|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:48:34 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:48:34 |
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 13-05-08 15:38
На сколько можно верить рисочкам с цифирями на колесике? Боюсь перекачать кайманчика ;)
ЗЫ. докупить монометр руки не доходят. Вобщем, при накачке болонов колесо ставлю 250, кильсон 300 надеясь на авось, что отсечка по давлению занижена.
Отправка отредактированного (13-05-08 15:43)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samands (---.227.artcoms.ru)
Дата: 13-05-08 15:54
Вчера купил манометр. Проверил свой Браво.
На 70 кто то из них врёт, Браво отключается на 300, а манометр показывает 370.
Заодно посмотрели какое давление даст штатная лягушка. Манометр под моим весом (125 кг) показал 380, под товарищем (155 кг) - 440.
Ну и чему верить?
ЗЫ Манометр тоже Бравовский.
ЗЫЫ Мои лёгкие выдали 170 :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.30.51.pppoe.eltel.net)
Дата: 13-05-08 16:45
samands
А что качал, когда проверял? Если просто на шланг одел - не правильно, замерил импульсное давление... Надо было хотя бы баллон накачать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-05-08 16:59
b58 писал:
Надо было хотя бы
> баллон накачать...
+++Если фигурируют цифры 300-370-440, то лучше экспериментировать на кильсоне - дешевле в итоге получится.
ЗЫ: Качал БСТ12 баллоны на 250, кильсон на 300 (по колесику).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.30.51.pppoe.eltel.net)
Дата: 13-05-08 17:17
Илья-1000
Качать кильсон на несобраной лодке не рекомендуеться. Баллон расчитан на давление в 0,4... Качаю обычно 0,225 баллон и 0,3 кильсон, если на погонялки - баллон до 0,25...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-05-08 17:26
Да, я имел в виду на собранной, когда кильсон уже приплющен пайолом, придавленным баллонами :)
ЗЫ: не знал, что баллон выдерживает 400мбар...но на своей экспериментировать не буду :)
Хотя если утром в прохладе накачать 200, то на жаре, думаю, 250-300 точно будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.30.51.pppoe.eltel.net)
Дата: 13-05-08 17:36
Илья-1000 писал:
> ЗЫ: не знал, что баллон выдерживает 400мбар...но на своей
> экспериментировать не буду :)
> Хотя если утром в прохладе накачать 200, то на жаре, думаю,
> 250-300 точно будет.
Если лодка хотя бы на половину в воде - ничего страшного... нормально отработает диофрагма, она по размеру не уступает концевику...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Noodles (---.BANKOR.87.118.223.120.0xfffffff8.macomnet.net)
Дата: 13-05-08 18:17
Проводил я эксперименты по докачке фрегата 320...до 600мбар-балоны и 650 киль...выдержала,причем не однократно.
Всё было сделано не из праздного любопытства, а по причине......
вот тут вопрос а к знающим!!! При рекомендованых производителем значениях 250-300мбар...при движении на глиссе лодка передвигается как змея ...волнообразные движения вдоль корпуса!!!
Внимание вопрос!!!! Почему? :))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр /Владивосток/ (---.vntc.ru)
Дата: 13-05-08 23:42
Noodles писал:
>> значениях 250-300мбар...при движении на глиссе лодка
> передвигается как змея ...волнообразные движения вдоль
> корпуса!!!
> Внимание вопрос!!!! Почему? :))))))))
Хреновая ткань?
Растягивается?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.30.51.pppoe.eltel.net)
Дата: 13-05-08 23:59
Noodles писал:
> Проводил я эксперименты по докачке фрегата 320...до
> 600мбар-балоны и 650 киль...выдержала,причем не однократно.
> Всё было сделано не из праздного любопытства, а по
> причине......
> вот тут вопрос а к знающим!!! При рекомендованых производителем
> значениях 250-300мбар...при движении на глиссе лодка
> передвигается как змея ...волнообразные движения вдоль
> корпуса!!!
> Внимание вопрос!!!! Почему? :))))))))
Фрегатик то какой? В этом размере 3 модификации... 2 сняты с производства...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Noodles (---.BANKOR.87.118.223.120.0xfffffff8.macomnet.net)
Дата: 14-05-08 00:06
Фрегат 320Н
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Noodles (---.BANKOR.87.118.223.120.0xfffffff8.macomnet.net)
Дата: 14-05-08 00:08
Хреновая ткань?
Растягивается?
Да нет...ткань вполне приличная на мой взгляд.
Хотя я не специалист по ПВХ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.30.51.pppoe.eltel.net)
Дата: 14-05-08 00:20
Noodles писал:
> Фрегат 320Н
Не знаю такую... Скорее всего пайол-книжка, недостаточная толщина фанеры...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Noodles (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 14-05-08 01:43
Книжкой только носовая часть пайола,остальное стыкуется через вставки(не знаю как точно называется),но достаточно жостко!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.37.85.pppoe.eltel.net)
Дата: 14-05-08 02:50
Noodles писал:
> Книжкой только носовая часть пайола,остальное стыкуется через
> вставки(не знаю как точно называется),но достаточно жостко!
А стрингера есть? И толщина фанеры - 9 или 12? И диаметр баллона...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.37.85.pppoe.eltel.net)
Дата: 14-05-08 03:09
Ну вот и ответ, 9мм фанеру просто гнет накаченным кильсоном, она неплотно становиться в баллон + отсутствие стрингеров, т.е лодке элементарно нехватает жесткости конструкции. Та же ситуация была с Нодиком первых партий, правда там стрингера стояли... Сейчас фанеру заменили на 12мм и стало все нормально...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Noodles (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 14-05-08 03:44
ясно....спасибо буду думать,что можно сделать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений-М (89.113.208.---)
Дата: 14-05-08 05:17
Качаю Кайман-330 насосом Браво BST12НРР, баллоны 300м/б, кильсон 350м/б. Лодка бывало днями находилась под летним солнцем, проблем не возникло. Люблю, когда лодка надута потуже, хоть не большая, 1-2км/ч. но прибавка в скорости есть.
Штатная помпа качает 250-280м/б, если очень постараться, попрыгать на ней всем весом 87кг. Давление замерял по манометру.
Свои бывшие Фрегаты серии (М) качал, баллоны 350м/б, кильсон 400м/б, так как был уверен в качестве склейки швов. Из беседы с мастером ремонтного участка "Фрегат", была информация, что для гонок, они качают баллоны до 500м/б, а на краш-тесте Фрегатовский баллон лопнул на 2000м/б.
Думаю все же, что давлением лучше не злоупотреблять 300м/б баллон, 350м/б кильсон оптимально, безопасно и вполне достаточно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 14-05-08 14:53
Евгений-М писал:
> Качаю Кайман-330 насосом Браво BST12НРР, баллоны 300м/б,
> кильсон 350м/б. Лодка бывало днями находилась под летним
> солнцем, проблем не возникло. Люблю, когда лодка надута потуже,
> хоть не большая, 1-2км/ч. но прибавка в скорости есть.
> Штатная помпа качает 250-280м/б, если очень постараться,
> попрыгать на ней всем весом 87кг. Давление замерял по
> манометру.
>
> Свои бывшие Фрегаты серии (М) качал, баллоны 350м/б, кильсон
> 400м/б, так как был уверен в качестве склейки швов. Из беседы с
> мастером ремонтного участка "Фрегат", была информация, что для
> гонок, они качают баллоны до 500м/б, а на краш-тесте
> Фрегатовский баллон лопнул на 2000м/б.
>
> Думаю все же, что давлением лучше не злоупотреблять 300м/б
> баллон, 350м/б кильсон оптимально, безопасно и вполне
> достаточно.
ОК! Евгений, Спасибо за фактуру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 15-05-08 02:25
Не найдя поверенного монометра нужного диапазона и не веря в точность покупного ширпотреба, задачу тарировки насоса решил "в лоб". Для этого собрал вот такую установочку :) Ноздух нагнетается в затрубье, вода по трубке, заглубленной под уровень, воднимается вверх. На сколько миллиметров (сантиметров, метров) вода поднялась - это и есть самое точное давление. Теоретически это безкомпромисный способ.
Если верить справочникам, то 100 мб это где-то-примерно 1019,7 мм водяного столба. После многократных измерений высоты водяного столба в диапазоне установки колеса 175-250 мб (дальше высоты потолка не хватило:)) установлено следующее.
1. Колесику насосу Браво 12 БСТ верить можно - отбой выключателя колеблится +/- 5-7мб от установленного по колесу значения от включения к включению.
2. На значении 250 мб давление отсечки завышено где-то миллибар на 7-10.
3. На низах (175 мб) на столько же примерно занижено.
4. Переключение с турбины на горшки случается где то на 60-70 мб.
5. На малых обьемах (в кильсоне, например) отбой скорее всего случается раньше достяжения установленного колесом давления. Этот вывод может быть ошибочным, тк основан на том, что когда я свой обьем, а это было около 4л, полностью загерметизировал, отсечка наступала сильно раньше. Возможно это связано с тем, что расход насоса значителен, а столбик воды инерционен.
Устойчивые измерения удалось получить устроив значительную утечку воздуха из системы с последующим ее дросселированием.
Все. Ё! :))))
Отправка отредактированного (15-05-08 02:40)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samands (---.227.artcoms.ru)
Дата: 15-05-08 02:59
Респект очумелым ручкам!!!
Спасибо за наглядный опыт. На днях проверю свои прибамбасы. :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 15-05-08 13:54
samands писал:
> под моим весом (125 кг) показал 380, под товарищем (155 кг) -
> 440.
Гы! :))))) Или товарищ весит 144кг, или Вы 134кг
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samands (---.227.artcoms.ru)
Дата: 15-05-08 15:13
K_Konstantin писал:
> samands писал:
>
> > под моим весом (125 кг) показал 380, под товарищем (155 кг) -
> > 440.
> Гы! :))))) Или товарищ весит 144кг, или Вы 134кг
Или манометр брешет. Но я веСю 125 - проверялсО :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|