она явно не подошла, т.е. килеватости у неё нет, а там она очень нужна.
Никогда не знал ,что нужно колёса для машины подбирать под структуру асфальта . С Глубочайшем уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: komu (---.krsn.ru)
Дата: 15-05-08 19:19
Асланов Дмитрий удачно дополнил мои слова ...
бастер и силвер привел просто для примера.
к слову: моему Н3 уже 31-ый год в этом году, созрел на небольшой ремонтец, покоцал где то днище на своих jet-рейдах водичка стала сочиться, а так бы еще походил без ремонтов. В следующем году выделю на него бюджет, надеюсь, и сделаю из него настоящую конфету, моразм конечно безусловно, но любимая игрушка всеж :)
отчет выложу здесь :)
Мне б вот тоже не хотелось ничего чинить, но от ударов о камни рвется/мнется/ломается любой корпус пофигу за какие деньги купленный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.220.prov.ru)
Дата: 15-05-08 19:57
Рыбак писал:
>
> Никогда не знал ,что нужно колёса для машины
> подбирать под структуру асфальта . С Глубочайшем
> уважением.
>
Зря не знал, асфальт бывает разный (по структуре), разная и резина для лучшего сцепления. Причём на холодный период - более мягкая, на тёплый - жёсткая. Так же на сухой асфальт - одна, на мокрый - специальная (дождевая). Так же существуют коэффициенты скорости (маркировка колёс). И если ты "одел" колёса с ограничением на "190", 230 ехать не стоит, резина может не выдержать. Далее. Не слышал, что например, один ездит на здоровом седане или даже купе, т.к. никогда не съезжает с асфальта, а другому это не подходит, т.к. часто гоняет на "охоту, рыбалку и пр.", и ему нужен джип (две машины содержать не под силу). Так же и с лодкой. Выбор килеватости, высоты борта и пр. обусловлен задачами и районом эксплуатации, конкретно, например, высотой и длиной волны. Если ты не знал, что на разных водоёмах она разная, тогда о чём вообще тут...
Нептун - это плоскодонка, и, возможно, в водоёмах, где весь сезон "зеркало" на поверхности, т.е. волны никакой, ни естественной, ни от других лодок, нептун жил бы долго. Но там, где хожу я, небольшая волна очень часто. И я уверен, была бы приличная килеватость у корпуса, так быстро ничего бы не отваливалось у этой лодки, не было бы таких биений. Это мой косяк, я выбрал неправильную лодку под свои задачи.
А нептун... да всё уже сказал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yur_i (217.117.65.---)
Дата: 15-05-08 21:25
Когда пишешь о нептуне, напиши о модели, потому как у меня нептун 3 и он не плоскодонка вообще (не знаешь о чём пишешь). Все те волны о которых ты рассказываешь туфта полная, езжу в Крым, таскаю по волнам ватрушку и просто катаюсь, катер держит волну отлично (думаю что там где ходишь ты волна поменьше будет). Длина волны, высота всё это зависит от погодных условий а не от конкретного водоёма, аж смешно ))))))) Насчёт качества сборки, согласен с KOMU, выпуск 82 года на корпусе нет ни трещинки, раз в 3 года крашу днище до вотерлинии и всё.Что выше - краска заводская. Сидения, которые у тебя поламались )))) не знаю не знаю, по-моему крепёж сидений в нептуне наоборот не требует никакой доработки. Вобщем я своё мнение высказывал и раньше Нептун 3 - лодка супер, думаю что врядли я её продам когда-ть, альтернативы лично для меня за эти деньги нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (81.3.148.---)
Дата: 15-05-08 23:07
Похоже, что люди о разных вещах спорят. Есть старые Нептуны 3, которые еще в СССР выпускались (Сосновский судостроительный завод), у моего отца такой 81г. выпуска, до сих пор вполне живой, правда гаражное хранение. В нем кстати лавки продольные, совмещенные с рундуками, сломать их малореально. Сейчас выпускается аналог то-же Нептун 3, производителя затруднюсь назвать и несколько иная модель Нептун 450, в нем компоновка кокпита традиционная, кормовой диван и две сидухи впереди, от Нептуна 3 отличается иной конфигурацией транца, ну и кокпитом. Качество современных Нептунов, видимо напрямую связано с ценой, похоже это одна из самых дешевых лодок на рынке, тем не менее некоторым везет. У знакомого из МСК, Н 450 уже лет шесть, таскает достаточно регулярно на Селигер и на Ладоге уже 3 или 4 раза был. Скакал по неплохим волнам, до сих пор цел, состояние на пять. Мотор Я 55, но я бы не сказал, что эксплуатация черезчур жесткая, да и храниться на трейлере.
Обводы для реки очень неплохие, если не ошибаюсь типа "крыло чайки". Высокая килеватость в носовой части, плавный подрез форштевня, на транце градусов 8-10. Речную волну невысокую проходит отлично, очень маневренный и устойчивый, на озерной волне от 0,4-0,5м. из-за весьма широкого корпуса начинает подлетать, приводняется жестко. Но благодаря широкому развалу бортов и большой их высоте, практически не забрызгивается, а по мореходности и Казанки пятые и прочие прогрессы "сосут с проглотом" (С). Для водоемов типа Ладоги, обводы конечно далеки от идеала, да и коротковат.
ИМХО такая лодка, это что-то типа первой машины, приемлемая цена, что бы новичку поездить и понять, а что надо вообще. Тюнинговать его бессмысленно, если только не внапряг своими силами, т.к. реальный тюнинг будет дороже лодки. У него и так вполне "гламурный" вид, а прочности всяко на пару-тройку сезонов хватит, и остаточная стоимость еще будет, когда хозяин поймет, что ему нужно взамен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.220.prov.ru)
Дата: 16-05-08 01:53
Yur_i писал:
> Длина волны, высота всё это зависит от погодных условий
> а не от конкретного водоёма, аж смешно )))))))
Ну и что тебе смешно? По твоему при одинаковом ветре на извилистой речке 50 метров шириной и на водохранилище, где открытые участки 2х8 км раздует одинаковую волну?! Вот это смешно. И так же смешно не принимать во внимание волну от тех, кто ходит рядом с тобой. Где-то это крым с казанкой, а где-то это 15-ти метровая флайбриджная лодка в переходном режиме (кто ходит Пирогово-Пестово-Икша, тот знает, особенно в выходные в КиМ). И таких лодок там - как грязи.
> Насчёт качества
> сборки, согласен с KOMU, выпуск 82 года на корпусе нет ни
> трещинки, раз в 3 года крашу днище до вотерлинии и всё.Что выше
> - краска заводская. Сидения, которые у тебя поламались )))) не
> знаю не знаю, по-моему крепёж сидений в нептуне наоборот не
> требует никакой доработки. Вобщем я своё мнение высказывал и
> раньше Нептун 3 - лодка супер, думаю что врядли я её продам
> когда-ть, альтернативы лично для меня за эти деньги нет.
Мы говорим о разных вещах. Ты - про лодку на всю жизнь. А мне это нахрен не надо. Это как машина - 100.000 км пробега (или года три) - и новую! И не хочу я ничего красить и чинить. Руки откуда надо, но вот хобби у меня другие. В магазине собрали, забрал, и пользуйся. Максимум - консервация и Т.О. мотора. Которым занимается человек, приезжающий из сервиса. Как только подходит время "красить" - значит пора просто купить новую лодку. Я готов платить за свои игрушки. Но в случае с нептуном, это "пора" настало слишком рано (через 1,5 месяца).
Ещё раз: мне не нужна лодка на всю жизнь, нужна на 2-3 года, но я хочу, что бы эти 2-3 года она мне не "делала мозги". Нептун - это не тот вариант. Допускаю, что была "халтурная" серия, на которую попал я, но теперь её в моих глазах не реабилитирует уже ничто.
Про килеватость: да, я не знаю, какая она у лодки 81 года выпуска, я про неё и не говорю, но у того Н-500 2005 г\в, что у меня, (на фото) она практически отсутствует как факт (в кормовой части, разумеется). Описание не помню, но градусов 6 от силы. и то не по всей транцевой доске, а лишь в центральной части. Ближе к бортам её нет. И не пойму я людей, которые говорят, что их нептун (с обводами, типа моих, про обводы 81 года не знаю) отлично идёт по волне. Вот с 21 градусом на транце - охотно верю. Но, тут про одну и ту же волну один говорит, что она 30 см, другой, что 1,5 метра. Кто-то и Жигули с Волгой машиной называет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маэстро ( САМАРА) (---.rev.elss.ru)
Дата: 16-05-08 04:59
"Волга" не машина?))) У меня приличный" Нептун "с высоким бортом, целыми дверками,тумбы на месте ( я туда колонки врезал))), просторной каютой, не Байлайнер, но прежний хозяин юзал его нещадно, а лодка жива - здорова , чего и всем желаю))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: komu (---.krsn.ru)
Дата: 16-05-08 15:40
Александр\Москва у моего Н3 килеватость 8 градусов ...
то что ты пишешь про волну я лично подтвержу, потому как хожу я по совсем разным рекам, и вляпываюсь иногда в нехилую волну (Енисей/Ангара). Я бы не стал говорить что он прямо дермово ходит по волне ... все познаётся в сравнении...
так вот: по сравнению с Обь(всеми), Крым, Прогресс(кроме 4) казанки (кроме 2), Нептун 3 просто корабль. Идет по волне замечательно, но на реально большой короткой волне долбасит его не по детски, но на выше описанных лодках я бы лично вообще не пошел на реку в такую погоду...
п.с. (кроме) имелось ввиду что лично я на них не ходил, сравнить не могу.
люди в глубинке когда видят мою лодку, думают что это супер -пупер иномарка и восхищаются шедевром :)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.220.prov.ru)
Дата: 16-05-08 19:13
komu писал:
> по сравнению с Обь(всеми), Крым, Прогресс(кроме 4)
> казанки (кроме 2), Нептун 3 просто корабль. Идет по волне
> замечательно, но на реально большой короткой волне долбасит
> его не по детски,
> но на выше описанных лодках я бы лично вообще не
> пошел на реку в такую погоду...
Ну это точно, всё познаётся в сравнении. Но такие лодки я и не
рассматривал к покупке, нужна каюта.
Да, в сравнении с запорожцем жигули - классная машина!
Смотрю в сторону Кроссвинда 175, правда и про него
уже "наслушался". Но пока это вариант N1 к замене нептуну. Чуть больше, мотор чуть мощнее, килеватость присутствует, пока считаю, что это то, что нужно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (89.20.140.---)
Дата: 16-05-08 22:28
Смотрю в сторону Кроссвинда 175, правда и про него
уже "наслушался". Но пока это вариант N1 к замене нептуну. Чуть больше, мотор чуть мощнее, килеватость присутствует, пока считаю, что это то, что нужно.
Александр , по манере ведения дискуссии вы наверное не всебе ,ктож вам так насолил то в жизни . У меня нептун450 и другую лодку мне не надо ,я вам хочу напомнить,что все эти лодочки для меня , и многих просто хобби и игрушки для покатушек ,так зачем я буду вкладывать бабло в корабль 30 метровый и радоваться идя по каналу полного дерьма , как тупорылые мулатки глазеют на тебя, еслиб я жил на берегу моря тогда другое дело .А если у вас под каждый ручей имееться своя лодка то я рад за вас ,но мне почему то кажеться ,что вам трудно угодить даже таким катером.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.220.prov.ru)
Дата: 16-05-08 23:35
Рыбак писал:
> Александр , по манере ведения дискуссии вы наверное
> не всебе ,ктож вам так насолил то в жизни
Провоцируешь взаимные оскорбления, но я сдержусь.
> У меня нептун450 и другую лодку мне не надо ,я вам
> хочу напомнить,что все эти лодочки для меня , и многих
> просто хобби и игрушки для покатушек
А мне надо другую лодку. Лучше. Вообще стремление ездить на машине "лучше", купить квартиру побольше, построить новую дачу в месте почище, отдыхать ездить в соответствующие места, и пр. считаю абсолютно нормальным человеческим стремлением. И наоборот, отсутствие таких желаний считаю клиническим случаем (Рому Абрамовича не всчёт, ему уже лучше не куда).
> так зачем
> я буду вкладывать бабло в корабль 30 метровый и
> радоваться идя по каналу полного дерьма , как
> тупорылые мулатки глазеют на тебя, еслиб я жил на
> берегу моря тогда другое дело .
Про 30 метров не понял шутки, это что, аналогия к Кросс175, который 5 с чем-то метров? Я не знаю, как и где ты пользуешь свою лодку, а я стараюсь свою использовать по максимуму - т.е. когда по соображениям отсутствия времени не могу уехать на неделю или даже на выходные на Волгу, то по будням вечером с удовольствием отдыхаю на Пироговке. А какая альтернатива - пиво на диване?
По поводу канала, полного дерьма - всё опять таки в сравнении - да, на Мальдивах вода почище, но на Пироговке или Пестово вода приличная.
> А если у вас под
> каждый ручей имееться своя лодка то я рад за вас
В том то и дело, что не имеется (ПВХ с J не в счёт), вот именно по этому одна лодка должна быть более универсальна. А на Нептуновских обводах (Н-500) я не могу нормально ходить по волне.
П.С. не понял, к чему твой скандальный тон. Я критикую свою лодку, а не твою или чью-либо ещё. И говорю, что именно я был не прав с покупкой таковой. Рад, что ты и другие довольны своим Н-3 и Н-450. Это я не доволен своим Н500.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shpora33 (---.e-telecom.ru)
Дата: 16-05-08 23:48
чего с Crosswind ом не так?
пошел 3й сезон
из работ:
1. Замена релинга - погнули сами
2.треснул лючек якорьного отсека - тяжелые все
застелил рифленкой
как впрочем и задние площадки так как очень плохо отмываются
3. Переклепал петли двери в каюту
4. Заменил ковролин
5. Переделал задний диван чтобы поднимался - родной был прикручен саморезами
6. Сшил новый тент из нормальных материалов - родной действительно говно
7. Перед спуском вначале сезона полирую борта чтобы блистели
8. Забыл - сразу крепления кресла посадил на эпоксидку
Вот и все. Ничего другого брать не хочу. Все устраивает, все надежно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (89.20.140.---)
Дата: 17-05-08 00:31
Александр\Москва писал:
>>
> Провоцируешь взаимные оскорбления, но я сдержусь.
Алексанндр, я по крайней мере соблюдаю манеру общения с незнакомым человеком и обращаюсь к вам на вы о каких оскорблениях идет речь ?
А мне надо другую лодку. Лучше. Вообще стремление ездить на
> машине "лучше", купить квартиру побольше, построить новую дачу
> в месте почище, отдыхать ездить в соответствующие места, и пр.
> считаю абсолютно нормальным человеческим стремлением. И
> наоборот, отсутствие таких желаний считаю клиническим случаем
> (Рому Абрамовича не всчёт, ему уже лучше не куда).
Так ктож вам не даёт , зачем тогда брали с ваших слов это га........но , у народа не у всех есть средства купить квартиру побольше , зачем выносить еденичный негатив на всю атрану .
> Про 30 метров не понял шутки, это что, аналогия к
> Кросс175, который 5 с чем-то метров?
Да нет не аналогия ,просто менять х на х то есть лодку с одинаковой длиной это чистой воды полумера прыгать будет также как нептун . По волне пойдёт лодка длинная и тяжёлая а за кросвинд отдать пол лимона и сбрасывать газ перед любой кастрюлей меня лично не прикалывает ,да я тоже ходил и голову ломал мог бы взять и кросвинд и бастер и сильвер но потом понял зачем платить больше если результат одинаковый но это моё мнение . А стремление жить лучше никому не чуждо .
будням вечером с удовольствием отдыхаю на Пироговке. А какая
> альтернатива - пиво на диване?
На пироговке даже не удосужелись бакены поставить обозначающие мель ,только для своего клуба выставили при входе к пирсам а остальные ........ я про тех кто только начинает жить лучше .
> По поводу канала, полного дерьма - всё опять таки в сравнении
> - да, на Мальдивах вода почище, но на Пироговке или Пестово
> вода приличная.
Для вас мож и приличная ,для меня грязная и мусора много
> Нептуновских обводах (Н-500) я не могу нормально ходить по
> волне.
У каждого своя манера вождения.
> П.С. не понял, к чему твой скандальный тон.
А где вы видите скандальный тон ? .. Удачи вам по жизни и семь футов под килем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маэстро ( САМАРА) (---.rev.elss.ru)
Дата: 17-05-08 05:18
Когда -то у меня была майка с апликациями в виде марок с изображением океанских островов с пальмами да мулатками и надпись была "ОТ ОСТРОВА, К ОСТРОВУ". Пусть судьба дает Нам Всем возможность улучшать качесво судов ОТ ЛОДКИ К ЛОДКЕ.))) Выбирая суда себе по душе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: тосик (---.34-homell.natm.ru)
Дата: 17-05-08 05:37
На вашей фотографии померте килеватость?. Уважаемый Вы брали лодку по "вашей класификации "от запорожца до волги,а требуете параметров как минимум на хамер. Из лодок по Вашим параметрам соответствует по килеватости только Тунец но он готовился для открытого моря и двигатель он требует соответствующий. На внутрених водоемах выбирают компромисы потому что находиться на лодке повышеной килеватости очень даже не "сахер". ВЫ хотите забраться на елку и Ж.. не ободрать. Перед тем как покупать лодку надо Думать и сравнивать лодку и машину далеко не коррекно условия далеко не однозначные. Даже яхты за милионы баксов рассчитанные асами и изготовленные на лучших верфях мира требуют правильного обслуживания экипажем и всеравно ломаятся.Идеология презерватива "попользовался и выбросил" на Воде не катит. И у водномоторников таких как ВЫ обычно называют "ЕЗДЮКАМИ".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Magnum+ (78.111.187.---)
Дата: 17-05-08 07:19
Чего накинулись на человека? Александр/Москва высказал свое мнение о своей лодке ( это что запрещено на форуме??? ) и признал что сделал ошибку в своем выборе лодки, так что за это теперь надо человека изпепелить?! Понятно что каждая лягушка свое болото хвалит, но зачем тогда надо гадить Казаны, Проги, Обяхи? На этом форуме достаточно владельцев этих лодок, и что теперь?...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 17-05-08 15:41
Я свой Нептун-3 (1981г.) очень люблю, да мореходности иногда не хватает, длина и килеватость мала, но у меня суровое северное море, для других водоёмов, она очень даже вполне. А подбирать лодку, ориентируясь на волны от "кроссовок", это.....???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vlad_ishim (89.218.236.---)
Дата: 18-05-08 04:33
Про 3кб: вот в эту МКМку хозяин вложил 4000уе, поставил Y40 и стал называть "катер МКМ". Как говорится на вкус и цвет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (89.20.140.---)
Дата: 18-05-08 06:11
vlad_ishim писал:
> Про 3кб: вот в эту МКМку хозяин вложил 4000уе, поставил Y40 и
> стал называть "катер МКМ". Как говорится на вкус и цвет...
Влад привет, ты только не обижайся а ,что там стоит 4000 евро ? фара от ........... извените . Я вот насчитал по фото ,что вижу долларов на 250 поправте меня ,а мож там мебель в кокпите антикварная и поручни серебряные тогда приношу извинения .С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vlad_ishim (89.218.236.---)
Дата: 18-05-08 14:08
Да мне-то что обижаться - не я делал, хозяин не я ... Сам диву даюсь что наш местный "кулибин" с помошником ковыряли ее 3 месяца и оценили работу с материалами в такую сумму! Меня больше удивляет хозяин купивший древний корпус за 250 и ремонтирующий его за 4000! Вот кто, действительно, оригинал!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.220.prov.ru)
Дата: 19-05-08 07:31
Рыбак писал:
> я по крайней мере соблюдаю манеру
> общения с незнакомым человеком и обращаюсь к вам >
Если задел обращением "ты", виноват. Обычно тут это принято.
> менять х на х то есть
> лодку с одинаковой длиной это чистой воды полумера
> прыгать будет также как нептун . По волне пойдёт
> лодка длинная и тяжёлая а за кросвинд отдать
> пол лимона и сбрасывать газ перед любой кастрюлей
длина не совсем одинаковая, Кр 175 на полметра длинней и мотор мощнее можно, а самое главное, килеватый. Не идеально пойдёт по волне (действительно длины мало), но куда лучше, чем плоскодонный Н500. А длинней мне не хочется, возить уже тяжко будет.
>
> На пироговке даже не удосужелись бакены поставить
> обозначающие мель ,только для своего клуба выставили
> при входе к пирсам а остальные ........ я про тех
> кто только начинает жить лучше .
Мне бакены на Пироговке особо не нужны, глубины знаю прекрасно.
> Для вас мож и приличная ,для меня грязная и
> мусора много
А для меня приемлемая, если нет времени уехать дальше, где она чище. Когда стоишь перед выбором в будни вечером - или поехать в "эту", или никуда, выбор (у меня) очевиден. По этому первую часть сезона (пока не утащу на Волгу), держу лодку на Клязьме.
> Удачи вам по
> жизни и семь футов под килем.
И вам удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.220.prov.ru)
Дата: 19-05-08 08:08
тосик писал:
> На вашей фотографии померте килеватость?. Уважаемый Вы брали
> лодку по "вашей класификации "от запорожца до волги,а требуете
> параметров как минимум на хамер.
Удивительное рядом, я ж и говорю о том, что купил не ту лодку. Что мне нужна та, которую не нужно ремонтировать в процессе эксплуатации. А можно 2-3 года "плотно" поэксплуатировать, и купить новую. Ничего в процессе эксплуатации не делая. Просто укатать её по полной, и всё. При этом я готов много потратить на стадии подготовки лодки. Но это не та лодка (лично моё мнение).
> ВЫ хотите
> забраться на елку и Ж.. не ободрать.
Нет, не совсем так. Что бы не "ободрать", я готов пожарным за лестницу заплатить, но в случае с Нептуном, деньги не помогли, нужна другая лодка.
> Перед тем как покупать
> лодку надо Думать и сравнивать
Купил не подумав (серьёзно). Абсолютно точно, больше не повторится (в смысле нептуна)
> Даже яхты за милионы
> баксов рассчитанные асами и изготовленные на лучших верфях мира
> требуют правильного обслуживания экипажем и всеравно
> ломаятся.
Понятно, что ломаются, вопрос когда (сколько длится так называемый "безгеморойный" период "живучести", после которого лодку нужно "отдавать" и брать новую. Это моя вторая лодка, опыт накапливается постепенно. С машиной всё давно понятно - 2-3 года (тысяч 100) ничего не делаешь, кроме масла и колодок, потом продаёшь и покупаешь новую. С лодкой хочется так же.
> Идеология презерватива "попользовался и выбросил" на
> Воде не катит.
Почему? К вещам нужно относиться проще. Главное, что бы лодка не была опасна для жизни.
> И у водномоторников таких как ВЫ обычно
> называют "ЕЗДЮКАМИ".
Не знаю, какой смысл Вы вложили в это понятие, но если (как я понял) тот, что я хочу только поворачивать ключ и пользоваться, ни минуты не задумываясь (и не тратя на это время) о ремонте и доделках, то да, это в точку. Именно так. Не потому, что руки "не оттуда", или не знаю техники, нет. Пока не забросил мото, всегда сам до последнего винта ковырялся. Сейчас - что бы сменить дворники на машине, жду ТО, и на сервисе меняют. Другие приоритеты. Лодка для отдыха, а не я, что б доделывать лодку. В идеале. Но с этой лодкой так не вышло.
Так ведь всё впереди.
Отправка отредактированного (19-05-08 08:11)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.26.---)
Дата: 19-05-08 08:18
Александр\Москва писал:
>
> Не знаю, какой смысл Вы вложили в это понятие, но если (как я
> понял) тот, что я хочу только поворачивать ключ и пользоваться,
> ни минуты не задумываясь (и не тратя на это время) о ремонте и
> доделках, то да, это в точку. Именно так. Не потому, что руки
> "не оттуда", или не знаю техники, нет. Пока не забросил мото,
> всегда сам до последнего винта ковырялся. Сейчас - что бы
> сменить дворники, жду ТО, и на сервисе меняют. Другие
> приоритеты. Лодка для отдыха, а не я, что б доделывать лодку. В
> идеале. Но с этой лодкой так не вышло.
> Так ведь всё впереди.
Нечасто встретишь человека "умеющего делать РУЧКАМИ" , но - впадляк. Крайне редкий случай. Не хотел нисколько обидеть, просто непонятно. Сам таких не встречал. Чаще - наоборот. Ещё чаще - " могу заплатить, но хочу и умею сам ручками" . Как Вы - редкость . Ни в коем случае не пытаюсь осуждать . Просто - не могу понять...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.220.prov.ru)
Дата: 19-05-08 08:49
федот68 писал:
> Просто - не могу понять...
В какой-то момент с ковырянием - как отрубило, не хочу больше, и всё. Был восторг от собтвенноручной переборки мото движков (весь мото от ходовой до электрики), от того, что ДЕЛАЮ САМ, уверен в сделанном. И нет теперь его. Это перестало быть "хобби". Так же и со всем остальным "рукоблудием". Теперь предпочитаю по другому проводить свободное время.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: komu (---.krsn.ru)
Дата: 19-05-08 15:08
vlad_ishim что то ваша МКМ шипко на Прогресс похожа ...
мореходность Н3 успешно доказывает asn катаясь по Морю на речной лодке ...
напали на Александр\Москва зря, просто человек тратит своё драгоценное время на зарабатывание денег, нежели на ковыряние в лодке или еще чем-нибудь, и правильно делает, каждый должен заниматься своим делом или тем что у него лучше получается/хочется итп.
Я к Нептуну отнушусь как к следующиму шажку после отечественных, старых кастрюль и не более того.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (81.3.148.---)
Дата: 19-05-08 17:16
федот68 писал:
>
> Нечасто встретишь человека "умеющего делать РУЧКАМИ" , но -
> впадляк. Крайне редкий случай. Не хотел нисколько обидеть,
> просто непонятно. Сам таких не встречал. Чаще - наоборот. Ещё
> чаще - " могу заплатить, но хочу и умею сам ручками" . Как Вы -
> редкость . Ни в коем случае не пытаюсь осуждать . Просто - не
> могу понять...
А чего тут удивительного. Львиную долю времени человек проводит на работе, на отдых и так времени мало остается, так что тратить его еще на доделку серийных девайсов просто глупо если это не приносит удовольствия, а ведь наверняка еще и семья есть и куча других дел, которые нельзя отменить. Да и гараж под боком надо иметь, что бы ковыряться.
Лично я вообще по другому считаю. Если за теоритическое время, которое я потрачу на некий "тюнинг", я на работе основной зарабатываю больше чем стоит этот "тюнинг", то я и пальцем не притронусь к нему, тем более, что время отдыха ценю гораздо дороже, чем рабочее.
P.S. Тут дома карнизы вешал, не торопясь, когда время было, так и то думаю нах это надо, проще заплатить и забыть, а сэкономленное время потратить на что нибудь более приятное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vlad_ishim (92.47.14.---)
Дата: 19-05-08 17:25
***vlad_ishim что то ваша МКМ шипко на Прогресс похожа***
как 407 москвич на 21ю волгу. Так сказать дух времени.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.220.prov.ru)
Дата: 19-05-08 18:28
ЭСБ писал:
> А чего тут удивительного. Львиную долю времени человек проводит
> на работе, на отдых и так времени мало остается, так что
> тратить его еще на доделку серийных девайсов просто глупо если
> это не приносит удовольствия, а ведь наверняка еще и семья есть
> и куча других дел, которые нельзя отменить. Да и гараж под
> боком надо иметь, что бы ковыряться.
> Лично я вообще по другому считаю. Если за теоритическое время,
> которое я потрачу на некий "тюнинг", я на работе основной
> зарабатываю больше чем стоит этот "тюнинг", то я и пальцем не
> притронусь к нему, тем более, что время отдыха ценю гораздо
> дороже, чем рабочее.
> P.S. Тут дома карнизы вешал, не торопясь, когда время было,
> так и то думаю нах это надо, проще заплатить и забыть, а
> сэкономленное время потратить на что нибудь более приятное.
"Подпишусь" под каждым словом.
Так же и под сообщением "komu".
Отправка отредактированного (19-05-08 18:30)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
