|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 09:37:29 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 16:37:29 |
|
Автор: Прохожий (77.34.18.---)
Дата: 18-05-08 23:30
Двигатель tohatsu18. Поставил на нейтралку, снял колпак, потсоеденил тестер к клеймам-пытался мерить напряжение на максимальный оборотах. Когда ручку газа накрутил до упора, двигатель как-то жутко хлопнул. Я почувствовал сильный удар, и даже нога у двигателя поднялась(замок не был зафиксирован). Я испугался, думал каюк мотору. Заглушил, завел, поехал, в движении накрутил полный газ. Как будто все нормально. Что это было-то???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата: 18-05-08 23:40
Хлопок - это наверное с перекрутом как-то связано, тебе не кажеццо? ;)
Ну типа этта, раз грохнуло и аж нога поднялась - то я так думаю, шо произошло примерно следующее:
обороты выросли выше максималки;
после чего сработала отсечка по оборотам, отрубив зажигание;
но двиг ещё крутиццо по инерции и смесь в горшки продолжает поступать и несгоревшая идёт в выхлопную систему;
потом обороты упали - зажигание включилось;
и вот тут-то вся смесь в выхлопной системе и [censored]...
А напряжение там я те и так скажу.
При холостом ходе генератора, то есть на ненагруженной катушке тама будет:
На холостых амплитудное значение около 18 вольт.
А на максимальных оборотах - аж до 140 вольт в амплитуде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 18-05-08 23:43
Дык нету на Тохе отсечки,и полный газ на неитрали не дашь-блокировка от дураков стоит......................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата: 18-05-08 23:47
>Дык нету на Тохе отсечки,и полный газ на неитрали не дашь-блокировка от дураков стоит......................
Лично крутил тоху на нейтрале до 5500 - тоже напряжение на гене замерял.
Причём 5500 на нейтрале - это где-то в районе первой четверти газа.
А блокировка которая механическая - не даёт залезть в последнюю треть примерно. Так что крутануто "дохибольше" на нейтрали не вопрос, главное шоб не было мозгофф ;)
Ну а отсечка там есть по-любому, просто она срабатывает далеко-о-о за "доковым" значением (5800), потому при нормальной эксплуатации мотора люди её обычно не замечают...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 19-05-08 00:02
Ну что тут сказать.... С дуру можно ... сломать (это к Прохожему),зачем выжимать из мотора максималку на нейтрали,генератор выдаёт максимальное напряжение начиная примерно с 2500-3000 оборотов (у меня по крайней мере так),и дальше как не крути-напряжение не вырастит............
А про отсечку-первый раз слышу,чеснослово...... Хотя не исключено что и есть.............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Прохожий (77.34.18.---)
Дата: 19-05-08 00:11
Ребяты, ну чайник я. Хотел максимальное напряжение посмотреть, чтобы выпрямитель со стабилизатором сварганить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 19-05-08 00:20
Прохожий писал:
> Ребяты, ну чайник я. Хотел максимальное напряжение посмотреть,
> чтобы выпрямитель со стабилизатором сварганить.
Ну замерил? Движок нормально работает? Считай что обошлось.Не переживай-на ошибках учатся (но лучше на чужих)......... :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата: 19-05-08 00:23
>>генератор выдаёт максимальное напряжение начиная примерно с
>>2500-3000 оборотов (у меня по крайней мере так),и дальше как не
>>крути-напряжение не вырастит............
Неее.. ни фига... генератор генератору рознь...
карочи типа упрощённый ликбез щаз будет ;)
Итак. В данном случае мы имеем что-то вроде четырёхполюсного магнита в качестве ротора и катушку небольшой индуктивности в качестве статора. Теоретически при такой схеме зависимость амплитуды напряжения холостого хода на выходе катушки от оборотов ротора будет близка к линейной, а форма напряжения будет с нарастанием оборотов всё больше приближаться к классической синусоиде.
Собственно, так оно и есть на практике, я лично его долго обмеривал, всю бочку засрал нафик ;)
Ну а на совсем уж высоких оборотах начнётся влияние всякой фигни, например индуктивности катушки - и вот тогда уже линейная зависимость превратится в чего-то вроде параболической.
Но!
Это мы всёговорим о напряжении холостого хода, то есть когда выход генератора НЕ НАГРУЖЕН и никакой ток в нём не протекает.
Ежели же мы начинаем цеплять к генератору нагрузку и в обмотке появляется какой-то ток - то тут всё уже намного сложнее.
Тут начинает играть и активное сопротивление катушки, и её реактивное сопротивление, и магнитная проницаемость сердечника катушки статора и собственно магнита ротора, ну и куча других-прочих хренотеней.
И вот зависимость напряжения НАГРУЖЕННОЙ катушки генератора от оборотов при достаточно больлшом токе нагрузки совсем уже на линейную и непохожа. Ну а с какого-то момента тока и оборотов сердечник вообще войдёт в насыщение и вот тогда уже с приростом оборотов напряжение ваще расти не будет..
.
В общем, примерно так вот оно выглядит в упрощённом изложениии.
А если уж совсем просто издложить - тупо зацепите к генератору какую-нить фару помощнее и наслаждайтесь нормальным напряжением на выходе ;)))
>>А про отсечку-первый раз слышу,чеснослово...... Хотя не исключено что и есть.............
Органичение оборотов в той или иной форме присутствует на ВСЕХ бензиновых моторах с электронным зажиганием. Ну исключая разве что самые первые хз каких годов, а также некоторые схемки, собираемые в гараже левой рукой на правой коленке.
Однак иногда мотор разносит к ипеням несколько раньше, чем это самое ограничение сработает :(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата: 19-05-08 00:25
>>Ребяты, ну чайник я. Хотел максимальное напряжение
>>посмотреть, чтобы выпрямитель со стабилизатором сварганить.
Ничо-ничо, это пройдёт ;)) я подобным образом аж целых два автомоюильных глушителя взорвал к ипеням :)) и безо всякой отсечки - тупо зажигание выкл, через секунд 20-30 вкл, и йоплыссьь!!! бочка глушителя превращается в нечто....
это работает ежели коробка и карбюратор... и этта - с педальки газа ногу не убирать ;))
А напряжение я тебе сказал - до 140 вольтофф. Если брать со средней точки и одного из крайних выводов - будет в два раза меньше, то бишь где-то от 9 до 70 вольт.
Отправка отредактированного (19-05-08 00:28)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 19-05-08 00:44
Smolnyj писал:............... много букОф.......
Обширные познания,но даже я не всё понял (больше-практик,чем теоретик)........ :-)
Ну про напряжение я наверно мальца загнул (мой то случай-стабилизатор и АКБ уже установлены) и потому напряжение стабилизируется на оборотах 2500-3000 и дальше не растёт (стаб отсекает).
Про 2 глушака-улыбнуло............ :-)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: джон (---.planetsky.com)
Дата: 19-05-08 03:19
Так это получается,что эхолот к мотору так просто не подсоединить?Нужно какой то выпрямитель мострячить?
Кстати нельзя ли п\еределать какой нибудь отечествегнный тахометр,что бы подсоединить к тохе 18.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 19-05-08 03:24
Всё верно написал:
Так просто не подсоеденить........
Мастрячить нужно.........
Переделать и подсоединить можно.........
В поиске понабирай искомое-получишь желаемое,причём в таком колличестве,что изучать надолго хватит............. :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 19-05-08 11:20
Smolnyj - Слава хорош нас пугать умными словами :-) Чё тебя на воде не видать? Давай вливайся.Мы уже один поход сходили.
Отправка отредактированного (19-05-08 11:22)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата: 19-05-08 15:08
>Аралин Макс
>>Smolnyj - Слава хорош нас пугать умными словами :-)
Та это я вчерась как раз после воды был, в несколько самоизумлённом состоянии ;) Но щащз вот перечитал - всё верно написано, так что под собственными словами подписуюсь;)
>>Чё тебя на воде не видать? Давай вливайся.Мы уже один поход сходили.
Да меня-то на воде видать, ужо третий бак доедаю. Просто с "бумажками" ещё не решён окончательно вопрос, посему пока что меня на воде видать в основном там, где не видать этих... ну этих... ну ты понял ;)))
Как только доделаю ВСЕ бумажки - так сразу на большую воду и куда-нибудь вдаль, однозначно...
Зы: Вчерась вот например прокатилсо с Угольной до коврижки... Кстати, по результатам возникла куча вопросов... Ходил в одиночку, и вот что странно - колбасит меня почему-то сильно... когда в три тушки ходили - на волнении как-то оно поспокойнее едеццо... а в одного - блин, или я рулить не умею, или почему меня по всей лодке летает и то мордой об носовой баллон приложит, то об дно, то ухом об мотор... жопу к банке приклеивать надо, что-ли, или пристёгиваццо?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата: 19-05-08 15:14
>джон
>>Так это получается,что эхолот к мотору так просто не
>>подсоединить?Нужно какой то выпрямитель мострячить?
Ну вроде того. Правильный вариант - это конечно выпрямитель с импульсным стабилизатором.
Не совсем правильный - последовательный параметрический стабилизатор.
И есть ещё простейший вариант - один диод, одна лампочка и один гелевый аккумулятор. Ежели думать лень - остановись именно на нём.
>>Кстати нельзя ли переделать какой нибудь отечественный
>>тахометр,что бы подсоединить к тохе 18.
Если речь о цифровом тахометре - то это как нефик делать, любой цифротах на тох-18 встаёт как родной.
А ежели ты про стрелочные - то это я не в курсе, но на форуме вроде было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 19-05-08 17:30
Smolnyj писал:
> Зы: Вчерась вот например прокатилсо с Угольной до коврижки...
> Кстати, по результатам возникла куча вопросов... Ходил в
> одиночку, и вот что странно - колбасит меня почему-то сильно...
> когда в три тушки ходили - на волнении как-то оно поспокойнее
> едеццо... а в одного - блин, или я рулить не умею, или почему
> меня по всей лодке летает и то мордой об носовой баллон
> приложит, то об дно, то ухом об мотор... жопу к банке
> приклеивать надо, что-ли, или пристёгиваццо?
Ну все правильно,лодка большая а массы нет.Она волну не разваливает,а подпрыгивает на ней.Есле идешь в одного крепи бак и прочий шмурдяк в носу,купи себе удлинитель румпеля тогда будет полегче.
Мне приходилось прошлым летом везти мешок с песком с о.Рикорда-такова судьба гондольера на море:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 19-05-08 18:39
Алексей писал:
> Удлинитель румпеля на что
На румпель:-))
При хдьбе в волнение на плохо загруженной лодке,когда скорость менее 20км\ч лодка сваливается с глиссирования и задирает нос,особенно при ходьбе против волны.Помогает перемещение водителя на средину лодки-для этого нужен румпель.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата: 19-05-08 19:04
Про носовую загрузку в курсе - в носу лежало писяд литров бензина, то бишь примерно сорок кг. Кроме бензина и меня в лодке ничего не было...
Насчёт удлинителя тоже понятно, никак до магазина доехать не могу.
Но сидеть в лодке пробовал по-всякому, в том числе и управляя кончиками пальцев выгянутой руки, то есть примерно там же сидел, где сидел бы с удлинителем... ну и на бортах сидел, и в корме, и почти что на моторе ;) короче везде...
всё равно и плющит, и таращит, и летает...
Крепко задумался об чём-нибудь вроде надувного кресла, типа как вот на энтой рекламе: http://mnev-service.ru/img/svyaz.jpg вот тока как бы его в лодку прифигачить :))))
Хотя начнём пожалуй с надувной банки, у кого-то я видел такую первого мая.. где оно продаётся?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|