Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 20:17:05 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 03:17:05 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Адепты мануалов и басен продавцов - сойдемся в дискуссии...
Автор: Бэтмэн (80.83.238.---)
Дата:   10-05-08 19:28

Вызывает искреннюю улыбку утверждение многочисленных форумчан в вопросе применения горюче-смазочных и расходных материалов для лодочных моторов.
Чтобы не теоретизировать попусту, имею Сузуки ДФ70, 2007 г.в.:

1. В ногу залил Zic SAE 80w-90w, стоимость за 1 литр 125 рублей.
В лодочных магазинах у нас продается только Ямалюб #90W, API полностью совпадает. Стоит 600 рублей, в упаковке - 800 граммов.
С учетом того, что в ногу моего мотора необходимо 900- 1 000 грамм масла - необходимо покупать 2 упаковки, что составляет 1 200 рублей.
Замена масла - по регламенту.


2. В сам мотор лью Шелл 10W-40, из желтой канистры.
Замена масла - по регламенту.
Заметьте - самое обычное автомобильное масло - не "Мотюль" вовсе.

3. Маслянный фильтр - ставил оригинальные. Немного задолбала лотерея с их постоянным отсутствием в Ха - потому предполагаю следующую установку маслянного фильтра с автомобильного двигателя М13А - если конечно подойдет.

4. Бензин я использую изначально 92-й, - на 80-й переходить не планирую, но и на 95-й - тоже.

Скажите - в чем для мотора, а не для меня, указанные мною расходные материалы могут быть "несъедобными и вызвать завороток кишок"?
Я считаю - абсолютно ничем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Адепты мануалов и басен продавцов - сойдемся в дискуссии...
Автор: Владимир Матяж (---.xdsl.telecet.ru)
Дата:   10-05-08 19:58

Конкретно для этого мотора Вы абсолютно правы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Адепты мануалов и басен продавцов - сойдемся в дискуссии...
Автор: Biny (212.1.76.---)
Дата:   10-05-08 21:37

+ 1

абсолютно ничем (повредить не могут)

мнение основано на 3-х годичном опыте експлуатации Хонды Бф50

1. в ногу 80w90 api GL5 любого производителя

2. в мотор 15w40 любового производителя, фильтр подобраный из каталога от одной из моделей Хюндай

P/s/ и ни каких проблем ))))))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Адепты мануалов и басен продавцов - сойдемся в дискуссии...
Автор: Honder (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   10-05-08 23:05

Что-то адептов не видно... А у сервисменов, наверное, выходной.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Адепты мануалов и басен продавцов - сойдемся в дискуссии...
Автор: SergeiS (---.infonet.ee)
Дата:   11-05-08 01:07

Да никакого заворота кишок не предвидится :)
Да и в мануалах рекомендовано оригинальное или при отсутствии, аналог соответствующий по показателям...



Отправка отредактированного (11-05-08 01:11)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Адепты мануалов и басен продавцов - сойдемся в дискуссии...
Автор: Владимир Матяж (---.xdsl.telecet.ru)
Дата:   11-05-08 01:24

А что, было желание поцапаться? :-)))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Адепты мануалов и басен продавцов - сойдемся в дискуссии...
Автор: Fidel (---.internet2.ru)
Дата:   11-05-08 02:04

Не буду поддерживать Ваши действия но и оспаривать нет желания, каждый в праве делать с своим мотором что душа пожелает. Я не спец по маслам и разобраться в свойствах масел разных производителей я не ставил для себя задачу, скажу одно, API у многих масел, вернее брэндов одинаков, вот только качество и предназначение у многих разное, за свою автомобильную жизнь я перепробывал очень много сортов масел на разных авто и поверьте один и тот-же двигатель на разных маслах по разному работает, достаточно прислушаться к работе мотора. Я думаю многие автомобилисты, кому приходится ежедневно по несколько часов находится в авто меня поддержат. Поэтому многие автоконцерны рекомендуют определенный брэнд масел для эксплуатации своих авто. Считаю что и для лодочных моторов нужно использовать рекомендованное масло. Что касается фильтров... ну что, можно попробывать что-нибудь подобрать, только нужно задать себе вопрос, а стоит ли? Рекомендую проконсультироваться у на любой СТО у мастеров, они лучше раскажут что такое маслянное голодание мотора и что на выходе у сомнительного качества фильтра идет вместе с маслом. Это касается и топливного фильтра, приходилось видеть топливо после фильтра, невооруженным глазом были заметны плавающие частицы фильтрующего элемента.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Адепты мануалов и басен продавцов - сойдемся в дискуссии...
Автор: Сергей Юшут (207.226.45.---)
Дата:   11-05-08 03:27

Как всегда есть желание полюбоваться собой, а "поцапаться" невозможно.

Во всех темах сначала звучит (заведомо выверенное) утверждение, а затем идет доказательство.

Нарцисизм во всей своей красе.

Лишь бы бошел до Шантар на Бризе (с последующим отчетом). Все цветы красивы, даже нарцисы.

Эт я про бетмена.



Отправка отредактированного (11-05-08 03:28)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Адепты мануалов и басен продавцов - сойдемся в дискуссии...
Автор: DDD (---.ip.ukrtel.net)
Дата:   11-05-08 04:56

Неоднократно ставили на Хонды и Сузуки фильтры КNECHТ и МАHLE вместо родных. Японцы на своих моторах применяют только стандартные детали, так что с этим без проблем, а вот мо маслу не знаю, по крайней мере моющие свойства специальных лодочных масел лучше чем простых автомобильных, у меня даже по этому поводу казус с владельцем Хонды был - у него масло после замены всегда желтое было, а моё ( лодочное) уже через час почернело от той грязи, которую автомобильное не вымыло.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Адепты мануалов и басен продавцов - сойдемся в дискуссии...
Автор: . (88.200.215.---)
Дата:   11-05-08 05:21

Можно подкину ещё информацию для дискуссии? Так вот, масло для стационарных двигателей "MerCruiser" (по сути это "GM") - полностью минеральное, индекс вязкости 25W-40, но вот по API идёт SL (т.е. высшее...). Дальше - "Volvo-Penta" (тот же "GM", блоки одинаковые), масло синтетическое 15W-50, но SJ (классом ниже). У обоих двигателей мощности и макс. обороты одинаковые (для одних и тех же раб. объёмов).

Ответить на это сообщение
 
 Так а в самом мануале - чего написано?
Автор: Бэтмэн (80.83.238.---)
Дата:   11-05-08 07:01

Какое конкретно масло указано по SAE и API?
Какое указано - такое и лей.
Чего гадать то?

Ответить на это сообщение
 
 А Вы предпочли бы голословные утверждения?
Автор: Бэтмэн (80.83.238.---)
Дата:   11-05-08 07:08

Т.е. сначала просто утверждение - а доказательств нету и не надо?

По Шантарам:
1. Я туда на Бризе то и не собирался.
2. Более того - на Шантары я вообще не собирался.
3. Жизненные реалии натянули "легкие облака" на все мои летние планы 2008 года.

А непосредственно по теме - есть чего сказать Мирону72?

Ответить на это сообщение
 
 Простите - а Вы о каком двигателе речь ведете?
Автор: Бэтмэн (80.83.238.---)
Дата:   11-05-08 07:45

Они ведь бывают 2-х и 4-х тактные.
Видимо в этом - огромная пропасть в их маслах и расходных элементах?
Мож стоит обозначить рамки необъятного?
Я - писал про 4-х тактный мотор, а Вы?

Но даже не дожидаясь ответа по тактности - не могу не умилиться вот над такими Вашими фразами:

1. Я не спец по маслам и разобраться в свойствах масел разных производителей я не ставил для себя задачу

Очень прискорбно, что Вы даже не пытались понять, что значат индексы SAE and API. Однако это совсем не мешает Вам уверенно вещать в теме, причем - весьма уверенно и веско. :-)))))

2. за свою автомобильную жизнь я перепробывал очень много сортов масел на разных авто и поверьте один и тот-же двигатель на разных маслах по разному работает, достаточно прислушаться к работе мотора.

Весьма спорное утверждение, расчитанное исключительно на чуткость барабанной перепонки слушателя. Мне видимо "медведь в детстве на ухо наступил" - ибо я не слышу разницы в работе автомобильного двигателя до и после замены масла:-)))))))

3. Я думаю многие автомобилисты, кому приходится ежедневно по несколько часов находится в авто меня поддержат.

Увы - лично я, как автомобилист, вынужден отказать Вам в такой поддержке - ибо в машине слушаю музыку, а не двигатель. :-))))

4. Считаю что и для лодочных моторов нужно использовать рекомендованное масло.

А разве я утверждал обратное?
У меня рекомендовано SAE 10W-40 и по API "как-то" - вот я его и использую.
Но в мануале совсем не написано - лить масла "Сузуки", "Тотал", "Кастрол", "Шелл", "Лукойл" или "Зик". Выбирайте ЛЮБОго производителя, на собственное усмотрение - так следует из мануала!!!!!

5. Что касается фильтров... ну что, можно попробывать что-нибудь подобрать, только нужно задать себе вопрос, а стоит ли? Рекомендую проконсультироваться у на любой СТО у мастеров, они лучше раскажут что такое маслянное голодание мотора и что на выходе у сомнительного качества фильтра идет вместе с маслом.

Извините, а на Ваш персональный взгляд - есть разница в маслянном фильтре установленном на лодочный мотор и маслянном фильтре установленном на автомобильный мотор того же производителя.
Я пока еще окончательно не убедился по каталогам - но есть большая вероятность того, что маслянный фильтр двигателя Сузуки ДФ70 аналогичен, изначально, маслянному фильтру с автомобильного двигателя Сузуки М13А.
И если они будут идентчны по резьбе и прочим параметрам - почему бы его и не использовать?
Никто не говорит, что нужно использовать ВАЗовские маслянные фильтра - нужно использовать оригинал или качественные аналоги.

6. Это касается и топливного фильтра, приходилось видеть топливо после фильтра, невооруженным глазом были заметны плавающие частицы фильтрующего элемента.

По поводу топливного фильтра - жизнь приказала мне поставить "сепаратор" до топливного фильтра.
Как поставил - снова "заиграла красками"....

А напоследок - вот такая вот просьба к участникам - а давайте фактами аргументировать свои слова.
А то мы с Biny выложили факты - а нам в ответ - "а вот у соседа по гаражу был случай.... Сосед - он врать не может, сосед в гаражи водку ящиками носит - такому врать не с руки"....

Вот конкретно, на наших с Biny примерах, - чего мы нарушили?

Ответить на это сообщение
 
 Классификация масел - что значат эти буковки...
Автор: Бэтмэн (80.83.238.---)
Дата:   11-05-08 07:57

Классификация по API на данный момент самый высокий клас являеться SM. (для бензиновых ДВС)


КЛАССИФИКАЦИЯ МОТОРНЫХ МАСЕЛ ПО УРОВНЮ КАЧЕСТВА API

Классификация моторных масел по уровню качества. Американский институт нефти (American Petroleum Institute) - сокращенно API подразделяет моторные масла на две категории:

"S" (Service) - масла для бензиновых двигателей. Классы: SA, SB, SD, SE, SE, SF, SG, SH, SJ и SL.
"C" (Commercial) - масла для дизелей. Классы: CA, CB, CC, CD, CD-II, CE, CF, CF-4, CF-2, CG-4, CH-4. Классы дизельных масел CD и CF подразделяются на масла для 2- и 4-тактных дизелей, обозначаемых дополнительной цифрой (например, CD II, CF-2, CF-4, CG-4).

Универсальные масла обозначаются классами двух разных категорий (например, SJ/CH-4, SF/CC). Эти масла могут использоваться как в дизельных, так и в бензиновых двигателях.

Сертификация масла происходит в ходе специальных испытаний в двигателях или моторных установках. Оценка происходит по широкому спектру характеристик: моющие свойства, диспергирующие свойства, противоизносные свойства, антиокислительные свойства, антикоррозийные свойства и т. д.

На сегодняшний день классификация API содержит 3 класса категории "S" и 5 классов категории "С". Устаревшие классы моторных масел были исключены из спецификации (классы SA-SG и классы СА-СE). Но многие производители продолжают выпускать масла классов, исключенных из спецификации, поскольку автомобили со старыми двигателями продолжают эксплуатироваться, а значит и есть необходимость в этих маслах.

Классификация моторных масел API 2001 года.
Класс API Область и условия применения
Для бензиновых двигателей - категория S (Service)
SA* Минеральные масла без присадок, для старых типов двигателей, работающих в легких условиях.
SB* Масла содержат ряд присадок: против старения, коррозии, для старых типов двигателей, работающих в легких условиях и при умеренных нагрузках.
SC* Масла для старых типов двигателей, выпускаемых в 1964-1967 годах, работающих с повышенными нагрузками. Содержат присадки против старения, коррозии и загрязнения двигателя.
SD* Масла для старых типов двигателей, выпускаемых в 1968-1971 годах, работающие в тяжелых условиях. Содержат присадки против старения, коррозии и загрязнения двигателя.
SE* Масла для старых типов двигателей, выпускаемых в 1972-1979 годах, работающие в тяжелых условиях. Содержат присадки против старения, коррозии и загрязнения двигателя.
SF* Масла для старых типов двигателей, выпускаемых в 1980-1988 годах, работающие в тяжелых условиях. Содержат присадки против старения, коррозии, износа и загрязнения двигателя. Могут быть использованы вместо моторных масел групп SC, SD, SF.
SG* Масла для старых типов двигателей, выпускаемых в 1989-1993 годах, предназначены для легковых автомобилей, легких грузовиков и микроавтобусов. Масло обладает характеристиками, лучшими, чем масла группы SF. Могут быть использованы вместо моторных масел групп SE, SF, SE/CC, SF/CC, CC, CD.
SH Масла для двигателей, выпускаемых в 1993-1995 годах. Могут быть использованы вместо моторных масел групп SG.
SJ Масла для двигателей, выпускаемых в 1996-2001 годах. Могут быть использованы вместо моторных масел групп SG. Масла этой группы содержат меньшее количество экологически вредных примесей, чем масла группы SH, обладают энергосберегающими свойствами, что способствует экономии топлива, отличается также сниженным расходом самого масла.
SL Масла для двигателей, выпускаемых с 2001 года. Обладают существенно улучшенными моющими, антиокислительными, противоизносными и энергосберегающими свойствами, пониженной летучестью и хорошей совместимостью с катализаторами и нейтрализаторами выхлопных газов.
Для дизельных двигателей - категория C (Commercial)
CA* Минеральные масла без присадок, для старых маломощных типов двигателей, выпускаемых в 1940-1950 годах, без наддува, работающих при умеренных нагрузках на малосернистом топливе.
CB* Минеральные масла без присадок, для старых маломощных типов двигателей, выпускаемых в 1950-1960 годах, без наддува, работающих при умеренных нагрузках на сернистом топливе.
CC* Масла для старых типов двигателей, выпускаемых в 1960-1970 годах, как с наддувом, так и без него, работающих в умеренных и тяжелых режимах. Содержат присадки против старения, коррозии и высокотемпературных отложений.
CD* Масла для старых высокооборотистых типов двигателей, выпускаемых в 1970-1983 годах, как с наддувом, так и без него, работающих на сернистом топливе в тяжелых условиях. Содержат присадки против старения, коррозии и высокотемпературных отложений.
CD-II* Те же характеристики масла, что и в группе CD, только для 2-тактных двигателей.
CE* Масла для старых форсированных типов двигателей, выпускаемых с 1983 года, с турбонаддувом, работающих в тяжелых условиях. Могут быть использованы вместо моторных масел групп CC, CD.
CF Масла для внедорожной техники и форсированных двигателей, выпускаемых с 1994 года, с газотурбинным наддувом и без него, работающих в тяжелых условиях, на топливе с повышенным содержанием серы (до 0,5%).
CF-4 Масла для 4-тактных двигателей, выпускаемых с 1990 года, с турбонаддувом и без него, работающих в тяжелых условиях. Обладают лучшими моющими свойствами, чем масла класса СЕ, и экологическими показателями по выбросам при сгорании. Могут быть использованы вместо моторных масел групп CE.
CF-2 Масла для 2-тактных двигателей, выпускаемых с 1990 года, работающих в тяжелых условиях. Обладают хорошими моющими и противоизносными свойствами. Могут быть использованы вместо моторных масел групп CD-II.
CG-4 Масла для внедорожной техники с 4-тактными двигателями, выпускаемых с 1994 года. Удовлетворяющие по токсичным выбросам нормам, установленным в США с 1994 г. В сравнении с маслами класса CF-4 обладают лучшими моющими, противоизносными, антикоррозионными свойствами, меньшей вспениваемостью при высокой температуре и хорошо сочетаются с малосернистым дизельным топливом (содержание серы менее 0,05%). Могут быть использованы вместо моторных масел групп CF-4.
CH-4 Масла для 4-тактных двигателей, предназначенные для длительной работы без смены в условиях интенсивного загрязнения масла частицами сажи и удовлетворяющие экологическим нормам по содержанию твердых частиц и оксида азота в отработавших газах, введенных в США с 1998 года. Допускаются для применения в двигателях работающих на топливе с повышенным содержанием серы (до 0,5%). Могут быть использованы вместо моторных масел групп CF-4 и CG-4.
* - отмечены классы, исключенные из классификации

Классификация по ILSAC, на данный момент самый высокий клас GF4.



КЛАССИФИКАЦИЯ МОТОРНЫХ МАСЕЛ ПО УРОВНЮ КАЧЕСТВА ILSAC

Международный комитет по стандартизации и одобрению смазочных материалов (International Lubricant Standardization and Approval Committee) - разработал совместную американо-японскую классификацию для бензиновых двигателей легковых автомобилей.

Классификации моторных масел ILSAC
Класс ILSAC Область и условия применения
GF-1* Энергосберегающие всесезонные моторные масла с низкой вязкостью и малой летучестью, соответствуют классу SH по классификации API.
GF-2 Энергосберегающие всесезонные моторные масла с низкой вязкостью и малой летучестью, соответствуют классу SJ по классификации API. Класс введен в 1996 году.
GF-3 Энергосберегающие всесезонные моторные масла с низкой вязкостью и малой летучестью, соответствуют классу SL по классификации API. Класс введен в 2001 году.
*отмечены классы, исключенные из классификации

Ответить на это сообщение
 
 Re: Адепты мануалов и басен продавцов - сойдемся в дискуссии...
Автор: федот68( Калуга) (89.179.31.---)
Дата:   11-05-08 08:08

Ну и разнавозило тебя под утро , Борец за справедливость! (сорри за фамильярность- засыпаю я, страна наша ого-го!) Ети бы выкладки да в "Словарь водномоторника", иль ещё куда,шоп при случае под рукой были....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Простите - а Вы о каком двигателе речь ведете?
Автор: Эдик из дома (---.xdsl.primorye.ru)
Дата:   11-05-08 08:41

За неимением гербовой пишут на простой ...
У меня Ниссан караван бегал лет пять на абычном "камазовском" масле и жигулевских фильтрах . Набегал почти 500 000 км ... :о)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Адепты мануалов и басен продавцов - сойдемся в дискуссии...
Автор: Fidel (---.internet2.ru)
Дата:   11-05-08 08:52

Увы - лично я, как автомобилист, вынужден отказать Вам в такой поддержке - ибо в машине слушаю музыку, а не двигатель. :-))))

В этой части моего ответа я упомянул именно автомобилистов а не меломанов.
На самом деле вызывает улыбку скупость человека который в состоянии приобрести мотор стоимостью больше двухсот тысяч руб. и пытается экономить раз в году 1000руб. на масле.

Ответить на это сообщение
 
 Мы не настолько богаты - чтобы постоянно переплачивать!!!!
Автор: Бэтмэн (80.83.238.---)
Дата:   11-05-08 12:47

Fidel писал:

> На самом деле вызывает улыбку скупость человека который в
> состоянии приобрести мотор стоимостью больше двухсот тысяч руб.
> и пытается экономить раз в году 1000руб. на масле.

Это, товарищ Fidel, не скупость - а скорее рачительность. Хотя - пусть даже будет и скупость - чего тут терминами то жонглировать...
Ибо переплатив один раз - при покупке, все остальное время - начинается гольная финансовая экономия:-)))))
По сравнению с 2-х тактным двигателем, естественно.

А экономия - она прет абсолютно во всем, за исключением покупки самого по себе маслянного фильтра - как детали абсолютно отсутствующей на 2-х тактном двигателе. :-)))))

Еще раз подчеркну - экономия не от использования не пойми чего, а экономия от использования качественных расходников, прямо предусмотренных именно самим производителем мотора.

Кстати - в прошлом сезоне я менял масло в ноге 2 раза, в самом двигателе - 2 раза, маслянный фильтр - соответственно 2 раза.
По моему мнению, если перевести на автомобильные пробеги, то замены происходят через:
45 км\ч х100 мото\ч = 4 500 км
а на автомобиле - через 10 000 км.
Правда, я ни на одном своем автомобиле не ездил постоянно с оборотами 5 200 об\мин.
Потому, если Вам угодно перевести дискуссию в финансовую плоскость - предлагаю считать теоретическую экономию от использования качественных расходных материалов сторонних производителей - направленной на более частую смену, чем даже рекомендовано производителем.

Кстати, даже если например,:
- качественный аналог ВТРОЕ дешевле оригинального маслянного фильтра - экономия составляет всего максимум рублей 250;
- на масле "в ногу" - экономия 1 000 рублей;
- на масле в голову - а хрен его знает скока - ну пусть тоже 1 000 рублей.
Итого - 2250 рублей.
2 250 \ 25 руб = 90 литров бензина АИ-92.
Мне лично - хватит сходить на рыбалку за 130 км от лодочной, туда и обратно.
Мелочь - а приятно!
Или, как емко сказал когда то Борисыч, - можно "творчески освежиться до самоизумления" на эти деньги. Причем - крепко освежиться.

А вообще - не все меряется одними деньгами, на мой взгляд!

Ответить на это сообщение
 
 Не я занимаюсь наполнением раздела - "Лучшее избранное"...
Автор: Бэтмэн (80.83.238.---)
Дата:   11-05-08 13:19

Сочтут должностные лица нужным - увековечат информацию.
Обращайся с ходатайством к Ивану.

федот68 писал:

> Ну и разнавозило тебя под утро , Борец за справедливость!
> (сорри за фамильярность- засыпаю я, страна наша ого-го!)

"Наша страна такая большая, что когда в Калининграде только "снимают" девушек, во Владивостоке уже думают - как от них избавиться" (с) "Камеди клаб" вроде бы

А Ха - он в одном часовом поясе с Владивостоком.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Адепты мануалов и басен продавцов - сойдемся в дискуссии...
Автор: Сергей Юшут (207.226.45.---)
Дата:   11-05-08 13:38

Суггесторы и суперанималы зачастую – отличные ораторы «трибунного» типа. Дело здесь в том, что речь для суперанималов и большинства суггесторов является пределом функционирования их мозга. Многие из них думают только тогда, когда говорят – сами с собой или же при стечении толп. Для них утверждение бихевиористов о том, что «мышление – это внутренняя речь», т.е. беззвучное механическое проговаривание слов, и ничего больше, справедливо в своей предельной, очевидной форме, так что и лабиринтных крыс для доказательных экспериментов не требуется. Слова для них значительны, «огромны», и они ощущают их физически, с хищной точностью, нередко – с совершенно бессмысленной атрибутикой цветовой и вкусовой гаммы. Поэтому они и не могут подняться «выше» слов: при незначительной содержательности высказываемой мысли, а часто – и вовсе при полной ее «пустопорожности», главные усилия они вкладывают в вербальное оформление своего перла и в обязательную эмоциональность изложения, вплоть до жестикуляции физкультурного или «амсленгового» типа (armslang – язык жестов, используемый глухонемыми людьми).

Цитата из "Цивилизации каннибалов" Б.Диденко



Отправка отредактированного (11-05-08 13:42)

Ответить на это сообщение
 
 Вся мощь твоей цитаты сошла на нет - ибо мы общаемся невербально!
Автор: Бэтмэн (80.83.238.---)
Дата:   11-05-08 18:13

А по теме - есть что сказать?
Или мы, таки, тут предъявами конскими метать друг в друга будем?

Ты, Мирон72, про индексы вязкости и прочую техническую лабудень, типа маслянного голода, задвинешь речугу?

Про кентавров - не надо.
Они техжидкости и фильтра не использовали.

Про цитату - убери все, что начинается с вербальности. И цитата будет разить оппоненнта безжалостно.
Жаль - твоего ничего нет....
Ни буквы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мы не настолько богаты - чтобы постоянно переплачивать!!!!
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   11-05-08 19:30

Бэтмэн писал:

> Ибо переплатив один раз - при покупке, все остальное время -
> начинается гольная финансовая экономия:-)))))
> По сравнению с 2-х тактным двигателем, естественно.
>
> А экономия - она прет абсолютно во всем, за исключением покупки
> самого по себе маслянного фильтра - как детали абсолютно
> отсутствующей на 2-х тактном двигателе. :-)))))

Бу-га-га!
А двухтактный двигатель просто работает и не парит владельцу моск ;-)
А это дорогого стОит ;-)

Ответить на это сообщение
 
 Иван - ну расскажи мне про его работу, с экономической точки зрения
Автор: Бэтмэн (80.83.238.---)
Дата:   11-05-08 19:59

Которая тебе мозг то и не парит...
Иван писал:


> А двухтактный двигатель просто работает и не парит владельцу
> моск ;-)
> А это дорогого стОит ;-)

Чтож - я только рад, что адепты 2-х тактов напали первыми...
Тем более - их "авторитеты".
Иван, мы с тобой оба любим математически - экономические выкладки....
Давай ка сравним их:
Моя вводная - едем на рыбалку, даже без троллинга... - ибо троллинг заведомо поставит 4- такта в выигрышное положение.

Мои вводдные: Мото Сузуки ДФ 70, 4 такта.
Мотор подготовлен к эксплуатации согласно условий озвученных выше.
Расстояние до точки лова - 130 км.
Жду твоих рассчетов....

Иван - у меня сейчас 17 лет со дня бракосочетания - потому прошу прощения за орфографию.



Отправка отредактированного (11-05-08 20:13)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вся мощь твоей цитаты сошла на нет - ибо мы общаемся невербально!
Автор: Сергей Юшут (207.226.45.---)
Дата:   11-05-08 21:29

2 бэтмэн

Даже в голову не приходило писать про вязкость масла и техническую лабудень.

Если накопал что-то интересно, то логичнее дать ссылку на источник.

Классификация моторных масел составлена не тобой и без твоего участия, да и забудешь ты ее через 5 лет. Затрут другие интересы.
Зачем ее вписывать в свое сообщение?

Красиво составленные обороты и фразы - твой конек. Вот и указал откуда это у тебя. И по-прежнему буду читать твои ремарки. Красота, притягивает.

Пиши от себя, у тебя самый яркий слог.

С 17 летием брака, надеюсь, поздравляю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Адепты мануалов и басен продавцов - сойдемся в дискуссии...
Автор: INDI (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   11-05-08 23:12

Мужички,вам не лень батоны топтать ради непонятно чего?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мы не настолько богаты - чтобы постоянно переплачивать!!!!
Автор: федот68( Калуга) (89.179.29.---)
Дата:   12-05-08 03:58

Иван писал:


>
> Бу-га-га!
> А двухтактный двигатель просто работает и не парит владельцу
> моск ;-)
> А это дорогого стОит ;-)

Нуу, не знаю ... Ибо ВСЕ 4-т, с какими дело имел ( авто ,правда) , после сборки у меня "сполпинка" ( именно так, без пробелов) заводились. А вот 2-т что-то не боятся старого" колхозника ( что мото-, что лодко-) Мистика какая-то. Заводятся ,конечно, но мосх посушить успевают....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Адепты мануалов и басен продавцов - сойдемся в дискуссии...
Автор: федот68( Калуга) (89.179.29.---)
Дата:   12-05-08 04:28

А можно бестактный вопрос?
Бэтмен , кто идею Ника подсказал? Ибо на фото в профиле- не отличишь от "настоящего" , из комикса... Зачот полный!

Поздравляю с годовщиной свадьбы - в этом мы ровесники.!

Ответить на это сообщение
 
 Про НИК - "Слова и музыка-народные"
Автор: Бэтмэн (80.83.238.---)
Дата:   12-05-08 08:58

федот68 писал:
> Бэтмен , кто идею Ника подсказал? Ибо на фото в профиле- не
> отличишь от "настоящего" , из комикса... Зачот полный!

История НИКа - уходит своими корнями в дождливый августовский день 2002 года....
Ехали мы в тот день в джиперский рейд "на Сахалин".
В движении -пили чистейший спирт, настоянный на голубике.
Добравшись до поселка Лазарев, что на мысе Лазарева (всего 7 км морем до Сахалина) - обильно продолжили.
Наутро проснулся с гудящей головой - а все меня Бэтмэном называют. Почему - так никто и не объяснил.
Жиперы - они по рации обильно разговаривают, а для этого НИКи - очень подходят.
Так и прилип НИК.

> Поздравляю с годовщиной свадьбы - в этом мы ровесники.!

Спасибо всем за поздравление с годовщиной свадьбы.
У каждого из нас - своя Голгофа....



Отправка отредактированного (12-05-08 09:01)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мы не настолько богаты - чтобы постоянно переплачивать!!!!
Автор: Алексий (82.162.96.---)
Дата:   12-05-08 10:52

Бэтмэн писал:
> По моему мнению, если перевести на автомобильные пробеги, то
> замены происходят через:
> 45 км\ч х100 мото\ч = 4 500 км
> а на автомобиле - через 10 000 км.
> Правда, я ни на одном своем автомобиле не ездил постоянно с
> оборотами 5 200 об\мин.
С моей точки зрения подход по выбору масел и периодичности смены зависит от колиичества сжигаемого топлива и его качества. По сути масло 4-х тактного двигателя в основном омывает стенки гильз от продуктов окисления смеси. Поэтому напрашивается очевидная зависимоть чем больше палишь топлива сомнительного качества - тем чаще меняй масло. При этом можно смело брать недорогие минеральные масла со среднем индексом по API, но менять их чаще нежели с более высоким индексом. Далее зависит от состояния любви хозяина к своему мотору, кто-то балует его дорогой синтетикой, а кто-то обычной минералочкой с индексом не ниже рекомедуемого производителем. Но суть всего в своевременной замене и главное не нарвитесь на подделку!



Отправка отредактированного (12-05-08 10:53)

Ответить на это сообщение
 
 А сколько стоит литр топливной смеси для 2-тактника?
Автор: Бэтмэн (80.83.238.---)
Дата:   12-05-08 14:11

Ибо это самое простое дело для подсчета экономического эффекта, на мой взгляд.
Возьмем за аксиому стоимость 1 литра 92-го бензина - равную 25 рублям.
А вот сколько будет стоить литр бензина с маслом для 2-х тактника?
Я в этом рассчете не силен - потому методику рассчета - напишите пожалуйста.

А уж потом - поедем его жечь, этот бензин с маслом....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Адепты мануалов и басен продавцов - сойдемся в дискуссии...
Автор: ВТ (---.dalacfes.ru)
Дата:   12-05-08 17:24

Адепты... Ну Бэтмэн, ты словом владеешь, как никто на форуме... Ну я... адепт. Не интересуясь особо устройством моторов и особенностями смазывающих жидкостей, я вынужден придерживаться инструкций. Подавляющее большинство продавцов водной техники во Владике явно превосходят меня знаниями предмета. Ну и фигли я буду выстебываться? Есть несколько человек, чье мнение я приму без вопросов, но постоянный дискуссии на форуме... ведь мнения весьма уважаемых людей противоположны по многим вопросам. В этих случаях- лучше все же RTFM.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Адепты мануалов и басен продавцов - сойдемся в дискуссии...
Автор: may (---.szkti.ru)
Дата:   12-05-08 19:39

Пришлось поездить на нескольких "колхозных" Жигулях и Нивах, везде заливали совдеповскую минералку, около 200 000 пробега все потребовали капремонта двигателя. Моя "лесная" семерка на данный момент пробежала 230 000 (а может 330 000?), привезена из Финляндии в 2001, в России заливалось только Эссо полусинтетика - результат: машина переремонтирована вся - кроме двигателя, масло практически не жрет, компрессия в одном цилиндре 11, в остальных 12-13, к движку претензий нет вообще...

Ответить на это сообщение
 
 Re: А сколько стоит литр топливной смеси для 2-тактника?
Автор: ЭСБ (81.3.148.---)
Дата:   12-05-08 19:42

Бэтмэн писал:

> Ибо это самое простое дело для подсчета экономического эффекта,
> на мой взгляд.
> Возьмем за аксиому стоимость 1 литра 92-го бензина - равную 25
> рублям.
> А вот сколько будет стоить литр бензина с маслом для 2-х
> тактника?
> Я в этом рассчете не силен - потому методику рассчета -
> напишите пожалуйста.
>
> А уж потом - поедем его жечь, этот бензин с маслом....

Ну за аксиому 25 руб. я брать не стану, т.к. у нас 92-й у нас стоит где-то 22.5 руб. Но потеоритезировать можно.
У меня на лодке Мерк 60 2-т (объем почти литр), всем хорош мотор для моих целей, но жрет прилично (за 4 сезона не подвел ни разу, к качеству бенза нетребователен и т.д.), как правило все мои покатушки в конечном итоге (трудно все время ходить в экономичном режиме) имеют расход 0,5 л. на 1 км. (мне кажется такой подход к рассчетам правильней чем почасовой учет). Имею желание заменить его на Сузу 50 4-т., т.к. 60-ка близкая по весовым параметрам это Ямаха, но она значительно дороже да и отзывы отрицательные слышал не раз, а Суза это все таки "Форева" (с). При этом надеюсь не потерять в средней скорости т.к. у Сузы тяговитый редуктор, а максималка все равно постоянно не используется. Начинаю считать: Сузу я могу приобрести примерно за 200000 руб., и продать Мерк скажем за 70000-80000 руб. (примерно еще не мониторил даже), т.е. разница составит в цене 130000 руб., с учетом стоимости литра смеси из расчета примерно 1/75 (масло/бенз на автомиксе) - 25,23 руб. (округлим до 25,5) на разнице в стоимости могу пройти около 10200 км. т.е. не менее 340 ходовых часов, а ведь Сузу то-же кормить придется и обслуживать. Много это или мало вопрос на самом деле неоднозначный, потому как запас бензина в лодке все-же ограничен, в моем случае это где-то 110л., больше некомфортно. Пример конечно не коректный т.к. разница в цене новых моторов значительно меньше, но у меня то мотор уже есть. Посему, честно говоря экономика тут отступает на задний план, важней удобство, тем более эти мифические 130000 руб., на бензин тратить не станешь, расходуются ведь текущие средства, а не некие "накопления". Но есть еще один фактор, в дальнем походе иногда приходиться заправляться "сомнительным" бензином и если за свой конкретный мотор я уверен (сожрет не подавиться), то за мотор более продвинутый и сложный уже можно и побеспокоиться. Так может потерпеть пару лишних канистр в лодке? В итоге не смотря на все эти предыдущие выкладки решающий фактор (лично для меня) не экономический, тем более, что лодка это все же не вещь первой необходимости. Поэтому по здравому размышлению (не смотря на то, что я отдаю себе отчет в преимуществах 4-х тактников), скорее поступлю по принципу "от добра добра не ищут".
P.S. Лодка с нуля если и будет, то только с 4-х тактным мотором. Экономить на отдыхе и ловить блох, делая "экомически выкладки" ИМХО глупо. Так, что опус мой просто разглагольствование "на тему". А если серьезно, то выбирать мотор надо исходя из целей, задач и возможностей, желательно оптимально подходящий к конкретной лодке, и расход бензина и шумность, могут оказаться далеко не определяющими обстоятельствами.
А по теме, лично мне лень выяснять характеристики масел, фильтров, искать аналоги и т.д., поэтому покупаю необходимые расходники в соответствующих магазинах (была Яма 15 4-т если, что). Но по большому счету Бэтмэн наверняка прав, хоть и краснобай ))).

Ответить на это сообщение
 
 Что хотел сказать автор своим проникновенным спичем? (-)
Автор: Бэтмэн (80.83.238.---)
Дата:   12-05-08 20:51

1

Ответить на это сообщение
 
 Re: А сколько стоит литр топливной смеси для 2-тактника?
Автор: Бэтмэн (80.83.238.---)
Дата:   12-05-08 21:21

ЭСБ писал:
> Пример конечно не коректный т.к. разница в цене
> новых моторов значительно меньше, но у меня то мотор уже есть.

В экономике - даже специальный термин выдумали именно для этого факта - "груз прошлых вложений" зовется.

> решающий фактор (лично для меня) не экономический, тем более,
> что лодка это все же не вещь первой необходимости.

Согласен - не первой необходимости вещь, но вот бывают же случаи - купит человек лодку "десива", а жрет она столько, что заправлять ее - человеку "тягостно".
И стоИт такой "императорский корабрррр" на приколе.....


> А если серьезно, то выбирать
> мотор надо исходя из целей, задач и возможностей, желательно
> оптимально подходящий к конкретной лодке, и расход бензина и
> шумность, могут оказаться далеко не определяющими
> обстоятельствами.

Готов подписаться под каждой буквой именно этой фразы.

> А по теме, лично мне лень выяснять характеристики масел,
> фильтров, искать аналоги и т.д., поэтому покупаю необходимые
> расходники в соответствующих магазинах (была Яма 15 4-т если,
> что).

Вот самый свежий пример...
Я только что был в магазине дилера "Штуки", торгующими "Сузуками", расположенного около моего дома. Я, когда он открылся, реально обрадовался - буду втариваться по дороге на лодочную, типа...
Спрашиваю продавца:
Фильтр есть - только под заказ....
Винт есть - только под заказ....
Свечи есть - только под заказ...
Чтобы оформить пресловутый заказ - я должен проехать к неким мифическим менеджерам - так мне проще проехать на авторынок или купить все, естественно за исключением винта, в автомагазине под домом.
Вроде "Штука" должна открыть свой собственный магазин в Ха - скорее бы!!!!!

Но по большому счету Бэтмэн наверняка прав, хоть и
> краснобай ))).

– Скажи-ка, Сапрыкин, ты как думаешь – Фокс в законе или он приблатненный? – спросил Жеглов так, будто после десяти встреч с Фоксом вопрос этот для себя решить не смог и вот теперь надумал посоветоваться с таким опытным человеком, как Кирпич.

– Даже не знаю, как тебе сказать. По замашкам он вроде фраера, но он не фраер, это я точно знаю.

(с) "Эра милосердия"
Аркадий Вайнер, Георгий Вайнер



Отправка отредактированного (12-05-08 21:53)

Ответить на это сообщение
 
 Чегой то продавцы именно в этой теме - своих речей не произносят... (+)
Автор: Бэтмэн (80.83.238.---)
Дата:   12-05-08 23:51

Видать реноме свое берегут - от развенчания оного...

Ответить на это сообщение
 
 Re: А сколько стоит литр топливной смеси для 2-тактника?
Автор: Алексей_М (85.112.39.---)
Дата:   13-05-08 19:12

Вопрос к Бэтмэну.
Так как, судя по дискуссии, вопрос о возможности использования авто-химии и расходников от автомашин плавно перешел к вопросу об экономической целесообразности использования 4-х тактных моторов и 2-х тактных (исходя из сопоставления стоимости топлива и смеси топлива и масла), позволю спросить о минимальной скорости при использовании 4-х тактных и 2-х тактных двигателей на однотипных лодках-катерах.
Мучает проблема выбора двигателя для Амура-2, который использую при троллинге.

Ответить на это сообщение
 
 Re: А сколько стоит литр топливной смеси для 2-тактника?
Автор: Сергей Юшут (207.226.45.---)
Дата:   14-05-08 00:28

2 Алексей_М

Заходил бы на форум чаще, знал бы, что вся дискуссия в теме поднятой бэтмэном строится на постановке вопроса, а затем ответа себе любимому.
Привлекает внимание ажурность фраз и широкий словарный запас человека.

А по выбору двигателя лучше создай свою тему.

Начал еще раз реречитывать тему и увидел какую-то галиматью:
"адепты мануалов", то есть новобранцы руководст, ну вроде, кто только начал изучать руководство, ага. "и басен продавцов", то есть, кто начал слушать сказки с намеком менеджеров торговых точек, "сойдемся с дискуссии", в дискуссии сойтись не возможно.

далее "утверждение форумчан", а так и не ясно какое утверждение?

Трезвому лучше не читать, одно расстройство.

Пора до дому



Отправка отредактированного (14-05-08 00:43)

Ответить на это сообщение
 
 О точности формулировок...
Автор: Бэтмэн (---.tcompressor.com)
Дата:   14-05-08 09:43

Сергей писал:

> Привлекает внимание ажурность фраз и широкий словарный запас
> человека.

"Где ж ты - фантазия скудная?
Где ж ты - словарный запас?" (с) В.С. Высоцкий

Начну помолясь:
1. Спасибо за похвалы - чет это вошло "в моду" - потому подозреваю некий подвох :-)))))))
2. Я отдаю предпочтению, среди всех прочих значений слова "адепт" именно значению ревностный приверженец .

> Начал еще раз реречитывать тему и увидел какую-то галиматью:
> "адепты мануалов", то есть новобранцы руководст, ну вроде, кто
> только начал изучать руководство, ага. "и басен продавцов", то
> есть, кто начал слушать сказки с намеком менеджеров торговых
> точек, "сойдемся с дискуссии", в дискуссии сойтись не
> возможно.

Очень интересное трактование - прям какое то иезуитски выверенное. Любите читать труды Игнатия де Лойолы?
Итак - по моему мнению тему стоит читать так:
Ревностные приверженцы мануалов и басен продавцов - сойдемся в дискуссии.
Кстати - а почему в дискуссии сойтись, по Вашему мнению, невозможно?
Моя память по прежнему хранит лозунг, услышанный мною во второй половине 1980-х годов. Звучал он так - "Сольемся в металле".
И был предельно понятен для определенной музыкальной прослойки общества...

> далее "утверждение форумчан", а так и не ясно какое
> утверждение?

Золотым правилом ведения любой дискуссии является такое - "о присутствующих не говорят".
Иначе - это уже не дискуссия, а некая "свара с супругой на кухне".
Потому - я и не упоминал НИКи "басенников" - хотя их ОЧЕНЬ легко "вычислить". Вот только повторюсь - в этой теме они "басен" вещать не хотят.

> Трезвому лучше не читать, одно расстройство.

А может стоит перечесть именно "по трезвому".

> Пора до дому
Я всегда повторяю эту фразу более широко:
- Пора до дому, где и солома едома (с) Народная мудрость.



Отправка отредактированного (14-05-08 09:44)

Ответить на это сообщение
 
 О басенниках
Автор: Сергей Юшут (207.226.45.---)
Дата:   14-05-08 12:50

Интересная мысль, вывести "басенников" на "чистую воду".
Думаю их человек 7-8.

Неее, шелл полусинтетика, не зачет.

Я про менеджеров пишуших в рабочее время, и с того же места, продающих окололодочные дела.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О точности формулировок...
Автор: ЭСБ (81.3.148.---)
Дата:   14-05-08 17:13

Бэтмэн, так вроде с тобой никто не дискутирует, чо спорить то против очевидного. Вон масляные темы даже на автофорумах уже моветон. А то, что менагеры в лабазе впаривают, "так это... работа такая" (с).
А самолюбование это в общем не грех. Хотя нет, гордыня ведь грех смертный (слабоват я правда в теологии), но с другой стороны не мне диагноз ставить))).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Адепты мануалов и басен продавцов - сойдемся в дискуссии...
Автор: Донской (---.aaanet.ru)
Дата:   14-05-08 19:53

Читаешь подобные темы и диву даешься, как же всетаки пытлив и любознателен русский человек! И это мы знаем и то, и что это за "Авторитеты"-заморские инженеры? Понапридумывали всяких рекомендаций к своей технике, а мы и "сами с усами", без труда разберемся и в классификации масел и в резьбе фильтров!
А может в этом и есть наша беда? В том чтобы вместо того, чтобы применять по прямому назначению и не задумываться, мы затеваем всемирную дисскусию на тему "Кто живет по мануалу тот и лох!" И ведь какая беда! - миллиарды людей смотрят телевизор, пользуется мобильниками не задумываясь об их устройстве и принципе работы.
Печально одно - сами нихера хорошего сделать не можем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Адепты мануалов и басен продавцов - сойдемся в дискуссии...
Автор: Babs (217.118.92.---)
Дата:   15-05-08 04:20

дело в том что отечественные продавцы техники для удовольствия, категорически не видят краёв при рисовании ценников на расходники, может быть это ценовая политика дистрибьютора но не суть, буквально сегодня заходил в профильный магазин, лежит топливный фильтр обыкновенный как за 20-30 р для тазиков только голубинькай такой и цена 300 р. спрашиваю а чё так дорого обыкновенный же, нет , говорит, не обыкновенный а для сузуки, а сам лыбится, таже история и с маслами, кстати бываю изредка в ближнем зарубежье там запчасти оригинальные стоят существенно дешевле а масла по стоимости не отличаются от автоаналогов, почему то.
кто в теме тот и не хочет оплачивать чьи то прихоти надутые а ищут варианты за вменяемые деньги, для того и форумы существуют что бы делиться найденной информацией и поменьше наступать на грабли, а кому лень включать мозг тот платит деньги :) всё сказаное имхо
пы.сы я себя отношу больше к ленивым, хотя иногда находит...



Отправка отредактированного (15-05-08 04:30)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Адепты мануалов и басен продавцов - сойдемся в дискуссии...
Автор: федот68( Калуга) (89.179.27.---)
Дата:   15-05-08 05:21

Донской писал:

> Читаешь подобные темы и диву даешься, как же всетаки пытлив и
> любознателен русский человек! И это мы знаем и то, и что это за
> "Авторитеты"-заморские инженеры? Понапридумывали всяких
> рекомендаций к своей технике, а мы и "сами с усами", без труда
> разберемся и в классификации масел и в резьбе фильтров!
> А может в этом и есть наша беда? В том чтобы вместо того,
> чтобы применять по прямому назначению и не задумываться, мы
> затеваем всемирную дисскусию на тему "Кто живет по мануалу тот
> и лох!" И ведь какая беда! - миллиарды людей смотрят телевизор,
> пользуется мобильниками не задумываясь об их устройстве и
> принципе работы.
> Печально одно - сами нихера хорошего сделать не можем.
Ты эта... Полегче...
Во многом Ты прав , Но! Подумай! - для нас Мы - это Раша( иль ссср) , Они- ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ!. Если поделить пропорционально населению " Наши" и Их" достижения, то Мы оч. НЕКИСЛО ! На "ИХ " уровне глядимся....(ИМХО)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Адепты мануалов и басен продавцов - сойдемся в дискуссии...
Автор: Батькович (---.catv.ext.ru)
Дата:   15-05-08 05:53

А как вам такое Ссылка. ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: О точности формулировок...
Автор: Грин (---.severttk.ru)
Дата:   15-05-08 10:03

Неохота пудрить себе мозги смыслом ваших витиеватых заблуждений,так же как и Бэтман смотрю и заливаю то что соответствует теххарактеристикам моторчика, а не рекомендациям в инструкции..извиняйте-не богат (потому и взял 4т моторчик), жить то надо ведь и дальше...



Отправка отредактированного (15-05-08 10:10)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Адепты мануалов и басен продавцов - сойдемся в дискуссии...
Автор: Донской (---.aaanet.ru)
Дата:   15-05-08 17:16

"Во многом Ты прав , Но! Подумай! - для нас Мы - это Раша( иль ссср) , Они- ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ!. Если поделить пропорционально населению " Наши" и Их" достижения, то Мы оч. НЕКИСЛО ! На "ИХ " уровне глядимся....(ИМХО)"

Фдот68, если в нике 68 обозначает год рождения, то мы почти ровесники (вроде как не тинейжеры). И скажи на милость какие такие достижения последних лет заставляют тебя испытывать гордость за "Нашу Рашу"? Лично я что-то не припомню. То что было создано при Сталине под страхом смерти не в счет. Глонасс - обосрался, нанотехнологии похоже тоже пшик, а обыватель думает как бы хоть раз в год сэкономить на водку на дешевых расходниках. Хотя когда бухаем готовы все просрать. Это камень не в чей огород - я сам такой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Адепты мануалов и басен продавцов - сойдемся в дискуссии...
Автор: федот68( Калуга) (89.179.26.---)
Дата:   16-05-08 04:21

Донской! отвечу уклончиво... Про " сейчасные" достижения узнаешь, когда мона будет.... Поверь, кое-что про это знаю...
Да и электронике( военной ,канешна) мы далеко не " в ..оппе"...



Отправка отредактированного (16-05-08 04:21)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Простите - а Вы о каком двигателе речь ведете?
Автор: VPavel (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   16-05-08 06:58

Бэтмэн писал:


> 2. за свою автомобильную жизнь я перепробывал очень много
> сортов масел на разных авто и поверьте один и тот-же двигатель
> на разных маслах по разному работает, достаточно прислушаться к
> работе мотора.
>
> Весьма спорное утверждение, расчитанное исключительно на
> чуткость барабанной перепонки слушателя. Мне видимо "медведь в
> детстве на ухо наступил" - ибо я не слышу разницы в работе
> автомобильного двигателя до и после замены масла:-)))))))
>
Музыку можно на пару минут выключить.
Факт - двигатель после смены масла работает заметно тише. Двигатель УМПО 3317, масло Лукойл-полусинтетика (заведомо не левое).

p/s двухтактники реально работают и не сношают мозг ;)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Простите - а Вы о каком двигателе речь ведете?
Автор: Бэтмэн (---.tcompressor.com)
Дата:   17-05-08 14:30

VPavel писал:


> Двигатель УМПО 3317, масло Лукойл-полусинтетика (заведомо не
> левое).

Извините, а где этот раритетный двигатель стандартно устанавливается?
На японских авто - такого однозначно, предполагаю - НЕТ!

>
> p/s двухтактники реально работают и не сношают мозг ;)
О как!
А мужики то - и не знают такого пассажа!!!!
По крайней мере - те , кто слышат работу моего , Сузуки ДФ70, лодочного мотора.
Это о какой модели "запустившего шептуна" двухтактного мотора речь идет?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Адепты мануалов и басен продавцов - сойдемся в дискуссии...
Автор: Бэтмэн (---.tcompressor.com)
Дата:   17-05-08 14:43

Донской писал:

> Понапридумывали всяких
> рекомендаций к своей технике, а мы и "сами с усами", без труда
> разберемся и в классификации масел и в резьбе фильтров!

Неужели опять - налицо фактор " трудностей перевода"?
Я же ясно в теме обозначил - для селян пишу - что есть последователи инструкций к двигателю - "мануалов", и "басен" - рассказов продавцов.
Разные это люди!!!!

> А может в этом и есть наша беда?

Если мануал не читать - а позволять себя "парить" продавцам - вот в этом беда.

В том чтобы вместо того,
> чтобы применять по прямому назначению и не задумываться, мы
> затеваем всемирную дисскусию на тему "Кто живет по мануалу тот
> и лох!"

Донской!!!!!
Складывать из букв слова, а из слов предложения - учат в школе.
Запятые ставить - для интонаций и придания смысла предложению - мня лично, учили там же....
Если Вы не в состоянии понять смысла темы - мож просто читать ее, не пиша ничего?
"Базар" нужно держать "в уровень", а с незнакомыми людьми - вдвойне" (с)
Ибо сам я - лодочный мотор иэкслуатирую именно по мануалу - а не пр "настоятельным рекомендациям" Продавцов.

> Печально одно - сами нихера хорошего сделать не можем.
СлабаК!!!!
Нет на тебя Bonus!!!



Отправка отредактированного (17-05-08 14:50)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Адепты мануалов и басен продавцов - сойдемся в дискуссии...
Автор: brit (---.sampo.ru)
Дата:   18-05-08 09:56

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Адепты мануалов и басен продавцов - сойдемся в дискуссии...
Автор: Babs (217.118.92.---)
Дата:   01-06-08 07:45

просматривал на днях инструкцию и узрел такую картинку что при обычной эксплуатации масло в мотор надо заливать 20-40 а 10-30 только если темп ниже +4 , у меня чичас залито квик 10-30 и в связи с этим у меня случился душевный дискомфорт, и глупый вопрос "что делать" не даёт покоя.

p/s/ мотор мерк 60ефи

Ответить на это сообщение
 
 Re: Адепты мануалов и басен продавцов - сойдемся в дискуссии...
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   01-06-08 22:51

Babs писал:

> вопрос "что делать" не даёт покоя.

Вариантов два:

1. Слить это масло полностью, сохранить для холодного времени,
а вместо него залить более вязкое;

2. Ничего не делать до следующей замены, просто не давать более 80% "газа".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Адепты мануалов и басен продавцов - сойдемся в дискуссии...
Автор: Babs (217.118.92.---)
Дата:   02-06-08 04:17

спасибо Иван.
квик 20-40 нету у нас, будет автомасло, фильтр только жалко,

Ответить на это сообщение
 
 А что за двигатель у Вас?
Автор: Бэтмэн с какого то компа (87.225.35.---)
Дата:   02-06-08 15:53

Ибо в моей инструкции - только 10-40.
Про иное - не упоминается

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru