|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:04:59 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:04:59 |
|
Автор: gretona (---.mts-nn.ru)
Дата: 12-05-08 16:47
Начало приручения здесь Ссылка.
Купленные ТЛМки водружены на место, искра проверена. До ближайшего водоема 10 минут езды. Кстати, благодаря электронасосу для надувания матрацев, лодку удалось СДУТЬ так, что весь комплект (Кама 300 и Ветерок) теперь убираются в багажник Волги (седан). После трех выездов, скорость сборки, от парковки до выхода на воду, достигла 20 минут. Катальщиков трое: супруга - 60 кг., сын - 55 кг., и, я - 90 кг. Вес дан в сухом остатке. Добавим на одежду по паре кг.
Субъктивные впечатления:
Один в лодке - 35-40 км/ч - ГЛИСС;
В лодке двое - 25 - 30 км/ч - глисс;
Трое в лодке (без собаки) 15-20 км/ч - глисса нет.
Да, высоту транца увеличил на 50 мм, и еще на столько же можно.
Теперь вопрос к сообществу. При регулировке карба, столкнулся с такой проблемкой. Дозирующую иглу пришлось закрутить почти до упора, иначе мотор начинало лихорадить. При движении регулировать ею что бы то ни было не имело ни какого смысла, только начинаешь её выкручивать обороты падают. Что бы это могло быть?
На фото я на фоне майского неба и первого в моей жизни кильватерного следа от моей ПВХ лодки длиной в три метра, везущей двоих седоков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.24.---)
Дата: 12-05-08 17:11
gretona писал:
.
> Теперь вопрос к сообществу. При регулировке карба, столкнулся с
> такой проблемкой. Дозирующую иглу пришлось закрутить почти до
> упора, иначе мотор начинало лихорадить. При движении
> регулировать ею что бы то ни было не имело ни какого смысла,
> только начинаешь её выкручивать обороты падают. Что бы это
> могло быть?
>
повышенный уровень топлива в карбе.
А "Ветерки"- они ласку любют... Погладишьего(напильничком) - он к тебе лицом и повернётся.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gretona (---.mts-nn.ru)
Дата: 12-05-08 17:15
федот68 писал:
> повышенный уровень топлива в карбе.
> А "Ветерки"- они ласку любют... Погладишьего(напильничком) - он
> к тебе лицом и повернётся.....
Уровень проверю, книг начитался, проще будет. А уж я его гладил, гладил - недели полторы. Напильник бездействовал. Мотору 17 лет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (85.142.96.---)
Дата: 12-05-08 17:50
федот68 сказал
>А "Ветерки"- они ласку любют... Погладишьего(напильничком) - он к тебе лицом и повернётся.....
А мне новая башка, которая выглажена была зимой почти во всех местах наждаками-фрезами , на выходных весь мозг выела. Поначалу даже ни единого чиха, потом влил масла шприцом в оба цилиндра - тарахтит несколько секунд и замолкает. Покуда еще не зальешь - больше не оживает. Компрессия в обоих после промывки обкаточной смесью из бака меньше 6, после заливки масла (в зависимости от марки) 8-10. Искра есть, картеры герметичны. В общем, выходные можно было провести с большей пользой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gretona (---.mts-nn.ru)
Дата: 12-05-08 18:39
С.Б. писал:
> В общем, выходные можно было провести с большей пользой.
Согласен на все 100. 9 мая, когда я изможденный от возни с Ветерком, пришел домой, выпивая за погибших и победивших, думал и о себе, как о побежденном.
Но 10-го, после того как Ветерок ожил и прокатил мою семью с ветерком, жалость о потраченном времени улетучилась вмиг, а элементарные подсчеты на тему сколько я сэкономил на горючее, не купив иномарочный ПЛМ, повергли меня в эйфорию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gretona (---.mts-nn.ru)
Дата: 12-05-08 18:43
usa11 писал:
> На каком винте катаешся?
> Что-то скорости для Ветра-8 космические?
Винт штатный, скоростной. Скорости на глазок. Допускаю что они меньше, поскольку под мотором ходил второй раз. Но с одним седоком, реально быстро летит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (85.142.96.---)
Дата: 12-05-08 19:01
gretona сказал
>после того как Ветерок ожил и прокатил мою семью с ветерком, жалость о потраченном времени улетучилась вмиг,
У меня после трех дней возни он так и не ожил и сколько еще им заниматься предстоит - неизвестно. Завести скорее вопрос принципа, потому что его родная рабочая башка есть и еще валяется вроде как живой мерк. Через месяц на воду, поэтому на эксперименты времени мало. Если на неделе не разберусь с новой башкой, вертаю все взад как было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gretona (---.mts-nn.ru)
Дата: 12-05-08 19:24
С.Б. писал:
> Если на неделе не разберусь с новой
> башкой, вертаю все взад как было.
Разберешься. Я по началу думал, вай как сложно, а в процессе увлекся и чуть коленвал не стал снимать, но вовремя одумался и целостность сальника проверил снаружи. Клапана поправил (один стоял криво с миллиметровой шелью, остальные рожком пели) сейчас тип-топ. Прокладки проверил, собрал и в путь.
Но вот, то что сказал Федот, не сделал, просто вскрыл поплавковую камеру, поплавок достал, потряс - пустой, и, вернул усе взад.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zeder (212.12.5.---)
Дата: 12-05-08 20:33
Субъктивные впечатления:
Один в лодке - 35-40 км/ч - ГЛИСС;
ваша субъективность очень произгает ЖПСу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (85.142.96.---)
Дата: 12-05-08 20:39
gretona сказал
>Разберешься. Я по началу думал, вай как сложно, а в процессе увлекся и чуть
Да скорее всего уже разобрался , но пока нет мыслей, что с этим дальше делать. Одно дело, если мотор был живой и что-то с ним стало, а тут может быть просто мертворожденный. Это же не 17-летний, а нынешний.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gretona (---.mts-nn.ru)
Дата: 12-05-08 20:41
А я и не против. Я всегда за правду. Добуду жпсник замерю точно и в любом случае, радость обладания моторной лодкой не омрачат ни какие его показания.
Кстати, час назад мне, наконец-то, выдали удостоверение на право управления маломерным судном.
Теперь я полноПРАВНЫЙ водномоторник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gretona (---.mts-nn.ru)
Дата: 12-05-08 20:49
С.Б. писал:
> Да скорее всего уже разобрался , но пока нет мыслей,
Одна голова хорошо.... Давай делись.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andrej dudik (---.medved.kiev.ua)
Дата: 12-05-08 21:15
Аналогично С.Б. две недели после переборки шлифовки и подгонки новой головы шнурком дергал, карбы собирал-разбирал, прокладки снимал-ставил,
почему завелся - вопрос к самому ветерку, но завелся и отработал день на рыбалке, к вечеру заводился нижним стартером, сложен в галаж до окончания запрета, надеюст заработает...
Так что С.Б. держись и не опускай руки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (85.142.96.---)
Дата: 12-05-08 21:35
Да топливо в цилиндры не поступает. Во всяком случае мой нюх его запаха там не чует. Башка была пересажена на рабочий мотор. Поиском на форуме все перерыл, нашел упоминание про "Иван как-то писал о трудности заводки Ветерка после переборки из-за недостаточной компрессии", но первоисточник не обнаружил. Равно как и методы решения. Мне кажется, у меня тот случай. Я вчера уже в близком к аффекту состоянии закрепил башку в токарный станок, залил в цилиндры и подшипники масла и покрутил на оборотах пятистах с полчаса. После этого он практически при каждом дёрге шмыргалкой с полностью открытой заслонкой стал издавать кашляющие звуки, но какие-то блин очень нЕмощные. И запах выхлопа при этом тоже непривычный. Сегодня после работы покручу еще немного и опять запытаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gretona (---.mts-nn.ru)
Дата: 12-05-08 22:03
Зажигание правильно установлено? В смысле угол опережения.
Иглы на карбе как, в порядке?
Если топлива на свечах нет, то надо искать на подступах к камерам сгорания, а это клапана, и карбюратор. Даже при малой компрессии поршни должны засасывать топливо в цилиндры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (85.142.96.---)
Дата: 12-05-08 22:32
gretona сказал
>Зажигание правильно установлено? В смысле угол опережения.
так оно электронное.
>Иглы на карбе как, в порядке?
Игла притерта пастой, уровень отсечки при столбе 150 мм в норме. Все каналы проверены куском проволоки.
>Даже при малой компрессии поршни должны засасывать топливо в цилиндры.
Если снять карб и заткнуть отверстие за ним подушечкой большого пальца, то при дергании разрежение ощущается еле-еле. Если и засосет, то разве что парЫ. Нечего было фрезеровать полкило алюминия, устраняя несовпадение продувочных каналов. Это же привело к увеличению объема картера. Следующий этап поиска - впрыск топлива в карб при помощи аэрографа. ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gretona (---.mts-nn.ru)
Дата: 12-05-08 22:48
С.Б. писал:
> так оно электронное.
да, но установлено на магдино, которое в свою очередь, перемещается относительно коленвала, создавая опережение зажигания, коээфициент которого также регулируется.
> Игла притерта пастой, уровень отсечки при столбе 150 мм в норме. Все каналы проверены куском проволоки.
Я как раз и спрашивал про иглы, которые эти каналы регулируют.
> Если снять карб и заткнуть отверстие за ним подушечкой большого пальца, то при дергании разрежение ощущается еле-еле. Если и засосет, то разве что парЫ.
Тут ничего сказать не могу. Разве что проверить клапаны.
> Следующий этап поиска -впрыск топлива в карб при помощи аэрографа. ;)
Ищите и обрящите (с) Иисус
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 12-05-08 23:07
"Если снять карб и заткнуть отверстие за ним подушечкой большого пальца, то при дергании разрежение ощущается еле-еле. "
Так и должно быть. В этих движках разрежение в задроссельном пространстве не более 20-30 ммртст. Поэтому карбюраторы у них называются "карбюраторы малого разрежения". Когда-то я пристроил вакууметр за дросселем и никак не мог добиться заметного отклонения стрелки. Очень был расстроен, когда узнал, в чём дело.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andrej dudik (---.medved.kiev.ua)
Дата: 12-05-08 23:19
аналогичные признаки были и у меня, было даже подозрение на подсос воздуха через прокладки, в итоге заводил по книге - закрутил полностью винты на карбе и отпустил на 1,5 оборота, только тогда начало схватывать.
П.С. А еще прикольно поставить зажигалку за головкой, выкрутить свечи, дернуть за стартер... и увидишь поступает бензин или нет.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andrej dudik (---.medved.kiev.ua)
Дата: 12-05-08 23:21
да, еще, карб разбирал раз 10 и иголки притирал и промывкой карбюратора брызгал и воздухом продувал,.......
при этом брызгал из шприца бензин - эффекта небыло, он весь собирался в нижнем цилиндре...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (85.142.96.---)
Дата: 12-05-08 23:23
Arkie сказал
>Очень был расстроен, когда узнал, в чём дело.
Пожалуй, теперь и я тоже расстроен. Мне думалось, что палец должно засосать под коленвал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (85.142.96.---)
Дата: 12-05-08 23:31
andrej dudik сказал
>А еще прикольно поставить зажигалку за головкой, выкрутить свечи,
>дернуть за стартер... и увидишь поступает бензин или нет.....
Не, это ну его нафиг. Там в поддоне и на столе все в бензине, если бензин в цилиндр таки поступает , то после этого опыта у меня будет масса более серьезных проблем. Да, и эфир я тоже пробовал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gretona (---.mts-nn.ru)
Дата: 12-05-08 23:40
С.Б. писал:
> Пожалуй, теперь и я тоже расстроен. Мне думалось, что палец
> должно засосать под коленвал.
По моему, хорошо, что с пальцем остался. :-))
Еще раз говорю, проверь зажигание по книжке, клапана и регулировку игл. Всё, заведется как миленький. Мой-то завелся, а тоже мертвым прикидывался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andrej dudik (---.medved.kiev.ua)
Дата: 13-05-08 01:44
Брал листок бумаги и прикладывал у посадочному месту карбюратора, если затянуло (не совсем, конечно) то гуд....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 13-05-08 01:55
Для клапанов важнее, чтобы они на сжатии воздух назад не пропускали. А всасывать будет по-любому, пока поршни с кольцами целы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andrej dudik (---.medved.kiev.ua)
Дата: 13-05-08 02:01
А вообще поиграйся с карбюратором, начни с ноля, если нет подсоса сальников и прокладок...
Клапана притри, проверь,
я же говорю , что у меня точно такие же признаки были, бензином и не пахло, два баллона быстрого старта( т.е. эфира) пошло бестолку. впрыск бензина ничего не давал, только заливало нижний цилиндр,
хотел старую башку прикручивать, карбюраторы оба до этого работали и 33й и 491й на старой головке работали отлично.
поставил 33 , промыл продул, заменил резинку, накачал пока не потело через жиклер, закрутил оба винта, и дергал по несколько раз и так пока не дошел до 1,5-2 оборота.
Правда в бочке отработал больше часа, с доливкой воды, но на лодке часа полтора еще он мне припоминал..... но сдался...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Курт (---.110.254.80.donpac.ru)
Дата: 13-05-08 03:00
У меня новая голова 8-го на фрегате -280 один не более 25 км, а у тебя 35-40 км Красава, наверное, только колпак ветра
а под ним японец...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (62.106.126.---)
Дата: 13-05-08 04:56
С.Б. писал:
>> Не, это ну его нафиг. Там в поддоне и на столе все в бензине,
> если бензин в цилиндр таки поступает , то после этого опыта у
> меня будет масса более серьезных проблем. Да, и эфир я тоже
> пробовал.
Прокладки под крышкой клапанов разные. Одна - без перемычки, вторая - с перемычкой. Так вот, если обе поставить без перемычки, чукотский шаман, увидев ваши камлания, однозначный респект вам выразит. Прокладка с перемычкой стоит между картером и текстолитом.
Если собрано всё правильно, то при вращении коленвала дрелью палец в карб заметно засасывает, не так, чтоб совсем отрывает, но очень чувствительно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (62.106.126.---)
Дата: 13-05-08 04:59
Скорость на воде раза в два кажется больше, чем на самам деле. Винт В-8 скоростной на 28 км/ч перекручивает уже, какие там 40!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (85.142.96.---)
Дата: 13-05-08 06:24
Должен сказать большое спасибо arkie - мотор завелся с полпинка. У меня почему-то была уверенность, что за карбом должно быть разрежение как у пылесоса и еще Иван неоднократно упоминал, что у его Ветерка компрессия была 7.5. Того и другого не наблюдалось. Ввиду этого клина все мысли были направлены в ложном направлении. Сегодня вечером для проверки вернул на место старую рабочую башку и был несказанно рад тому, что мотор отказался заводиться (бывает и такое). После этого единственным подозреваемым осталось зажигание (хотя искра в обоих каналах была). Снял его целиком со второго мотора и с ним мотор живо затарахтел. Ну, с зажиганием разобраться уже проще, главное - мы победили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fallout (---.underbelly.volia-lviv.com)
Дата: 13-05-08 07:18
Рекс, вы наверное имели ввиду грузовой.
Отправка отредактированного (13-05-08 07:25)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 13-05-08 09:06
С.Б. писал:
> и еще Иван неоднократно упоминал, что у его Ветерка компрессия была 7.5.
Так это на обкатанном моторе. На новом я не мерил.
Он у меня и так с полпинка завелся. Даже без расконсервации (было лень).
Проперделся за пару минут - и в путь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (85.142.96.---)
Дата: 13-05-08 15:45
Иван сказал
>Так это на обкатанном моторе. На новом я не мерил.
>Он у меня и так с полпинка завелся.
С предшественницей этой башки в 2001-м были такие же проблемы, поэтому на легкий запуск этой я не рассчитывал. Тогда тоже все близживущие родственники мужского пола его пытались завести во дворе в бочке , а потом уже на стоянке мореманы до усрачки дергали и крутили карб. А через какое-то время сам собой стал легко заводиться. На этом компрессия была изначально менее 6, после примерно часа верчения вала кулачковым патроном она перевалила за 7 и такая тенденция в сторону цифры 7.5 внушала оптимизм :) .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gretona (---.mts-nn.ru)
Дата: 14-05-08 15:07
Rex писал:
> Скорость на воде раза в два кажется больше, чем на самам деле.
> Винт В-8 скоростной на 28 км/ч перекручивает уже, какие там 40!
>
Rex, ну я же написАл, что впечатления СУБЪЕКТИВНЫЕ, т.е. на истину не претендующие. Если 25, то пусть будет 25 или 28. Но, как старый автомобилист, шкурой, ощущающий скорость, продолжу утверждать, что скорость была ну очень большая. Раздобуду ЖПСку, уточню. Ладно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|