|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:45:36 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:45:36 |
|
Автор: center (80.92.200.---)
Дата: 06-05-08 15:09
Привет форумчанам. Подскажите а можно ли в Ямаху 2тактник использовать бензин АИ 95, сам точно не помню но в мануале вроде как 92?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 06-05-08 15:18
Можно, но даже если он безупречно качественный, это не дает никаких преимуществ.
Однако, чаще 95-й бывает с железосодержащими присадками, что быстро и практически необратимо портит свечи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: scooter (---.samrdu.so-cdu.ru)
Дата: 06-05-08 19:06
Я заливаю в свою 55-ку 92-й и не думаю о 95-м, зачем? не думаю, что прирост чего-либо будет, а цена на 95-й дороже....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: center (80.92.200.---)
Дата: 07-05-08 02:28
Спасибо за ответы сам езжу 3 сезон на 92, просто хотел узнать может кто использует, посмотрел поиском нашел тему и решил что всетаки лучше на 92 тем более что за 3 сезона проблем не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Samtemp (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 07-05-08 02:59
не знаю как у Вас, а у нас (НН) на местном заводе 95 делают отдельно, а не путем добавок присадок.
Имхо, лить нужно тот бензин который рекомендует производитель ( в инструкции, не менеджер у дилера ... там те еще спецы)
Отправка отредактированного (07-05-08 03:00)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (89.20.140.---)
Дата: 07-05-08 03:08
Иван писал:
> Можно, но даже если он безупречно качественный, это не дает
> никаких преимуществ.
>
> Однако, чаще 95-й бывает с железосодержащими присадками, что
> быстро и практически необратимо портит свечи.
Привет, Иван ты же тёртый калач на ямаху ,меркури сузуку и хонду с его степенью сжатия 92 вообще лить нельзя , по крайней мере нерекомендуеться всё выгоду пытаемся найти? время вихрей и ветерков прошло , сейчас высокотехнологичные моторы и преимущества 95 очень высокое а по поводу некачественного , да у нас вся жизнь некачественная есть заправки на которых продают качественный бензин их видно по внешнему виду а если это в поле стоит со стрелочными счётчиками то там и 92 го хорошего нет.С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (---.onego.ru)
Дата: 07-05-08 03:36
В мануале на YAMAHA
F40BET
F50DET
F80AET
F100CET
Рядовой неэтилированный бензин с октановым числом не менее 82
F115AET
Рядовой неэтилированный бензин с октановым числом не менее 90
F200AET
FL200AET
Рядовой неэтилированный бензин с октановым числом не менее 91
Не вижу смысла радовать владельцев бензоколонок покупая их подозрительный 95-й
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 07-05-08 03:38
Рыбак писал:
> ....... на ямаху ,меркури
> сузуку и хонду с его степенью сжатия 92 вообще лить
> нельзя , по крайней мере нерекомендуеться всё
> выгоду пытаемся найти?
Угу... А как быть с этим (см. выше) ???
Из мануала на Сузу-30 (перевод,в оригинале-тоже)......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Samtemp (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 07-05-08 04:20
STORM писал:
> Угу... А как быть с этим (см. выше) ???
> Из мануала на Сузу-30 (перевод,в оригинале-тоже)......
Смысл тогда лить другой бензин? 92-ой так 92-ой
Кстати требования по иследовательскому способу либеральнее чем по моторному. Если по моторному получается 92, то по иследовательскому еще больше.
Этилированый бензин запрещен к продаже во многих регионах РФ (а может и во всех ... не берусь сказать).
Заправляясь на АЗС под ведущими брендами вы с гарантией 90% заливаете хороший бензин.
Отправка отредактированного (07-05-08 04:22)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 07-05-08 04:24
Об чём и речь,95-в топку,даёшь 92 (с нормальной АЗС).........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (89.20.140.---)
Дата: 07-05-08 06:03
Александр Драг писал:
> В мануале на YAMAHA
> F40BET
> F50DET
> F80AET
> F100CET
> Рядовой неэтилированный бензин с октановым числом не менее 82
>
> F115AET
> Рядовой неэтилированный бензин с октановым числом не менее 90
>
> F200AET
> FL200AET
> Рядовой неэтилированный бензин с октановым числом не менее 91
>
> Не вижу смысла радовать владельцев бензоколонок покупая их
> подозрительный 95-й
Александр, не хочу тебя обидеть ты все правильно написал но эти цивры 82,90,91RON переведи на наши и ты получишь 95 и выше . А я не вижу смысла радовать сервис менов .Много мерседесов ауди вольво тойота вы видели на заправках заправляясь отличным 92
Отправка отредактированного (07-05-08 06:08)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: xz (89.208.9.---)
Дата: 07-05-08 06:26
Рыбак писал:
> Много мерседесов ауди вольво тойота
> вы видели на заправках заправляясь отличным 92
>
Например моя субару 2008 года выпуска и митцу жены 2005 года выпуска с мотором GDI,всё ездиет(очень много народа знаю кто на 92,на импортных машинах),Вы поговорите с водителями бензовозов про 95 бензин...и еще про именитые бренды,в Люберцах напротив поста ГАИ при повороте на Егорьевск есть две заправки,одна ТНК ,а вторая ни имени, ни знаков отличия,так вот когда заправляешся на второй машина едет лучше и бензина хватает на побольше.
Отправка отредактированного (07-05-08 06:29)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.msk.skylink.ru)
Дата: 07-05-08 06:31
Че то ничего не понял, Рыбак, ты с какого переводил? Research Octane Number (RON) и есть октановое число по исследовательскому методу (АИ). Да и машины для Штатов под 91-92 делают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clag Сергей (---.12.208.89-dynamic.rescom.ru)
Дата: 07-05-08 06:48
xz писал:
> про 95 бензин...и еще про именитые бренды,в Люберцах напротив
> поста ГАИ при повороте на Егорьевск есть две заправки,одна ТНК
> ,а вторая ни имени, ни знаков отличия,так вот когда
> заправляешся на второй машина едет лучше и бензина хватает на
> побольше.
Согласен ! Сам на этой заправке заправляюсь и заметил тоже самое ))
Отправка отредактированного (07-05-08 06:49)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 07-05-08 06:49
Не понял,зачем приплели четырехтактники.Там действительно степень сжатия до 9,9. Ну если кто комит их бензином с октановым числом 82,5 (по моторному методу)-их проблемы. А топикстартеру исчерпывающе ответил Иван.Мне добавить на этот вопрос нечего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (89.20.140.---)
Дата: 07-05-08 06:54
xz писал:
>
> Например моя субару 2008 года выпуска и митцу жены 2005 года
> выпуска с мотором GDI,всё ездиет(очень много народа знаю кто на
> 92,на импортных машинах),Вы поговорите с водителями бензовозов
> про 95 бензин...и еще про именитые бренды,в Люберцах напротив
> поста ГАИ при повороте на Егорьевск есть две заправки,одна ТНК
> ,а вторая ни имени, ни знаков отличия,так вот когда
> заправляешся на второй машина едет лучше и бензина хватает на
> побольше.
Да , вот с этим не поспоришь..... я вам желаю удачи .
а с водителями бензовозов ,что мне с ними разговаривать у меня брат работает на мерсе 40 тонн бочка и очень влиятельный человек с капотненского завода катаеться со мной на лодочке на мерке и как не странно на 95 . Я хочу вас заверить дружище времена когда сметану молоком разбавляли давно прошли поверьте мне на слово . И сейчас это никому не выгодно .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 07-05-08 07:04
Да это всё понятно..... Но скажите,если у меня в мануале на Сузу прописан АИ-91,какого хр..а мне туда 95 лить,вот не пойму......
Вот,бог даст,возьму 4-х тактник,где заводом будет прописан 95,буду лить его и не спорить.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 07-05-08 07:16
Толстый писал:
> Че то ничего не понял, Рыбак, ты с какого переводил? Research
> Octane Number (RON) и есть октановое число по
> исследовательскому методу (АИ). Да и машины для Штатов под
> 91-92 делают.
У янок метод AKI. Это среднее между RON и MON.
Для Tohatsu M40C написано так
Fuel gasoline should be a minimum pump posted
octane rating of 87 (91 by research octane rating).
Расклад ( с округлениями )такой
MON 84 = AKI 87 = RON91
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.msk.skylink.ru)
Дата: 07-05-08 07:40
С октановым числом вообще интересно, оно с годами повышается - в инструкции. У меня есть старенкая Хонда - двойка, 95 год, там по инструкции 91. Купил справочник, почитал - выпуск начался в 78 году, степень сжатия 6.5. Подозреваю, что не под 91-й мотор делали. И есть у меня чудо-мотор Джонсон 15, 97 год, по инструкции бензин 67 по моторному и выше. Мотор и сейчас делают, но в инструкции уже минимум 91 - нет а Европе и Штатах ниже. Сталкивался с инструкцией на моторы для Европы, там написано 95, так ниже нету.
Как быть с машинами, вообще не понятно. Если японка из Штатов, то в инструкции 91, если из Еворпы - 95. Где правда, брат?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 07-05-08 09:59
Рыбак писал:
> Привет, Иван ты же тёртый калач на ямаху ,меркури
> сузуку и хонду с его степенью сжатия 92 вообще лить
> нельзя , по крайней мере нерекомендуеться
Ты хоть сам понял, что написал?
Такую глупость даже обсуждать не хочется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Samtemp (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 07-05-08 15:05
xz писал:
> Например моя субару 2008 года выпуска и митцу жены 2005 года
> выпуска с мотором GDI,всё ездиет(очень много народа знаю кто на
> 92,на импортных машинах),Вы поговорите с водителями бензовозов
> про 95 бензин...
> Отправка отредактированного (07-05-08 06:29)
Вот уж квалифицированный и надежный источник информации)))
Я по осени на АЗС у запрвщика спрашиваю - у вас летняя дизелька или уже на зимнюю перешли. А он мне отвечает - типа не волнуйтесь, у нас всесезонная)))) Больше я вопросов не задавал ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: xz (89.208.9.---)
Дата: 07-05-08 16:30
Рыбак писал:
> . Я хочу вас заверить
> дружище времена когда сметану молоком разбавляли
> давно прошли поверьте мне на слово . И сейчас это
> никому не выгодно .
>
И Вы сами верите что эти времена кончились?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: xz (89.208.9.---)
Дата: 07-05-08 16:32
Samtemp писал:
> Вот уж квалифицированный и надежный источник информации)))
Это не источник информации,это ответ на вопрос
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гошарий (84.204.252.---)
Дата: 07-05-08 16:34
всегда лил во все моторы 92й и не парился, разницы не было. В этом году, похоже, перестану. На 92м сузуки 140 недокручивает 200-300 оборотов по сравнению с 95м. странная штука.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (---.onego.ru)
Дата: 07-05-08 17:03
Рыбак писал:
>> Александр, не хочу тебя обидеть ты все правильно
> написал но эти цивры 82,90,91RON переведи на наши и
> ты получишь 95 и выше . А я не вижу смысла радовать
> сервис менов .Много мерседесов ауди вольво тойота
> вы видели на заправках заправляясь отличным 92
В первый раз слышу, штоб октаны и цитаны переводили из ихних в наши.....8-) Мона сцылку на табличку как это делатцо?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Carabas (---.foxtrot.uch.net)
Дата: 07-05-08 18:16
Живу в Украине, не верю в существование настоящего 95-го бензина. Присадки и еще раз присадки :( Сцуки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 07-05-08 18:28
Гошарий писал:
> всегда лил во все моторы 92й и не парился, разницы не было. В
> этом году, похоже, перестану. На 92м сузуки 140 недокручивает
> 200-300 оборотов по сравнению с 95м. странная штука.
Если движок с компьютерным зажиганием и датчиком детонации, то есть вариант, что попался бензин АИ95 с добаваками метилтретбутилового эфира. Это хорошо, но не факт что завтра или на соседней колонке будет так же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 07-05-08 18:56
Александр Драг писал:
> В первый раз слышу, штоб октаны и цитаны переводили из ихних в
> наши.....8-) Мона сцылку на табличку как это делатцо?
+++Дык все правильно!
И метр их длиннее, и килограмм тяжелее, и кандела ярче :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Морис Крым+Т40 (89.109.217.---)
Дата: 08-05-08 02:25
Ха, я смотряю на этой заправке в Люберцах многие заправляются! А я думал это один я такой умный:))))) У меня даже дисконтная карта их есть!
Но когдау меня была Ауди 4 с рекомендованным бензином 91 я тоже лил 92. А теперь А6 и двигатель 3 литра, и написано 98 и более, я першел на 95! Сцу, однако!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 08-05-08 02:39
ksr писал:
> есть вариант, что попался бензин АИ95 с добаваками
> метилтретбутилового эфира. Это хорошо, но не факт что завтра
> или на соседней колонке будет так же.
>
Действительно,метилтретбутиловый эфир не вредит движку.Но когда МТБЭом воняет 92-й-меня это настораживает.Уж не техбензин ли доводили до "кондиции" им? Кстати в Питере на обкатушлах,слип весь провонял МТБЭ.
А вообще-это не нашего региона проблемы-у нас 96-й есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей К (195.161.7.---)
Дата: 08-05-08 03:52
В наших тундрах 92 - венец творения человека при перегонке нефти.
Причем 50% этого 92-го 2-3 летней давности - завозят летом в бочках на год, но продавать начинают тогда, когда весь старый раскупят. Щас хоть возят в заводских бочках, раньше во всяких бочках возили - от отработки, олифы, краски... Народ и ездил на совке. Импорт страшно было заправлять.
Причем торгуют бочками, хочешь купить 20л - пошел в жопу, бочки не вскрываем и не отливаем.Щас мы сами себе возим по зимнику за 250 км. Бывает, приедешь за бензом, спросишь 95 есть? - те глаза выпучивают - не было, нет и не будет, бери че есть.
И завозимся зимой на весь год этим бензом. К следующему сезону запах от него меняется не в лучшую сторону.
И цена местная - 31 рэ за АИ-80 и 49 рэ за АИ-92, что в 20 раз дороже литра бензина в ОАЭ. По такой политике цен 95-й стоить должен рублей 60. Лукойл отдыхает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 08-05-08 04:00
Андрей К писал:
> И цена местная - 31 рэ за АИ-80 и 49 рэ за АИ-92, что в 20 раз
> дороже литра бензина в ОАЭ. По такой политике цен 95-й стоить
> должен рублей 60. Лукойл отдыхает.
+++ОХРЕНЕТЬ!
И за эти деньги ведь не привозят и не заливают в бак, а еще и ехать за бензом?! А мы тут ворчим, что 80й по 19р/л, 92й по 22,50 р/л и 95й по 25р/л стал....получается, у нас вообще халява, да и сезон минимум 7 месяцев у нас :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.25.---)
Дата: 08-05-08 04:10
Робяты! почитайте в журнале "Полный Привод" ( где-то осень2006) статью ихнего главного редахтора о том, как на Фирменной Лукойловской заправке ему залили вместо соляры воду. И не ему одному... И Как потом вся х..ня продолжалась...
Нет у меня веры к крупным, раскрученным брендам, Ибо Все Они Совки... Надежда на "своих, местных" , дядей Васей и Бариновых...
Им своё Имечко пока-что дорого...(А таких в каждой деревне, слава Богу , ещё немало...)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей К (195.161.7.---)
Дата: 08-05-08 04:18
А еще есть у нас В\часть, в который завозят бензин АИ-80, списанный со стратегических запасов (НЗ), который произвели 7-8 лет назад. Вот сколько там октана? Народ его даже в Бураны не заливает, хотя знаю случаи, когда на Буране ездили на ЧИСТОМ КЕРОСИНЕ и ЧИСТОЙ АРКТИЧЕСКОЙ СОЛЯРКЕ, правда запускать надо было на бензине, потом переключали на соляр. Было это в 90-е годы, когда бенз стоил заоблачно высоко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Samtemp (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 08-05-08 05:31
федот68 писал:
>Надежда на "своих, местных" , дядей Васей и
> Бариновых...
> Им своё Имечко пока-что дорого...(А таких в каждой деревне,
> слава Богу , ещё немало...)
а как вы думаете где они берут бензин?
в лучшем случае у того же лукойла покупают ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.25.---)
Дата: 08-05-08 05:50
Samtemp писал:
> федот68 писал:
> >Надежда на "своих, местных" , дядей Васей и
> > Бариновых...
> > Им своё Имечко пока-что дорого...(А таких в каждой деревне,
> > слава Богу , ещё немало...)
>
> а как вы думаете где они берут бензин?
> в лучшем случае у того же лукойла покупают ...
Не-а, на Рязанском ,иль каком другом нефтезаводе. Просто у Лукойла, как и в Сбербанке, мелкие клерки химичат, а "голове" - пофиг. Зря , что-ли , баблосы на рекламу пущены?
"Хорошее дело РЕКЛАМОЙ не назовут" ( "Премьер-СВ")...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Samtemp (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 09-05-08 06:51
Вот тут полностью согласен.
везде есть человеческий фактор. Но у крупных нефтяных компаний этот фактор проявляется в основном на стадии АЗС, а вот у частников он может проявится и на более раних стадиях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 10-05-08 16:10
Samtemp писал:
> Кстати требования по иследовательскому способу либеральнее чем
> по моторному. Если по моторному получается 92, то по
> иследовательскому еще больше.
Разница между моторным и иследовательским методом называется чувствительностью бензина. И в зависимости от применяемых способов изготовления бензина(гидрокрекинг, термокрекинг, каталитический реформинг) и применяемых присадок чувствительность бензина разная. Например при использовании тетраэтилсвинца(который запрещен) чувствительность очень низкая и АИ-93 и А-92 это одно и тоже. А при других присадках может по моторному А-85, а по исследовательскому АИ-95(чувствительность высокая). А вообще в бензине не все так просто. Есть легкие фракции, средние и тяжелые. И у каждой может быть свое октановое число. И для каждой фракции свои присадки для поднятия октана. Фронтальное горение(легкие фракции) может идти с детонацией, а основное нормально. И наоборот.
Моторный метод(30-е года прошлого века) - при полной нагрузке. Грузовик с двигателем 40лс, тапка всегда в пол.
Иследовательский метод стал актуальнее гораздо позднее, когда двигатели стали мощнее и большую часть времени эксплуатировались при частичных нагрузках.
З.Ы. По поводу хранения бензина. Многие бензины поднимают на заводах спиртами и эфирами(МТБЭ). Так они имеют склонность впитывать воду и при этом сами активно испаряются. В итоге после длительного хранения , бензин с более низким октаном и с водой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 10-05-08 16:24
xz писал:
в Люберцах напротив
> поста ГАИ при повороте на Егорьевск есть две заправки,одна ТНК
> ,а вторая ни имени, ни знаков отличия,так вот когда
> заправляешся на второй машина едет лучше и бензина хватает на
> побольше.
Это не показатель. Достаточно добавить в обычный бензин (и не очень) промоутеры(активизаторы) горения топлива (третибулат лития и т.д.)и машина поедет веселее и экономия будет. Эти присадки активизируют горение и снижают тем самым возможность детонации. Теплотворная способность выше, температура в камере сгорания выше, ресурс деталей ниже. Со временем прогар клапанов и т.д.
Многие очистители клапанов, камеры сгорания, продающиеся в магазинах состоят из таких промоутеров. Как временная мера для очистки наверно допустима.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: valeri (213.87.72.---)
Дата: 10-05-08 16:44
по рекомендации производителя-в книжке не ниже 89, а на сайтах-95. (касается tohatsu) лью 95 благо на 5 ке разница в цене роли не играет. Если купил мощнее-то значит деньги есть- че на мелочах экономить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|