|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 12:42:56 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 19:42:56 |
|
Автор: Aemeth (84.22.147.---)
Дата: 04-05-08 04:58
Наконец с товарищем реализовали желание собрать гондольерский комплект для поездок на день-два на машине. Взяли, как нам кажется, очень правильный и универсальный набор "на двоих+" - солар 450 и тоха 30.
Лодку успели вовсю обкатать ещё в том году на ветерке12 и, как это ни печально, на пердячем пару. Новенькая тоха была куплена к этому сезону и на данный момент прошла 3 часа. Подробный отчёт обо всей эпопее составляется и обязательно будет приложен, но сейчас вопрос не в этом.
А вопрос вот в чём: при стандтартной высоте транца имели петух за двигателем, который пропадал только на первой от транца дырке одновременно со значительным (на глаз, процентов на 10) падением скорости. На следующую поездку пошли подготовленными: с накладкой на транец (23мм) и GPS. Накатались до самоизумления, и получили следующие результаты: (везде винт родной, загрузка примерно 240 кг.)
1. С проставкой петуха не было вообще при любом положении мотора. Дальше 4-й дырки не пробовали, т.к., на 3/4 газа и более начинало заливать кокпит.
2. Максимальная скорость получена на 3-й дырке, это стабильно 33 кмч против течения, 42,6 - по течению. Итого, по стоячей воде можно смело рассчитывать на 38 при этой загрузке.
3. До 3/4 газа лодка ведёт себя просто замечательно - картинка №1. После 3/4 начинаются брызги - картинка №2, 3. При этом кокпит не заливает, но немного забрызгивает, и весь колпак мотора в брызгах, плюс допускаю, что избавившись от этого, можно выжать пару лишних кмч.
4. При поворотах воздух не прохватывает.
Подскажите, кто на таком комплекте добивался лучших результатов, при каких настройках, и как излечить п. №3?
Рядом катались мужики с комплектом корсар-380+сузу30. Они при той же загрузке (может, на 10-20кг большей, т.к., сиротки немного покрупнее нас) получили ровно те же данные по скорости, чем нас несказанно порадовали :-) мы и не надеялись ходить со скоростью пайольной лодки, которая ещё и короче на 70 см.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 04-05-08 11:54
Aemeth,
Добавь еще 1 см подставки и брызг вообще не будет. У всех Тох ноги несколько длиннее, чем у других моторов... Лодки с надувным дном очень чуствительны к настройкам моторов!
Скажи, а почему выбрал именно Солар?... Почему не Корсар, не Баджер, не Кайман?... Собираешься ли поменять лодку на жестко-пайольную в связи с возникшими проблемами?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DENKILLER (82.162.40.---)
Дата: 04-05-08 11:56
Ставте на вторую дырку и 20 мм прокладку на транец. На прошлогодних лодках транец был занижен. Я ходил именно с 20 мм, брызг не было ни каких.
Но 30 мм - х.з. Если пользоваться только вставками, то 30 мм будет великовато - струбцины мотора не будут цепляться как надо за накладку...
Отправка отредактированного (04-05-08 11:59)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: denjik (80.91.199.---)
Дата: 04-05-08 13:54
у меня ощущение что должно было быть побыстрее =( братья водномоторники поделитесь своими замерами скоростей
винт 13 шага стоит кстати, возможно для 3х человек (текущий случай) лучше было бы на 11 все же?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: артем-самара (193.33.144.---)
Дата: 04-05-08 14:30
В выходные состоялся первый (для мотора) спуск на воду Каймана-380 и Меркури-25 СиПро (читай тот же Т-25, Т-30,- видимых отличий я не нашел). Нагрузка была четыре человека 90+90+70+70кг, мотор, лодка, бензин 150кг, барахло 15-20кг. На глиссер выходит только на полном газу или на 3/4 но с манипуляциями экипажа. На 3/4 газа уверенно глиссирирует, на 1/2 глиссирует но на грани, периодически сваливается в переходный. Это было на второй дырке. Переставили на третью, как показалось выход на глиссер стал происходить быстрее. Никаких забрызгиваний кокпита не было.
Замеров скорости по причине обкатки не проводилось, но на глаз на 3/4 не ниже 30км/час. На полном газу не смогдогнать Прогресс-4 с одним водилой под Вихрем. Правда он проскочил мимо меня, когда я шел в водоизмещающем, пока вышел на глисс, с полминуты пытался его догнать, но он все равно удалялся.
Что особо порадовало это экономичность. Прошел от Студеного оврага до Голодного с заходом в Сок, затем обратнодо Пивзавода, по какой-то Волушке и обратно до Студеного. Фиг знает сколько км (но не меньше 40), времени ушло около 4 часов, а в 25-литровом баке осталось еще литра 3.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Aemeth (---.orionnet.ru)
Дата: 04-05-08 15:25
P.Ch:
Ещё 1 см не влезет без переделки транца (как минимум, металлическую подкладку перекручивать повыше надо будет). Рекомендуете так и поступить?
Ваш второй вопрос явно с рекламным подтекстом ;-) но всё-таки отвечу. Всё дальнейшее - моё имхо. Солар взяли, потому что лодка хоршая. Ну и, конечно, была возможность немного переплатить за удобства НДНД и усиленного с обеих сторон днища. Родители моего коллеги взяли лодку с НДНД от другого известного отечественного производителя и вроде бы качеством склейки/материалов наш солар тоже не уступил. Думаю, мой коллега если захочет сам по этой теме здесь лучше меня выскажется.
Разумеется, менять ничего не будем - на пайолы переходить нам сейчас как минимум глуповато, учитывая что их главный козырь - более высокую скорость, пока на деле мы не увидели. Вот, ещё бы настроить всё как надо...
DENKILLER:
В точку, струбцины мешают.
Вообще, обнаружили сильную зависимость забрызгивания от скорости, заргузки, расположения этой загрузки. Неужели постоянно из-за этих факторов придётся дырки на моторе перекидывать? И как развить максимальную скорость без брызг? У нас пока этого не получилось. На 2-й дырке, как вы рекомендуете, медленнее идём, чем на 3-й.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.NIR-Telecom.ru)
Дата: 04-05-08 16:11
Aemeth,
Необходимо подставку увеличить до возможного максимума, после которого уже придется переставлять металлическую накладку. Если это не поможет, то наращивать транец... Рекомендаций по наращиванию транца на Форуме предостаточно!... Постарайтесь перераспределить вес ближе к носу и нормально качать баллоны... Если будет возможность попробуйте лодку с другим мотором. Например Мерк-25...
Что касается второго вопроса, - я услышал то, что хотел!... Надеюсь, что не только я?!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DENKILLER (82.162.40.---)
Дата: 04-05-08 17:43
Aemeth писал:
> DENKILLER:
> В точку, струбцины мешают.
>
> Вообще, обнаружили сильную зависимость забрызгивания от
> скорости, заргузки, расположения этой загрузки. Неужели
> постоянно из-за этих факторов придётся дырки на моторе
> перекидывать? И как развить максимальную скорость без брызг? У
> нас пока этого не получилось. На 2-й дырке, как вы
> рекомендуете, медленнее идём, чем на 3-й.
Макс скорость была что-то около 42-43 км/час по "зеркалу".
Мотор пробовали на разных регулировках.
Остановились на двойке.
Вдвоем-втроем - без проблем.
Однако, при полной загрузке, действительно, есть смысл поднимать мотор еще выше - как Петр советует - брызги, действительно на почти полной загрузке имеют место быть...
Т.к. ходил в основном вдвоем-втроем, сильно не замарачивался переделкой транца...
Скорее всего, надо просто пробовать поднять мотор на 3 см и откатать на воде с разной загрузкой. Только надо как-то попробовать решить проблему с крепежом дрыгателя...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 04-05-08 18:52
Александр /Владивосток/ писал:
> DENKILLER, что за берег?
>
Отвечу за него: залив Стрелок, Fuck'инский пляж в его "дикой" половине.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 04-05-08 19:36
DENKILLER писал:
> бухта Киевка, конец июля.
>
Упс, я ошибся...
Ладно, надо будет и до Киевки добраться ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DENKILLER (82.162.40.---)
Дата: 04-05-08 20:16
Иван писал:
> DENKILLER писал:
>
> > бухта Киевка, конец июля.
> >
>
> Упс, я ошибся...
> Ладно, надо будет и до Киевки добраться ;-)
Пляж хороший, народу немного, относительно рядом деревенька с гамазином и на базе - пресная вода.
Рыбалка - камбала редко, в основном краснопа, любимый тобой чилим, местами недособранный гребешок свифта...
В июле - народу немного, но смотреть погоду надо.
В августе - самый сенокос, но последнее время и туда народ стал наведываться...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.NIR-Telecom.ru)
Дата: 04-05-08 21:32
DENKILLER, Иван,
Мужики, а вы не боитесь по море-акияну на надувастиках лётать?... Ведь можете "попасть" не по-децки!!!... Керченский пролив помните?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 04-05-08 21:44
P.Ch писал:
> DENKILLER, Иван,
>
> Мужики, а вы не боитесь по море-акияну на надувастиках лётать?...
> Ведь можете "попасть" не по-децки!!!...
Дело не в надувастике, а в общем комплексе мореходных качеств лодки
и его соответствии акватории. Разные лодки - разные тактики переходов.
Мой надувастик, кстати, менее мореходен, чем "Радуга", так я и не хожу на нем так далеко.
Идиоты умудряются гибнуть на существенно бОльших и более мореходных катерах.
Прогнозы погоды сейчас надежные, если не лезть на рожон,
то в пределах разрешенного производителем удаления от берега плавание безопасно.
> Керченский пролив помните?
Неудачное сочетание самонадеянности капитанов с периодом осенних штормов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Самара (194.84.54.---)
Дата: 04-05-08 22:42
Я правильно понял, Вы в студеном на воду спускались? Там вроде бы шлагбаум был закрыт? Если можно, ответьте на cnfc#mail.ru
PS: У меня комбат 380+ нептун-25, хочу подьехать к воде- студеный как вариант.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 04-05-08 23:23
Иван,
Подскажи, как вставлять в текст постов картинки в развернутом виде?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: артем-самара (193.33.144.---)
Дата: 04-05-08 23:55
Я правильно понял, Вы в студеном на воду спускались? Там вроде бы шлагбаум был закрыт? Если можно, ответьте на cnfc#mail.ru
PS: У меня комбат 380+ нептун-25, хочу подьехать к воде- студеный как вариант.
Шлагбаум был на замке до середины прошлого года, сейчас замок сломан, въезд никем не ограничен. Спускать очень удобно, но только в будни, в выходные машину приткнуть некуда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: denjik (62.213.45.---)
Дата: 04-05-08 23:55
вообщем вопрос решено разрулить кардинальным способом =) в следующем сезоне планируется поездка на Агул и в связи с этим приобретение "улитки". наслышан о том что улитка крайне чувствительна к загрузке и т.д
что посоветует обсчественность, какой выносной _регулируемый_ по высоте транец приобрести на эту лодку? сцылки на инет магазины приветствуются =)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Aemeth (---.orionnet.ru)
Дата: 05-05-08 00:21
P.Ch:
Порекомендуйте, как колёса поставить на солар450? Транцевые плиты зело мешают.
DENKILLER:
У вас тоха 25 или 30? На фото не видно. И получали 42-43 кмч при какой загрузке, в клиограммах (хотя бы, примерно)?
На следующий выход наберём ещё проставок, будем экспериментировать дальше с разной загрузкой, высотой транца, в разных положениях мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 05-05-08 00:27
Aemeth,
"... На следующий выход наберём ещё проставок, будем экспериментировать дальше с разной загрузкой, высотой транца, в разных положениях мотора..."
Покрепче мотор привинчивайте, а то, не дай Бог, потеряете!... Насчет колес надо спросить у ПАМа. Он вроде к своему примастрячил...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DENKILLER (82.162.40.---)
Дата: 05-05-08 11:55
P.Ch писал:
> DENKILLER, Иван,
>
> Мужики, а вы не боитесь по море-акияну на надувастиках
> лётать?... Ведь можете "попасть" не по-децки!!!... Керченский
> пролив помните?
Самое главное - чтоб мотор не подвел.
Ну и смотреть надо, по погоде, конечно. В любом случае, далеко от берега не отходим, если что, практически всегда есть шанс укрыться в какой-нибудь бухточке...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DENKILLER (82.162.40.---)
Дата: 05-05-08 11:58
Aemeth писал:
> DENKILLER:
> У вас тоха 25 или 30? На фото не видно. И получали 42-43 кмч
> при какой загрузке, в клиограммах (хотя бы, примерно)?
два чела - я и брат - примерно 85+80=165 кг плюс груз около 20-30 кг, плюс бак, ессно.
Тоха - 30.
Отправка отредактированного (05-05-08 12:00)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
