Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 19:02:51 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 02:02:51 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 АКБ обслуживаемый или нет
Автор: maxx_Самара (---.samtel.ru)
Дата:   25-04-08 00:50

Подскажите пожалуйста, какой АКБ лучше ставить обслуживаемый или нет. На мотор рекомендовано не менее 70А/ч. Вот думаю какой лучше купить.... разница в цене порядка 1500. Кто как скажет? В первую очередь хотелось бы надежности и меньшеморочности :-).

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: FISHER (89.20.140.---)
Дата:   25-04-08 01:52

maxx_Самара писал:

> Подскажите пожалуйста, какой АКБ лучше ставить обслуживаемый
> или нет. На мотор рекомендовано не менее 70А/ч. Вот думаю какой
> лучше купить.... разница в цене порядка 1500. Кто как скажет? В
> первую очередь хотелось бы надежности и меньшеморочности :-).

70 ач а ,что ты собрался диско клуб на воде сделать, потом какой у тебя мотор я не знаю вот у меня 60 ка инжектор я поставил VARTA silver 62ач и ток пусковой 610 хватит на все случаи жизни и музыка 400вт, фара , эхолот , нав огни, помпа,сигнал .

Но скажу тебе следующее , пусковой ток для плм нужен не менее 500 для уверенного пуска . все остальное включаеться от случая к случаю , а если у тебя 4х тактник то ты можешь даже троллить с включенными всеми потребителями потому ,что зарядка идет в полном объеме у меня например на холостых показывает 14.1 вольт при включенных или выключенных потребителях.


Да он необслуживаемый.



Отправка отредактированного (25-04-08 01:53)

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: FISHER (89.20.140.---)
Дата:   25-04-08 01:56


вот видно аккум.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата:   25-04-08 02:03

maxx_Самара писал:

> Подскажите пожалуйста, какой АКБ лучше ставить обслуживаемый
> или нет. На мотор рекомендовано не менее 70А/ч. Вот думаю какой
> лучше купить.... разница в цене порядка 1500. Кто как скажет? В
> первую очередь хотелось бы надежности и меньшеморочности :-).

Наверное речь идет о малообслуживаемом. Иначе у гелевых и AGM другие допуски на напряжение зарядки.

В принципе для моторов с осветительной катушкой выдающей до 5-7А без разницы, какой ставить. Важна емкость от 50-70Ач.
Недостатки обслуживаемых - кипят, разбрызгивают кислоту и ее пары, но дешевы. Чуть быстрее сульфатируются.
Недостатки малообслуживаемых - выкипают меньше, не разбрызгивают кислоту, но дороже.

Если не гонять по 100км каждый день - оба умрут от естественной старости года через 3-4-5.

А гелевые или AGM без ограничителя напряжения ставить нельзя.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: FISHER (89.20.140.---)
Дата:   25-04-08 02:42

ksr писал:


>
> Если не гонять по 100км каждый день - оба умрут от естественной
> старости года через 3-4-5.

В корне неверно ,вы на машине ездите до 100км .


на моторе стоит реле регулятор который когда аккум полностью заряжен он ограничивает подачу тока ., если аккум разряжен то ток поступает большой и идёт на снижение ,чтоб электролит не закипал . по этому хоть по 500км ездите ничего ему не будет . Единственный минус кислотного аккумулятора это нельзя допускать глубокого разряда.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата:   25-04-08 03:13

А, мне нравятся, аккумуляторы "Титан-Арктик".
Пусковой ток, что-то около 600А, сейчас точно не помню.
А сейчас "Титан" выпускает еще какие то сухие аккумуляторы (электролит вообще не нужен). Но у меня, старый "Титан-Арктик", стоит уже четыре года и тфю-тфю-тфю, пока все нормально.
С конца ноября до начала июня (пока стоят льды) находится на катере, и нет неообходимости заряжать при первом спуске на воду
(морозы у нас под -40С, а аккумулятор стоит, считай, на улице).
Варта - тоже хорошие.
Каждая лягушка свое болото хвалит.

Елена, Мурманск.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: FISHER (89.20.140.---)
Дата:   25-04-08 03:27

Елена, Мурманск. писал:

> Варта - тоже хорошие.
> Каждая лягушка свое болото хвалит.
>

Елена , я не хвалю своё болото просто я искал ёмкий аккум с небольшими размерами . а метр на метр аккум мне не нужен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата:   25-04-08 04:25

Я, не имела в виду Вас.
Я под этой фразой подразумевала другое, Что сколько людей (пользователей АКБ), столько и мнений.
А на счет Варты...
У меня на первой машине стоял АКБ "Варта". Воспоминания - ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ. При -35 крутил "с пол-тычка".

Елена, Мурманск.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: maxx_Самара (88.200.181.---)
Дата:   25-04-08 05:15

Мотор Tohatsu M50D2 EPTOL, в паспорте и русском и не русском ясно написано, что батарея должна быть емкостью 70 А/ч или выше, то что просветили что существуют АКБ без ограничителя спасибо, учту при покупке :-).

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: федот68( Калуга) (89.179.24.---)
Дата:   25-04-08 05:33

maxx_Самара писал:

> Подскажите пожалуйста, какой АКБ лучше ставить обслуживаемый
> или нет. На мотор рекомендовано не менее 70А/ч. Вот думаю какой
> лучше купить.... разница в цене порядка 1500. Кто как скажет? В
> первую очередь хотелось бы надежности и меньшеморочности :-).

Одно тебе скажу( простите за фамильярности - 400 грамм Сэма внутри..) : Что буржую хорошо....
Поясню: из почти десятки "варта-сильвер", бывших у меня и друзей до следущего лета мож дожило 2-3 штуки. У "необслужаевинников" есть подлое свойство - не любят глубоких разрядов... Им тогда сразу(макс. на 2-3 раз кирдык в гости приходит...) В тепличных же условиях служат в 2-3 раза дольше "полунадзорников".
Аккум не любит простоя - зимой его тож гонять "для тонуса" нужно. Но если в Наших условиях зимой.... - то "малообслуживаемый" Ca\Ca- оптимал. Если тупо зиму хранить в сарае - любого на пару сезонов хватит. Даж "чернухи" старотюменской....
А если( не дайБог) оверкиль? Однозначно! МАлообслуживаенник( с пробками, но заклеенными скотчем-шмотчем , рулит....

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: maxx_Самара (88.200.181.---)
Дата:   25-04-08 05:40

Проясните пожалуста малосведующему. Думал что есть либо обслуживаемый (у которого можно крышечки выкручивать и доливать воду к примеру), либо необслуживаемый (который глухо заклеен), а что значит малообслуживаемый?? Извините но я не понял :-(
А так Федот дело говоришь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: STORM (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата:   25-04-08 06:41

maxx_Самара писал:

> Проясните пожалуста малосведующему. Думал что есть либо
> обслуживаемый (у которого можно крышечки выкручивать и доливать
> воду к примеру), либо необслуживаемый (который глухо заклеен),
> а что значит малообслуживаемый?? Извините но я не понял :-(
>

Ну если в двух словах: Малообслуживаемый-тоже с крышачками :-) . Но благодаря своей конструкции и применяемыми материалами,позволяет увеличить время между проверками плотности/уровня электролита. Грубо (что б понятно было)-обычный АКБ выкипает за месяц,малообслуживаемый-за два.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: федот68( Калуга) (89.179.24.---)
Дата:   25-04-08 06:41

Обслуживаемый- это "Чёрный Совок" , который дико выкипает, но банки по одной даж поменять мона.

Необслуживаемый - тот, что "практически" не выкипает, но в случАе чего хрен дольёшь - крышки несъёмно- герметичные. Очень боится глубоких разрядов ( в ноль ) 2-х , макс , 3-х . Достаточно для полной "смерти". Больше недостатков не знаю. Штатный срок службы в разы больше прочих. (но его при Нашем раздолбайстве на Наших авто не достигнешь.)

Малообслуживаемый- всё, что "между"........

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата:   25-04-08 07:45

В вопросе - ответ: "...хотелось бы надежности и меньшеморочности ... и что получше...". Берите - что подороже.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата:   25-04-08 08:09

Рыбак писал:

> на моторе стоит реле регулятор который когда аккум
> полностью заряжен он ограничивает подачу тока

В двутактных ПЛМ нет регулятора, ток ограничивается за счет насыщения магнитопровода осветительной катушки причем ток не зависит от степени зарядки аккумулятора.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата:   25-04-08 08:26

maxx_Самара писал:

> Проясните пожалуста малосведующему. Думал что есть либо
> обслуживаемый (у которого можно крышечки выкручивать и доливать
> воду к примеру), либо необслуживаемый (который глухо заклеен),
> а что значит малообслуживаемый?? Извините но я не понял :-(

Обслуживаемый это тот, который над каждой секцией имеет крышку.
Малообслуживаемый - во первых приняты меры по уменьшению газообразования за счет очистки от сурьмы. Во вторых приняты меры по конденсации паров воды, кислоты и возвращению их обратно. Как правило имеют одну крышку.

В последнее время можно встретить и такой, у которого крышка не предусмотрена. Как правило эти с добавлением кальция, который увеличивает крутизну зарядной характеристики, что и позволяет при стандартных настройках реле-регулятора машины предотвращать перезаряд неизбежно ведущий к газовыделению.

Для двутактных ПЛМ с осветительной катушкой и выпрямителем использовать необслуживаемые (герметичные) , гелевые и абсорбентные без принятия специальных мер по ограничению зарядного напряжения нельзя.

Аналогия с автомобилем неуместна, либо сравнивать надо какой нибудь Verado - у него с зарядным током все в порядке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: baltiec (---.nevskie-berega.spb.ru)
Дата:   25-04-08 16:21

вчера купил на катер два американских акб "оптима" глевых , полностью необслуживаемых, 80 А\ч , пусковой ток 800А, держит до 14000 разрядов. гарантия 2 года.
имел аналогичный 135А\ч когда они только появились , отслужил 7лет и здоровым был продан вместе с катером , по непроверенным данным у нового владельца прослужил ещё три года. зимой стоял в катере без переодических подзарядок , зарядка не падала ни на грамм.
один миус , нет два :
- гораздо тяжелее собратьев аналогичного размера.
- цена 7.6 тыр.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: driver-nn (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   26-04-08 05:43

Коль скоро торгую АКБ, низко кланяюсь Елене Мурманск за положительный отзыв об Арктике (он сейчас называется именно так), ибо именно Титаном, Арктиком и еще двумя ТМ АКБ Борского завода (Нижегородская область) мы, в основном и торгуем. Дилеры мы. Действительно эти (Борские) АКБ по своим характеристикам превосходят все отечественные, да и основную массу импортных - тоже.
Теперь по сути применения АКБ на наших "конях". Сразу оговорюсь, что в ПЛМ пока разбираюсь постольку поскольку. Здесь, я прислушиваюсь к ksr, "...В двутактных ПЛМ нет регулятора, ток ограничивается за счет насыщения магнитопровода осветительной катушки причем ток не зависит от степени зарядки аккумулятора". Можно сделать вывод, что в четырехтактных есть регулятор напряжения. А если так, то подход к выбору АКБ для двух и четырехтактных моторов - абсолютно разный. Если не вдаваться в подробности (для продления срока службы АКБ), то для 2-тактных целесообразнее приобретать обслуживаемые или малообслуживаемые АКБ и периодически (не реже 1 раза в месяц, а при интенсивной эксплуатации - в 2 раза чаще) проверять уровень электролита. Для 4-тактных, если они действительно имеют реле регулятор, есть смысл приобретать дорогие технологичные батарейки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: FISHER (89.20.140.---)
Дата:   26-04-08 06:26

ksr писал:

> >
> Аналогия с автомобилем неуместна, либо сравнивать надо какой
> нибудь Verado - у него с зарядным током все в порядке.
>

А вот например у меня на мерке F60 EFI c Зарядным током всё впорядке и причём здесь верадо

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата:   26-04-08 06:32

driver-nn писал:

> Можно сделать вывод, что в четырехтактных есть
> регулятор напряжения.

предположить - можно, а сделать вывод - нельзя. Моторы очень разные бывают.

> А если так, то подход к выбору АКБ для
> двух и четырехтактных моторов - абсолютно разный.

Суть наверное в следующем. Для четырехтактных моторов вследствии их конструкции требуется больший вращающий момент стартера. Частично производитель это делает за счет увеличения зарядного тока до 10-12А и увеличения емкости АКБ до 100-120Ач на моторах до 50-60лс без изменения принципов заряда АКБ. Дальнейший емкости нецелесообразен и на мощных 4Т и 2Т моторах применение ограничителей напряжения является нормой.

А впрысковые моторы так напичканы электроникой, что появление у них средств контроля зарядки АКБ как то само собой подразумевается.

>Для 4-тактных, если они действительно имеют реле
> регулятор, есть смысл приобретать дорогие технологичные
> батарейки.

Надо смотреть что написано производителем для каждого конкретного мотора. Только так можно понять, какой из типов аккумуляоров можно применить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: driver-nn (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   26-04-08 07:04

ksr писал:

> Надо смотреть что написано производителем для каждого
> конкретного мотора. Только так можно понять, какой из типов
> аккумуляоров можно применить.
>

К сожалению, все буржуи в своих мануалах для пользователей гораздо большее внимание уделяют технике безопасности, чем характеристикам инструкциям и описаниям (для лохов, прости меня господи, делают технику). Поэтому, прочитав мануал для Х50 я так и не нашел что бы было конкретно тнаписано даже какой емкости необходимо ставить АКБ - только по зарядному току в 100А . А чтобы было написано о регуляторе напряжения - сомнительно как-то. Единственное где это ( и все остальное, что мы здесь обсуждаем, докапываясь сами или коллективным разумом) может быть указано, - так это в тех. документации для сервисов.
А самым, наверное универсальным является АКБ, изготовленный по кальциевой технологии (меньшее выкипание воды, но тяжело переносящий разряд ниже 10,5В) с легированием пластин серебром (нсколько сглаживающий негатив от глубокого разряда). Если по брэндам - это ВАРТА, БОШ, у которых в названии присутствует слово сильвер, ТОПЛА и, естественно, продукт Борского завода ТОПБАТ (даже не в принципе, а это и естьТОПЛА, выпущенная на самом современном оборудовании у нас в РОССИИ, на заводе, построенном самым последним в Европе, с самым совершенным оборудованием, которое чехам /Варта/ и словенам /Тудор/ пока только снится).

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: maxx_Самара (---.samtel.ru)
Дата:   26-04-08 08:38

Что-то смотрю, а ТОПБАТ необслуживаемый, вернулся на сайт посмотрел, так у них (Борского завода) все необслуживаемые! Или все-таки ТОПБАТ и есть как раз малообслуживаемый.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата:   26-04-08 09:00

Я уже писал, что добавки кальция увеличивают крутизну зарядной характеристики. Само по себе газообразование при перезаряде никуда не девается, но с кальцием реле-регулятор четче реагирует на степень заряда не допуская перезаряда.

Хонда BF50 старый карбюраторный мотор. Пока не поменяется модельный ряд существенных изменений не будет.

Насколько знаю сильверы Бош и Варта это один и тот же аккумулятор под разными торговыми марками.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: Wulf (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   26-04-08 09:42

А если так гово на лето по дешевке на зиму бомжамс для разведения костра(дизель генератор завести или дизель пушку для согрева) а потом опять какое нить подольское дерьмо, но не варту же покупать на два сезона(от 2 касарей) можно и по сезонно за штуку или я не прав?

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата:   26-04-08 17:02

Wulf писал:

> но не
> варту же покупать на два сезона(от 2 касарей) можно и по
> сезонно за штуку или я не прав?
>

Лично я вижу единственое значимое преимущество у герметичных аккумуляторов - они не разбрызгивают пары кислоты.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: autohansa (89.253.14.---)
Дата:   26-04-08 19:27

Специалисты, подскажите, пожалуйста, какой аккумулятор использовать для резиновой лодки с мотором Я-25 с автомиксом, 2-х тактным. Из потребителей - GPS- приемник, ходовые огни, может быть, фара-искатель. Электростартера у этого мотора нет.
В магазинах продавцы мычат нечленораздельно...

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата:   26-04-08 19:46

autohansa писал:

> какой аккумулятор
> использовать для резиновой лодки с мотором Я-25 с автомиксом,

А в руководстве к мотору что написано?

Фара-искатель это потребление от 35Ватт, скорее автомобильный вариант 55Вт. Плюс ходовые 15-20Вт. Ночью ходят медленно, осветительная катушка дает мало тока и будет расходоваться аккумулятор. Минимум 35-45Ач надо исходя из структуры потребления. У Ямахи скорее всего стоит простейший ограничитель зарядного тока и можно ставить 30-35Ач, если не стоит - 60-70Ач.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: autohansa (89.253.14.---)
Дата:   26-04-08 20:38

Нашел инструкцию к Ямахе, на немецком языке. Там сказано, что если мотор не оборудован регулятором напряжения, то необходимо установить его как опцию, обратившись к официальному дилеру. использование без регулятора напряжения сделает жизнь аккумулятора очень короткой. Таким образом, необходимо, видимо, выполнить это нехитрое правило и поставить небольшой малообслуживаемый или гелевый аккумулятор. Однако почему тогда все утверждают, что можно и без регулятора ? Опять русский авось ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата:   26-04-08 21:06

autohansa писал:

Однако почему тогда
> все утверждают, что можно и без регулятора ? Опять русский
> авось ?

Не авось, а тонкий японский расчет.

В конце заряда аккумулятор начинает кипеть и по хорошему надо уменьшать зарядный ток. В автомобиле это и происходит, если генератор имеет ограничитель напряжения на уровне 14.2-14.5В. В ПЛМ до 50-70лс такого ограничителя напряжения нет. Но если сила зарядного тока не превышает 1/10 емкости аккумулятора, то ничего фатального кроме выкипания электролита не происходит.

В Ямахах может стоять выпрямитель, выпрямитель ограничитель или не стоять ничего. Для начала надо разобратся с этим.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: autohansa (89.253.14.---)
Дата:   26-04-08 21:15

Разберусь и отпишу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: Serjic Samara (---.w6t12.spacegate.com.ua)
Дата:   27-04-08 02:01

А я отказался от варты.
Брал их на машину и на катер.
Через два-три года и на машине и на катере одна и таже проблема------в самый неподходящий момент стартер не крутит,только втягивающее работает и потребители т.е. внутри почему то контакт между банками видно пропадает.Но когда заведёшь верёвкой(лм),или буксиром(машина) ездиешь без проблем месяц два,потом опять такая байда.
У товарища на катере тоже варта----симптомы теже, один в один.
Может партия какая то бракованная шла,но экспериментов больше не хочется при их стоимости.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: driver-nn (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   27-04-08 04:37

ksr писал:

> Я уже писал, что добавки кальция увеличивают крутизну зарядной
> характеристики. Само по себе газообразование при перезаряде
> никуда не девается, но с кальцием реле-регулятор четче
> реагирует на степень заряда не допуская перезаряда.
>
> Хонда BF50 старый карбюраторный мотор. Пока не поменяется
> модельный ряд существенных изменений не будет.
>
> Насколько знаю сильверы Бош и Варта это один и тот же
> аккумулятор под разными торговыми марками

И тем не менее, именно добавление кальция снижает степень выкипания электролита. Именно он позволил (т.е. с него началось)сделать батарейки необслуживаемые.

Шкурный вопрос: Так в Х50 есть регулятор напряжения???

Да, действительно Бош и Варту делают на одних и тех же заводах. В последнее время в Россию поставляются, в основном, из Чехии.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: driver-nn (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   27-04-08 04:42

maxx_Самара писал:

> Что-то смотрю, а ТОПБАТ необслуживаемый, вернулся на сайт
> посмотрел, так у них (Борского завода) все необслуживаемые! Или
> все-таки ТОПБАТ и есть как раз малообслуживаемый.

Вся продукция Борского завода ТУБОР - это малообслуживаемые батареи. Все крышки, точнее пробки банок находятся под одной пластиной ( или полосой - так назвал, что бы не путать с пластинами в банках).

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: driver-nn (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   27-04-08 05:02

Wulf писал:
>
> > но не
> > варту же покупать на два сезона(от 2 касарей) можно и по
> > сезонно за штуку или я не прав?
> >
>


Чтой-то мне сомнительно, что вы найдете сейчас хотя бы 55Ач АКБ самого дешевого производства за тысячу рублей. В принципе любой АКБ расчитан на 2-3 года эксплуатации. В прошлом году заменил другу Бош, которому было 10 лет. (Дели на 2, т.к. он не ездит зимой. А самое главное он педантично следит за состоянием автомобиля в целом и за электрооборудованием в частности. Чем реже и меньше по времени АКБ находится в недозаряженном состоянии, чем реже пользуетесь стартером и более продолжительные пробеги между стартами двигателя - тем меньше потеря емкости за счет необратимой сульфатации и соответственно - более долгая жизнь АКБ.

ksr писал:
> Лично я вижу единственое значимое преимущество у герметичных
> аккумуляторов - они не разбрызгивают пары кислоты.
>
Это относится только к АКБ изготовленным по AGM технологии, все остальные - в большей или меньшей степени этим грешат. Недавно в нашу гарантийную мастерскую принесли Варту, у которой при работе АКБ выступала капелька электролита на крышке. Да и испытания в "За рулем" говорят, что при положении "на попа" каждый брэнд сопротивляется вытеканию по-своему долго. НО ВЫТЕКАЕТ ИЗ ВСЕХ. А пары кислоты - в большей или меньшей степени.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: driver-nn (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   27-04-08 05:50

autohansa писал:

> Нашел инструкцию к Ямахе, на немецком языке. Там сказано, что
> если мотор не оборудован регулятором напряжения, то необходимо
> установить его как опцию, обратившись к официальному дилеру.
> использование без регулятора напряжения сделает жизнь
> аккумулятора очень короткой. Таким образом, необходимо, видимо,
> выполнить это нехитрое правило и поставить небольшой
> малообслуживаемый или гелевый аккумулятор. Однако почему тогда
> все утверждают, что можно и без регулятора ? Опять русский
> авось ?

Преимущество гелевого АКБ заключается в его герметичности (он имеет только лишь, назовем его, предохранительный клапан, через который сбрасывается излишнее давление выделяющихся при перезарядке газов. Это безусловный плюс для металлических, в нашем случае, лодок.
НО!!! Истинно гелевый АКБ имеет электролит с добавлением двуокиси кремния, что позволяет ему (электролиту) перейти из жидкого состояния в желеобразное. А при превышении зарядного тока (а, как неоднократно здесь уже писалось, при отсутствии регулятора - это обязательное условие) гель необратимо переходит в жидкую фазу, затем выкипает вода. А добавить ее невозможно. Дальше - смерть АКБ.
Другое дело АКБ изготовленные по AGM технологии. Электролит в жидкой фазе пропитывает стекловолокно, которое находится между пластинами в банках батареи. Один из видов АКБ AGM технологии - так называемые АКБ орбитального типа (OPTIMA и EXIDE MAXXIMA). У этих батарей банки цилиндрической формы и пластин в каждой банке только две. Между ними - стекловолокно, пропитанное электролитом. Плюсов - масса: меньшая склонность к сульфатации, практически исключено осыпание активной массы, меньший саморазряд, время зарядки от 0 до полной может составлять от 30 мин до 1 часа, позволяет допускает глубокие разряды, как правило производитель позиционирует их как стартерно-тяговые, сумасшедший ток холодной прокрутки (пусковой ток) - превышает обычный АКБ примерно в1,5 - 2 раза и т.д. срок эксплуатации превышает обычные АКБ в 2-4 раза.
Только цена у них... OPTIMA yellow 75 А/ч - около 11 - 12 тыр.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: driver-nn (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   27-04-08 06:01

Serjic писал:

> А я отказался от варты.
> Брал их на машину и на катер.
> Через два-три года и на машине и на катере одна и таже
> проблема------в самый неподходящий момент стартер не
> крутит,только втягивающее работает и потребители т.е. внутри
> почему то контакт между банками видно пропадает.Но когда
> заведёшь верёвкой(лм),или буксиром(машина) ездиешь без проблем
> месяц два,потом опять такая байда.
> У товарища на катере тоже варта----симптомы теже, один в один.
> Может партия какая то бракованная шла,но экспериментов больше
> не хочется при их стоимости.
>

Скорее всего это были моменты, когда батарея была разряжена. Чудес не бывает, "то есть контакт внутри, то - нет" - там внутри все на сварке. Видел один непровар клемм межбаночного моста. Закончилось все взрывом АКБ. (Во время выделения водорода в корпусе АКБ проскочила искра этого самого непроваренного моста - и осталась неповрежденной только нижняя часть корпуса, а батарейка 200 А/ч.) После заводки веревкой или с буксира - АКБ заряжается. Надо искать либо утечку (сигнализация либо неисправность), либо долго слушали музыку, ходили под электромотором и т.д. короче разряжали АКБ. За последние два года (несколько тысяч проданных батарей ВАРТА) - ни одной бракованной.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: Serjic Samara (---.w6t12.spacegate.com.ua)
Дата:   27-04-08 15:30

driver-nn утечек нет никаких.
Ещё раз опишу последний случай на авто:
подъехал к магазину,зашёл-вышел(3-5мин),ВСЁ акум еле дышит.
Не может же он разрядится в ноль за это время.
Контакты везде проверены,напряжение на акуме 14,2в.
На катере один в один у меня и соседа было.
После замены акумов проблема везде исчезла, и вспомнил о ней прочитав этот пост.
Бракованными их назвать то нельзя т.к пару лет проработали и ясно претензий предъявлять никто не будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: федот68( Калуга) (89.179.28.---)
Дата:   27-04-08 17:30

Serjic писал:

> driver-nn утечек нет никаких.
> Ещё раз опишу последний случай на авто:
> подъехал к магазину,зашёл-вышел(3-5мин),ВСЁ акум еле дышит.
> Не может же он разрядится в ноль за это время.
> Контакты везде проверены,напряжение на акуме 14,2в.
> На катере один в один у меня и соседа было.
> После замены акумов проблема везде исчезла, и вспомнил о ней
> прочитав этот пост.
> Бракованными их назвать то нельзя т.к пару лет проработали и
> ясно претензий предъявлять никто не будет.
>

Вся проблема в том, что Вы их пару раз "в 0" посадили. Скорее всего- при зимних пусках. Для НЕОБСЛУЖИВАЕМИКА - верная смерть. Морг,и никакой реанимации....

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата:   27-04-08 19:59

driver-nn писал:

> И тем не менее, именно добавление кальция снижает степень
> выкипания электролита. Именно он позволил (т.е. с него
> началось)сделать батарейки необслуживаемые.
>

Кальций позволил сдвинуть зарядную характеристику так, что штатный автомобильный реле-регулятор начинает плавно ограничивать ток еще до достижения 100% зарядки. Плюс еще отказ от сурьмы и очистка свинца от примесей снижают газообразование. Реле-регулятор из этой схемы не выкинуть.

> Шкурный вопрос: Так в Х50 есть регулятор напряжения???

Не знаю. Там есть 31620-881-A02 Rectifier Regulator. Что внутри - не знаю. В автомобиле регулировка напряжения осуществляется за счет уменьшения тока подмагничивания обмотки возбуждения. Характерным моментом является уменьшение зарядного тока при приближению к 14.2-14.5В. В ПЛМ такой возможности нет.

Что может быть внутри у регулятора Хонды? Линейное регулирование при мощностях более 100вт накладно из-за выделения тепла. Импульсное лет 15-20 назад было очень дорого и сложное. Остается тиристорное. А тут два варианта - обрезать одну или две полуволны. В первом случае перезаряд останется хотя и вдвое меньшим током, во втором - тоже останется за счет очень жесткой пороговой характеристики срабатывания тиристора. Можно было бы уменьшать порог ограничения до 13.5-13.8В, но это приведет к хроническому недозаряду обычных АКБ на 20-25%, а кальциевых еще больше.

Тем не менее при эксплуатации 50-100 часов в сезон на Хонду ставить можно любой аккумулятор кроме гелевых и AGM.



Отправка отредактированного (27-04-08 20:03)

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: autohansa (---.dyn-ip.SPb.SkyLink.RU)
Дата:   27-04-08 23:49

Мой опыт эксплуатации Варт позволяет говорить о недостаточной надежности. Конечно, все можно списать на случай, но... Я , собственно, поначалу тоже так думал. Но за 12-13 лет эксплуатации продукции этой фирмы на разных транспортных средствах могу говорить о недостаточной живучести этих аккумуляторов. Первый год все нормально, на второй начинаются проблемы. Последний случай - фестиваль Алые Паруса 2007 в Санкт-Петербурге, мы пришли на него на своей лодке водоизмещением 16 тонн с шестью 132-ми Вартами на борту. На тот момент им было 1год и 3 месяца. Шли 4 часа полным ходом и два генератора честно отдавали им зарядку. Около Литейного моста скопилось много различных суденышек, дальше не пускала водная милиция, тесно было очень, приходилось постоянно подрабатывать задним ходом. В один из моментов двигатель заглох и нас потащило на опоры моста, а течение на Неве сильное. А основной 132-й Варта оказался неспособным запустить двигатель. Я успел переключить на резервный и завести мотор, в опору мы не врезались и никого не зацепили, но в который раз наступил на грабли с Вартой. И то , что в автомобиле является досадным, на воде становится опасным для жизни.
Я никому на качество Варты не жаловался. И многие, уверен, тоже.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата:   28-04-08 01:48

autohansa писал:

> водоизмещением 16 тонн с шестью 132-ми Вартами на борту. На тот
> момент им было 1год и 3 месяца. Шли 4 часа полным ходом и два
> генератора честно отдавали им зарядку.

Такое количество батарей наводит на мысль, что они используются для чего-то еще кроме как для завода мотора. Есть подозрение, что аккумуляторы разряжались по максимуму и долго находились в таком состоянии. Для зарядки от 20 до 90% 6 батарей по 132Ач( не видел я таких) требуется 550АЧ или 25часов хода, если каждый мотор дает 10А. Это идеальный случай. Реально есть еще потребители и зарядный ток меньше. Т.е. имелся хронический недозаряд, а он способен убить аккумуляторы за год.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: driver-nn (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   28-04-08 03:39

Serjic писал:

> driver-nn утечек нет никаких.
> Ещё раз опишу последний случай на авто:
> подъехал к магазину,зашёл-вышел(3-5мин),ВСЁ акум еле дышит.
> Не может же он разрядится в ноль за это время.
> Контакты везде проверены,напряжение на акуме 14,2в.
> На катере один в один у меня и соседа было.
> После замены акумов проблема везде исчезла, и вспомнил о ней
> прочитав этот пост.
> Бракованными их назвать то нельзя т.к пару лет проработали и
> ясно претензий предъявлять никто не будет.
>

Напряжение проверялось на АКБ со снятыми клеммами, или уж на худой конец на незаведенной машине (условие). Если бы еще нагрузочной вилкой, то можно было бы сделать более или менее точный вывод, а так - только предположение: Видимо в этот раз АВТО завелся не с первых оборотов (не "с пол-тыка"). Емкость АКБ, ввиду возраста, была уже на пределе выдачи необходимого пускового тока в течение необходимого времени. Во время пуска АКБ разрядился ниже необходимого уровня энергопотенциала, а времени поездки до магазина видимо не хватило для его дозарядки. А если это было в холодное время года - процесс усугубляется в несколько раз. Можно предположить вот такой расклад.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: driver-nn (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   28-04-08 03:48

ksr писал:

> driver-nn писал:
>
> > И тем не менее, именно добавление кальция снижает степень
> > выкипания электролита. Именно он позволил (т.е. с него
> > началось)сделать батарейки необслуживаемые.
> >
>
> Кальций позволил сдвинуть зарядную характеристику так, что
> штатный автомобильный реле-регулятор начинает плавно
> ограничивать ток еще до достижения 100% зарядки. Плюс еще отказ
> от сурьмы и очистка свинца от примесей снижают газообразование.
> Реле-регулятор из этой схемы не выкинуть.

Реле - регулятор сам по себе не может "знать" с каким АКБ он работает: с кальциевым или малосурьмянистым, видимо он "ориентируется" на сопротивление АКБ (при разной степени зарядки оно разное).

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата:   28-04-08 04:15

driver-nn писал:

> Реле - регулятор сам по себе не может "знать" с каким АКБ он
> работает: с кальциевым или малосурьмянистым, видимо он
> "ориентируется" на сопротивление АКБ (при разной степени
> зарядки оно разное).
Он ориентируется на напряжение и ничего не знает о АКБ. Вспомните о рекомендациях настройки напряжения срабатывания реле-регулятора для разных температурных регионов. Для севера это 14.2- 14.5В, т.к. среднестатический расход энергии больше и среднестатического времени зарядки может не хватить. Поэтому на последнем этапе надо увеличить ток зарядки за счет более позднего начала ограничения тока.
У кальциевых зарядная кривая смещена вверх. Это эквивалентно уменьшению порога срабатывания реле-регулятора, более раннему уменьшению зарядного тока и предотвращению газообразования уже при приближении к 90% заряда. Но ключевым в этой схеме является наличие реле-регулятора, а не отсутствие газообразования за счет применения кальция при заряде >90-95%. Хотя, повторюсь, газообразование снижено за счет отказа от сурьмы и лучшей очистке свинца.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: driver-nn (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   28-04-08 04:19

autohansa писал:

> Мой опыт эксплуатации Варт позволяет говорить о недостаточной
> надежности. Конечно, все можно списать на случай, но... Я ,
> собственно, поначалу тоже так думал. Но за 12-13 лет
> эксплуатации продукции этой фирмы на разных транспортных
> средствах могу говорить о недостаточной живучести этих
> аккумуляторов. Первый год все нормально, . Последний случай - фестиваль Алые Паруса 2007 в
> Санкт-Петербурге, мы пришли на него на своей лодке
> водоизмещением 16 тонн с шестью 132-ми Вартами на борту. На тот
> момент им было 1год и 3 месяца. Шли 4 часа полным ходом и два
> генератора честно отдавали им зарядку. Около Литейного моста
> скопилось много различных суденышек, дальше не пускала водная
> милиция, тесно было очень, приходилось постоянно подрабатывать
> задним ходом. В один из моментов двигатель заглох и нас
> потащило на опоры моста, а течение на Неве сильное. А основной
> 132-й Варта оказался неспособным запустить двигатель. Я успел
> переключить на резервный и завести мотор, в опору мы не
> врезались и никого не зацепили, но в который раз наступил на
> грабли с Вартой. И то , что в автомобиле является досадным, на
> воде становится опасным для жизни.
> Я никому на качество Варты не жаловался. И многие, уверен,
> тоже.

Постараюсь ответить (безусловно не претендую на истину в последней инстанции, т.к. не при мне эксплуатировались эти батарейки в течение 1 года и 3 месяцев.
=Первый год все нормально=
Предполагаю что куплены они (он) были в начале навигации, поэтому все ОК.

=...на второй начинаются проблемы.=
Сколько времени длится навигация??? Предполагаю, что зимой лодка не эксплуатируется. А как в это время хранятся АКБ??? Опять же предполагаю (из опыта клиентов), в лучшем случае АКБ отключаются, заряжаются и остаются необслуживаемыми вами до следующей навигации (следующее предложение подтверждает мои предположения). Саморазряд, даже у великих брэндов, имеет место, а тем более не у новых АКБ. Срок хранения АКБ до продажи составляет не более 12 месяцев, при условии, периодического подзаряда АКБ.

=... Шли 4 часа полным ходом и два генератора честно отдавали им зарядку. =
Очень сложно судить ничего не зная о вашей эксплуатации. Предположим, что ваш генератор честно выдает зарядный ток равный 1/10 емкости ваших АКБ (наверное, системы АКБ последовательно-параллельно соединенных в цепь). Так вот, 4 часа - очень мало для зарядки 132 А/ч АКБ. Это время необходимо увеличить раз в 5-6, тогда можно говорить о качестве батарей. Не зная какого года выпуска ваши АКБ, но сейчас в линейке ВАРТЫ нет емкости 132 А/ч, есть только 120, 135,140.

Если ваш двухтактный ПЛМ не заводится на прошлогодней смеси, Вам же не придет в голову хаять производителя мотора???

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: driver-nn (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   28-04-08 04:22

ksr писал:

> autohansa писал:
>
> > водоизмещением 16 тонн с шестью 132-ми Вартами на борту. На
> тот
> > момент им было 1год и 3 месяца. Шли 4 часа полным ходом и два
> > генератора честно отдавали им зарядку.
>
> Такое количество батарей наводит на мысль, что они используются
> для чего-то еще кроме как для завода мотора. Есть подозрение,
> что аккумуляторы разряжались по максимуму и долго находились в
> таком состоянии. Для зарядки от 20 до 90% 6 батарей по 132Ач(
> не видел я таких) требуется 550АЧ или 25часов хода, если каждый
> мотор дает 10А. Это идеальный случай. Реально есть еще
> потребители и зарядный ток меньше. Т.е. имелся хронический
> недозаряд, а он способен убить аккумуляторы за год.
>

ksr +1,
Только вернулся и, не читая всего, отвечаю на каждый пост. Уже ответил, затем прочитал ваш. Присоединяюсь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: driver-nn (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   28-04-08 04:29

ksr писал:

> driver-nn писал:
>
> > Реле - регулятор сам по себе не может "знать" с каким АКБ он
> > работает: с кальциевым или малосурьмянистым, видимо он
> > "ориентируется" на сопротивление АКБ (при разной степени
> > зарядки оно разное).
> Он ориентируется на напряжение и ничего не знает о АКБ.
> Вспомните о рекомендациях настройки напряжения срабатывания
> реле-регулятора для разных температурных регионов. Для севера
> это 14.2- 14.5В, т.к. среднестатический расход энергии больше и
> среднестатического времени зарядки может не хватить. Поэтому на
> последнем этапе надо увеличить ток зарядки за счет более
> позднего начала ограничения тока.
> У кальциевых зарядная кривая смещена вверх. Это эквивалентно
> уменьшению порога срабатывания реле-регулятора, более раннему
> уменьшению зарядного тока и предотвращению газообразования уже
> при приближении к 90% заряда. Но ключевым в этой схеме
> является наличие реле-регулятора, а не отсутствие
> газообразования за счет применения кальция при заряде >90-95%.
> Хотя, повторюсь, газообразование снижено за счет отказа от
> сурьмы и лучшей очистке свинца.
>


ВЕЛИКИЙ мужик был этот Ом, увязал между собой: силу тока, напряжение и сопротивление проводника, и почил себе спокойно. А мы тут думай и ломай себе копья. Говорим об одном и том же, но разными словами.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата:   28-04-08 04:51

driver-nn писал:

>
> ВЕЛИКИЙ мужик был этот Ом, увязал между собой: силу тока,
> напряжение и сопротивление проводника, и почил себе спокойно. А
> мы тут думай и ломай себе копья. Говорим об одном и том же, но
> разными словами.

Все таки немного о разном. ПЛМ разные бывают.

Большинство вопросов возникает у людей имеющих недорогие до $2k..$3k моторы, часто 2Т в возрасте от 5-7-10 лет. Эти моторы ничем не оборудованы кроме как катушкой освещения и выпрямителем. Вот на эту категорию владельцев ПЛМ расчитаны мои ответы. Тот, кто купил Verado, хорошо понимает, что самодеятельность дорогое удовольствие и намного дешевле нанять специалиста. Хоть обматерить будет кого.

Истина, как всегда, где-то посредине.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: driver-nn (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   28-04-08 04:57

ksr писал:

> driver-nn писал:
>
> >
> > ВЕЛИКИЙ мужик был этот Ом, увязал между собой: силу тока,
> > напряжение и сопротивление проводника, и почил себе спокойно.
> А
> > мы тут думай и ломай себе копья. Говорим об одном и том же,
> но
> > разными словами.
>
> Все таки немного о разном. ПЛМ разные бывают.
>
> Большинство вопросов возникает у людей имеющих недорогие до
> $2k..$3k моторы, часто 2Т в возрасте от 5-7-10 лет. Эти моторы
> ничем не оборудованы кроме как катушкой освещения и
> выпрямителем. Вот на эту категорию владельцев ПЛМ расчитаны мои
> ответы. Тот, кто купил Verado, хорошо понимает, что
> самодеятельность дорогое удовольствие и намного дешевле нанять
> специалиста. Хоть обматерить будет кого.
>
> Истина, как всегда, где-то посредине.
>

Ввиду моей малоопытности в ПЛМ, - так я больше об аккумуляторах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: Banzay (---.18.pppoe.mari-el.ru)
Дата:   28-04-08 05:09

Я для себя такую истину определил. У меня Бош он же Варта , необслуживаемый (разница только в наклейках). Наш продавец дал гарантию три года. При нашей щедящей эксплуатации (без зимы с её холодными запусками при - 30) нормальный аккумулятор проживёт на лодке хрен знает как много. Какой смысл покупать каждый год дешёвый , протекающий , обслуживаемый , крупногабаритный , быстроразряжающийся аккумулятор ???????
С уважением...

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата:   28-04-08 05:15

driver-nn писал:

> Ввиду моей малоопытности в ПЛМ, - так я больше об
> аккумуляторах.
Я тоже не специалист. Для меня дискуссия оказалась полезной, т.к. предстоит выбор аккумулятора и при моем энергопотреблении 15-25Ач/сутки решать вопрос, как обеспечить подзарядку при условии, что средняя скорость у меня около 8км/ч еще тот вопрос. Пока ничего кроме увеличения емкости до 130АЧ и солнечных батарей в голову не приходит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: driver-nn (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   28-04-08 05:32

Banzay писал:

> Я для себя такую истину определил. У меня Бош он же Варта ,
> необслуживаемый (разница только в наклейках). Наш продавец дал
> гарантию три года. При нашей щедящей эксплуатации (без зимы с
> её холодными запусками при - 30) нормальный аккумулятор
> проживёт на лодке хрен знает как много. Какой смысл покупать
> каждый год дешёвый , протекающий , обслуживаемый ,
> крупногабаритный , быстроразряжающийся аккумулятор ???????
> С уважением...

Banzay, Вы же опытный водномоторник, как минимум 3-4 Ваших сезона на моей памяти. У меня лодка с ПЛМ с электрозапуском появится, только в этом сезоне. Поэтому я - чистаа теоретик. А у Вас эти сезоны как??? Какие АКБ использовали, ккакие грабли и т.д.??? Поделитесь опытом.
Для себя я определил. Хочу попробовать ОПТИМу ЕЛЛОУ 75 А/ч (выше писал) абсорбирующей технологии орбитального типа. НО с обязательной установкой в лодке амперметра и вольметра. Во время эксплуатации - контроль параметров зарядки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: driver-nn (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   28-04-08 05:35

ksr писал:

> ... предстоит выбор аккумулятора и при моем энергопотреблении
> 15-25Ач/сутки решать вопрос, как обеспечить подзарядку при
> условии, что средняя скорость у меня около 8км/ч еще тот
> вопрос. Пока ничего кроме увеличения емкости до 130АЧ и
> солнечных батарей в голову не приходит.
>

Если не секрет, отчего такие цыфры? Скорость, энергопотребление в сутки, емкость планируемого АКБ????

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: driver-nn (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   28-04-08 05:42

Масса 135 АКБ около 35-40 кг.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата:   28-04-08 05:59

driver-nn писал:

> Если не секрет, отчего такие цыфры? Скорость, энергопотребление
> в сутки, емкость планируемого АКБ????

Средняя получается переходом 14-15км до места ловли, столько же обратно. Остальное троллинг 5км/ч. За 3-4 дня средняя по GPS треку с выбросом стоянок и получается 8км/час. При 5км\час зарядки нет. Расход энергии только на ноутбук( 3-4 часа по 3-3.5А) и эхолот ( 8 часов 0.7А), летом у нас белые ночи и огни не нужны. Планируемое время походов 5дней. На крейсерской скорости мотор выдает 6А.
За 7-10дней на стоянке при 4-5А/ч в день от солнечной батареи кое-как подзарядится.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: Малюта (80.92.222.---)
Дата:   28-04-08 06:22

Автор: Banzay (---.18.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 28-04-08 05:09

Я для себя такую истину определил. У меня Бош он же Варта , необслуживаемый (разница только в наклейках). Наш продавец дал гарантию три года. При нашей щедящей эксплуатации (без зимы с её холодными запусками при - 30) нормальный аккумулятор проживёт на лодке хрен знает как много. Какой смысл покупать каждый год дешёвый , протекающий , обслуживаемый , крупногабаритный , быстроразряжающийся аккумулятор ???????
С уважением...

А и нет никакого смысла.
Кроме более низких испарений электролита у малообслуживаемых АКБ есть ещё одно большое преимущество - у них низкий саморазряд и они гораздо дольше могут находиться в бездействии до возникновения необратимой сульфатации (это когда АКБ безвозвратно теряет емкость при длительном простое например).
Значит хозяин может бросить катер на стоянке и не бояться, что когда он захочет выйти на катере месяца через три- АКБ его подведет.
Если у вас есть два АКБ, один БОШ-Сильвер, а другой Саратовский
"Супер-Пуппер", то поставьте саратовский на автомобиль,(постоянные тренировки возможно не дадут ему испустить дух слишком рано), а БОШ -на катер.



Отправка отредактированного (28-04-08 06:24)

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: driver-nn (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   28-04-08 06:24

KSR, может быть есть смысл подумать о электро-бензо генераторе.
Вес всего 20 кг. Пригодится и для других целей. Меньшие по мощности сам не продавал и не ремонтировал, но знаю что есть, даже в виде кейса где-то на 0,5 Квт. И, ессс-но зарядное устройство. Мы торгуем З/У в том числе АВТОЭЛЕКТРИКА. Есть у них интересное З/У модель "1021".
В этом случае можно ограничиться АКБ 60 - 66 А/ч. А это совершенно другие деньги, вес... чем 135 А/ч

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: Малюта (80.92.222.---)
Дата:   28-04-08 06:31

В этом случае можно ограничиться АКБ емкостью 45 АЧ плюс бензогенератор маленький....И не срывать спину ворочая монстра 135АЧ весом с подвесной 30-сильный мотор. Ещё и щуку побагрить ночью по осени хватит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата:   28-04-08 06:34

driver-nn писал:

> KSR, может быть есть смысл подумать о электро-бензо генераторе.
> В этом случае можно ограничиться АКБ 60 - 66 А/ч. А это
> совершенно другие деньги, вес... чем 135 А/ч
Думал о Endress TS780 10.5кг. Места он много занимает. И таскать из лодки на сушу и обратно лениво. Идеальный вариант - маленький троллинговый мотор, но в моторах 2.5-3.5лс осветительной катушки конструктивно не предусмотрено. Да и привык я с ДУ и руля управлять. А Tohatsu M5 уже тяжеловат получается.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: driver-nn (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   28-04-08 06:34

Малюта писал:

> А и нет никакого смысла.
> Кроме более низких испарений электролита у малообслуживаемых
> АКБ есть ещё одно большое преимущество - у них низкий
> саморазряд и они гораздо дольше могут находиться в бездействии
> до возникновения необратимой сульфатации (это когда АКБ
> безвозвратно теряет емкость при длительном простое например).
> Значит хозяин может бросить катер на стоянке и не бояться, что
> когда он захочет выйти на катере месяца через три- АКБ его
> подведет.
> Если у вас есть два АКБ, один БОШ-Сильвер, а другой
> Саратовский
> "Супер-Пуппер", то поставьте саратовский на
> автомобиль,(постоянные тренировки возможно не дадут ему
> испустить дух слишком рано), а БОШ -на катер.
>

=Значит хозяин может бросить катер на стоянке и не бояться, что
> когда он захочет выйти на катере месяца через три- АКБ его
> подведет.=
Есть одно очень серьезное уточнение: АКБ его не подведет, если "месяца три" назад он был оставлен полностью заряженым. Забываем мы частенько об этом обстоятельстве, и поэтому ругаем производителя.
А в остальном -- С О Л И Д А Р Е Н.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата:   28-04-08 06:43

Малюта писал:

> В этом случае можно ограничиться АКБ емкостью 45 АЧ плюс
> бензогенератор маленький....И не срывать спину ворочая монстра
> 135АЧ весом с подвесной 30-сильный мотор. Ещё и щуку побагрить
> ночью по осени хватит.
Ворочать один раз. Но большой вес все равно нехорошо. Мыслилось 2*75. Как вариант можно домотать осветительную катушку, но лезть в мотор не хочется.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: Малюта (80.92.222.---)
Дата:   28-04-08 06:52

Я не спорю, что лучше оставлять АКБ полностью заряженным на длительное хранение, да и на не длительное тоже. Однако не мы должны служить аккумулятору , а он нам. Если так щепетильно относиться ко всем прибамбасам которые у людей есть, то только их обслуживанием и придется заниматься.
Но и в полузаряженном состоянии современный(Cа-Cа) АКБ гораздо дольше будет храниться до необратимой сульфатации , чем обычный АКБ.
Вспомните, старые аккумуляторы положено было заряжать каждый месяц. Сейчас производители утверждают , что АКБ(конечно полностью заряженный) может храниться без подзаряда до года!
Год это наверное больше от маркетинга, но довольно долго можно не подзаряжать- это точно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: Малюта (80.92.222.---)
Дата:   28-04-08 07:02

ksr писал:

> Малюта писал:
>
> > В этом случае можно ограничиться АКБ емкостью 45 АЧ плюс
> > бензогенератор маленький....И не срывать спину ворочая
> монстра
> > 135АЧ весом с подвесной 30-сильный мотор. Ещё и щуку
> побагрить
> > ночью по осени хватит.
> Ворочать один раз. Но большой вес все равно нехорошо. Мыслилось
> 2*75. Как вариант можно домотать осветительную катушку, но
> лезть в мотор не хочется.
>


Вообще то я в таком разе наверное тоже поставил бы пару АКБ, но совсем по другой причине. Просто не хочу, чтобы вечером у костра тишину природы нарушала какая-то дырчалка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата:   28-04-08 07:05

Малюта писал:

> Но и в полузаряженном состоянии современный(Cа-Cа) АКБ гораздо
> дольше будет храниться до необратимой сульфатации , чем обычный
> АКБ.

Типичная ситуация - в плохую погоду проблемы с заводкой мотора, посадили аккумулятор ниже плинтуса. Как добрались до лодочной станции - не понят. Скорее домой водку пить. Хорошо, если лодку правильно расчалят. Через две недели забвения кальциевый можно в качестве якоря использовать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: Aristarh (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   28-04-08 07:09

Да любой ставь. Лишь бы новый!

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: Aristarh (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   28-04-08 07:21

Все они рано или поздно умирают, у меня обычный автомобильный, правда честный итальянец. На зиму снимал в тепле стоял, на подзарядку не ставил - окно зеленым полыхает. Весной дыр... и поехал. Ему два года, еще сезон покатается, а там видно будет...

Ответить на это сообщение
 
 Re:Смешались в кучу кони, люди...
Автор: Юрий Лукич (77.35.38.---)
Дата:   28-04-08 08:47

maxx_Самара писал:

> Подскажите пожалуйста, какой АКБ лучше ставить обслуживаемый
> или нет. На мотор рекомендовано не менее 70А/ч. Вот думаю какой
> лучше купить.... разница в цене порядка 1500. Кто как скажет? В
> первую очередь хотелось бы надежности и меньшеморочности :-).

Много разных и часто правильных слов прозвучало в теме,только почему-то,кажется,толику толку извлечь сложно из всего обилия...
Попробую "упростить".
1.Генератор лодочных моторов имеет "конечную" мощность.Изходя из паспортных данных для вашего мотора можно определить максимальный ток, которым этот генератор способен заряжать ваш АКБ.Для всех "мелких" моторов с мощностью генератора до 90 ватт, этот ток будет не более 6-8А.Производители моторов,"отталкиваясь" от инструкций по эксплуатации для АКБ,рекомендуют применять АКБ с емкостью, для которой этот ток окажется номинальным током заряда(0,1 емкости).
2.Для "крупных" моторов с электростартером,производитель л.м.рекомендует емкость применяемого АКБ с учетом максимально возможного (для данного мотора) стартерного тока .
3.На "мелких" моторах , в зависимости от модели, может стоять и реле-зарядки, и обычный мостик.Если стоит мостик -см."пункт 1".
Если стоит реле-регулятор зарядки -см."пункт 2".
4.Все реле-регуляторы, устанавливаемые на л.м. с генераторами типа "магнето", имеют тиристорную "природу" работы и ограничивают только напряжение зарядки(ток в АКБ ограничивается сам конструкцией генератора и емкостью АКБ).Этот порог напряжения, как правило, установлен "усредненно" в районе 14 -14,5 вольт.
5.Все "частные" случаи комплектации "своего" мотора реле-регулятором-мостиком и АКБ определенной емкости, требуют некоторого осмысления перед применением.В частности, если на моторе стоит реле-регулятор, то емкость АКБ уже не зависит от "пункта1" и может быть сколь угодно малой(в разумных пределах).
Если на моторе нет электростартера, то и "пункт 2"перестает "играть роль".
Применение АКБ в зависимости от его "типа-фирмы-и т.д,и т.п."-дело вкуса(размеров кошелька и др.причин) владельца.Если АКБ исправна технически и емкость подобрана хоть чуть в согласовании с вышеизложеным - "жизни" АКБ вполне хватит до смены мотора(лодки-катера).
Естественно,для владельца очень желательно,хотя бы примерно прикидывать мощностной баланс потребляемой-вырабатываемой электроэнергии.Тут есть только одна рекомендация-емкость АКБ должна быть максимально большой, так как, чем больше емкость, тем эфективней идет преобразование энергии в АКБ, с бОльшим КПД.
Вот, пожалуй, главное...по моему мнению....

Ответить на это сообщение
 
 Re:Смешались в кучу кони, люди...
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата:   28-04-08 10:37

Юрий Лукич писал:

> Много разных и часто правильных слов прозвучало в теме,только
> почему-то,кажется,толику толку извлечь сложно из всего
> обилия...
> Попробую "упростить".

Самый простой вариант узнать емкость - прочитать руководство пользователя. Вопрос в выборе типа аккумулятора:
малосурьмяной
кальциевый
гибридный
VRLA GEL
VRLA AGM

Какой из вышеперечисленных пригоден для моторов без реле-регулятора.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: maxx_Самара (---.samtel.ru)
Дата:   28-04-08 15:12

Вот это тема развилася!
Купил себе вчера АКБ 75А/ч Titan 75, малообслуживаемый, посмотрим как будет на воде :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: Banzay (---.8.pppoe.mari-el.ru)
Дата:   28-04-08 15:20

driver-nn писал:

> Малюта писал:

> =Значит хозяин может бросить катер на стоянке и не бояться,
> что
> > когда он захочет выйти на катере месяца через три- АКБ его
> > подведет.=
> Есть одно очень серьезное уточнение: АКБ его не подведет, если
> "месяца три" назад он был оставлен полностью заряженым.
> Забываем мы частенько об этом обстоятельстве, и поэтому ругаем
> производителя.
> А в остальном -- С О Л И Д А Р Е Н.



Да нахрена нужен тогда вообще катер если выходить на нём раз в три месяца. С такой периодичностью во многих регионах это будет - раз в сезон.


2 driver-nn
У меня аккум Бош силвер 75 стартовый ток 450. Производитель такой рекомендовал для моего мотора(тогда ещё была Я 40-2т).Три сезона - полёт нормальный. В сезон ни разу не заряжал специально.Перед зимней "спячкой" зарядка в сервисе (на необслуживаемых надо зарядник "блатной" , коего нет в наличии у меня).Хранится в тепле. Перед сезоном снова зарядил и порядок.Когда лодка не эксплуатируется , массу отключаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: федот68( Калуга) (89.179.29.---)
Дата:   28-04-08 16:05

Banzay писал:

>.Перед зимней "спячкой" зарядка в сервисе (на
> необслуживаемых надо зарядник "блатной" , коего нет в наличии у
> меня).Хранится в тепле. Перед сезоном снова зарядил и
> порядок.Когда лодка не эксплуатируется , массу отключаю.

"Блатной" - это "Сонар" и Т.П, из"древних"- "Бархат". Цена вопроса -от700 рублей. Зато свой и сервис нах не нужон.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: Banzay (---.21.pppoe.mari-el.ru)
Дата:   28-04-08 16:26

Мне сервис удобнее, там и под нагрузкой проверят. Зарядка у нас стоит 40 руб. на 17лет зарядки в сервисе этих 700 руб.хватит. Тем более " от 700 руб." как правило можно купить самый хреновый зарядник. У хороших - совсем другая цена. Да и не хочется "обрастать" ненужными вещами, которые нужны раз в году , так и до токарного станка недалеко :-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: федот68( Калуга) (89.179.29.---)
Дата:   28-04-08 17:06

Banzay писал:

> Мне сервис удобнее, там и под нагрузкой проверят.

Каждому - Своё.......

Ответить на это сообщение
 
 Re:Смешались в кучу кони, люди...
Автор: Юрий Лукич (77.35.38.---)
Дата:   28-04-08 17:30

ksr писал:

>
> Самый простой вариант узнать емкость - прочитать руководство
> пользователя. Вопрос в выборе типа аккумулятора:
> малосурьмяной
> кальциевый
> гибридный
> VRLA GEL
> VRLA AGM
>
> Какой из вышеперечисленных пригоден для моторов без
> реле-регулятора.
>

..."Рация -на бронепоезде!!!"
В остальном (практически на все случаи жизни), см."пункт 1".

Ответить на это сообщение
 
 Re:Смешались в кучу кони, люди...
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата:   28-04-08 18:00

Юрий Лукич писал:

> В остальном (практически на все случаи жизни), см."пункт 1".

" А политрук говорил, что летают".

Кроме инструкции на мотор есть инструкция на аккумулятор.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: driver-nn (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   01-05-08 03:29

Прощу прощения у всех кому интересен этот вопрос. Три дня был в командировке г.Иваново. (Вот, ведь чернез город река не протекает, а магазины, т.е. ассортимент лучше чем в Нижнем).

Малюта писал:

> Я не спорю, что лучше оставлять АКБ полностью заряженным на
> длительное хранение, да и на не длительное тоже. Однако не мы
> должны служить аккумулятору , а он нам. Если так щепетильно
> относиться ко всем прибамбасам которые у людей есть, то только
> их обслуживанием и придется заниматься.
> Но и в полузаряженном состоянии современный(Cа-Cа) АКБ гораздо
> дольше будет храниться до необратимой сульфатации , чем обычный
> АКБ.
> Вспомните, старые аккумуляторы положено было заряжать каждый
> месяц. Сейчас производители утверждают , что АКБ(конечно
> полностью заряженный) может храниться без подзаряда до года!
> Год это наверное больше от маркетинга, но довольно долго можно
> не подзаряжать- это точно.

По порядку. Можно наплевать на АКБ, т.е. на его заряженность для длительного и даже кратковременного хранения. В этом случае не стоит заморачиваться вопросом "Какой АКБ ставить?", а просто покупать каждый год новый, соответствующий по емкости требованиям производителя ПЛМ.
Кальциевая технология абсолютно ни при чем при хранении батареи. И, поэтому, необратимая сульфатация будет иметь место точно так же как и в ноших советских Подолах, Курсках, Иркутсках (АКТЕХ), ЗИДах...
Кто постарше, должны помнить из школьного курса физики домашнее задание: растворить в теплой воде поваренную соль, до тех пор пока она не перестанет расворяться (насыщенный раствор), затем опустить в этот, уже охлажденный раствор, привязанный на ниточке кристалл. Через несколько часов будет заметен рост этого кристалла.
Аналогичен этому процесс сульфатации. То есть чем дольше АКБ - в разряженном состоянии, тем большего размера кристаллы. Они при зарядке не смогут полностью раствориться (ввиду своих размеров и повышения насыщенности р-ра/плдотности электролита). Единственный реальный способ ликвидации сульфатации (реанимация) но не полностью: слить электролит, залить дистиллированной воды, и провести цыкл зарядки. Не очень крупные криталлы растворятся. НО к этому времени, как правило, уже происходит осыпание активной массы, поэтому это - НЕ ПАНАЦЕЯ.
Производитель гарантирует срок хранения ДО ПРОДАЖИ НОВОГО АКБ. И здесь Вы абсолютно правы - это больше от маркетинга. Великолепные батарейки МУТЛУ (кстати синяя/синяя надпись на белом фоне разработана специально для России, красная - для Европы, зеленая (надпись), а особенно черная (корпус) - затруднюсь сказать где производится, подозреваю, что это наша Российская подделка). Так вернемся к "правильной" МУТЛЕ (синего цвета) через полгода ее все же необходимо перед эксплуатацией подзаряжать (новую не юзаную). При покупке АКБ не стоит искать совсем новую, до года от производства - это нормально. При продаже продавец обязан при Вас проверить нагрузочной вилкой проверить напряжение (ЭДС) АКБ. и если эта цифра до 11 (самая критическая величина для саморазряда) - потребуйте зарядки или зарядите сами - ничего страшного в этом нет. В этом случае (очень медленный разряд) - не может там быть крупных кристаллов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: driver-nn (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   01-05-08 03:35

Aristarh писал:

> Да любой ставь. Лишь бы новый!


Слова не5 мальчика, но мужа. И нефиг здесь на эту тему разглагольствовать.

Пытаюсь объяснить по АКБ еще и по той причине, что почти у каждого из нас есть еще и железный конь, а АКБ, стоящие там, да и на плавсредствах тоже, по цене могут очень и очень опустошить наш карман очень и очень... А выбирает, есссс-но каждый сам.

Ответить на это сообщение
 
 Re:Смешались в кучу кони, люди...
Автор: driver-nn (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   01-05-08 03:47

Юрий Лукич писал:

> 2.Для "крупных" моторов с электростартером,производитель
> л.м.рекомендует емкость применяемого АКБ с учетом максимально
> возможного (для данного мотора) стартерного тока .

Стартерный ток (ток холодно прокрутки) не такой уж и большой, в принципе будет достаточно АКБ емкостью 45 А/ч

> 4.Все реле-регуляторы, устанавливаемые на л.м. с генераторами
> типа "магнето", имеют тиристорную "природу" работы и
> ограничивают только напряжение зарядки(ток в АКБ ограничивается
> сам конструкцией генератора и емкостью АКБ).Этот порог
> напряжения, как правило, установлен "усредненно" в районе 14
> -14,5 вольт.

К сожалению напряжение они не ограничивают ( так же как и многие зарядные устройства) и оно вырастает до 15 - 17В.

> Применение АКБ в зависимости от его "типа-фирмы-и т.д,и
> т.п."-дело вкуса(размеров кошелька и др.причин) владельца.Если
> АКБ исправна технически и емкость подобрана хоть чуть в
> согласовании с вышеизложеным - "жизни" АКБ вполне хватит до
> смены мотора(лодки-катера).

Срок службы средней АКБ расчитана производителем 2 - 3 года.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: driver-nn (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   01-05-08 03:56

maxx_Самара писал:

> Вот это тема развилася!
> Купил себе вчера АКБ 75А/ч Titan 75, малообслуживаемый,
> посмотрим как будет на воде :-)


Гарантирую 3-5 лет беспроблемной эксплуатации при условии: контролировать уровень и плотность электролита/степень заряженности АКБ после каждого выхода (перед недельным перерывом). Заряжать после окончания навигации и перед очередной. Зимой хранить при температурах -5 -- -10 град. Цельсия. (Перестраховываюсь, блин, можно и при более низкой, т.е. в неотапливаемом гараже/на улице, но обязательно ЗАРЯДИТЬ осенью.) Для АКБ высокая температура гораздо хуже чем низкая. При низкой он может не выдать положенных ампер и вольт, а при высокой - ОН УМИРАЕТ (расходуется его потенциал, т.е. химизм процесса)

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: driver-nn (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   01-05-08 04:05

Banzay писал:

> Да нахрена нужен тогда вообще катер если выходить на нём
> раз в три месяца. С такой периодичностью во многих регионах это
> будет - раз в сезон.

В этом абсолютно солидарен, но может это канары???

> 2 driver-nn
> У меня аккум Бош силвер 75 стартовый ток 450. Производитель
> такой рекомендовал для моего мотора(тогда ещё была Я 40-2т).Три
> сезона - полёт нормальный. В сезон ни разу не заряжал
> специально.Перед зимней "спячкой" зарядка в сервисе (на
> необслуживаемых надо зарядник "блатной" , коего нет в наличии у
> меня).Хранится в тепле. Перед сезоном снова зарядил и
> порядок.Когда лодка не эксплуатируется , массу отключаю.

АКБ великолепный. Трехлетний действительно лучше хранить при положительных температурах (возраст, блин), но все же ближе к нулю. Не помню чей это закон, почему-то Бойль и Мариотт в голову лезут, но при повышении температуры на 10 градусов, скорость химической реакции увеличивается вдвое.
"В сезон ни разу не заряжал", значит ему хватает зарядки при возвращении - от мотора.

Ответить на это сообщение
 
 Re:Смешались в кучу кони, люди...
Автор: Юрий Лукич (77.35.38.---)
Дата:   01-05-08 09:22

driver-nn писал:

>
> К сожалению напряжение они не ограничивают ( так же как и
> многие зарядные устройства) и оно вырастает до 15 - 17В.
>

Увы, очевидно Вам попадались или только диодные мостики-выпрямители, или неисправные реле-регуляторы.
Ток заряда все они не регулируют -это точно(может только современные модели с мощных моторов),но напряжение "держат на уровне".

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: Banzay (---.12.pppoe.mari-el.ru)
Дата:   02-05-08 04:24

driver-nn писал:

> Banzay писал:
>
> > Да нахрена нужен тогда вообще катер если выходить на нём
> > раз в три месяца. С такой периодичностью во многих регионах
это будет - раз в сезон.
>
> В этом абсолютно солидарен, но может это канары???




Щас поправлюсь...

Да нахрена нужен тогда вообще катер если выходить на нём раз в три месяца. С такой периодичностью , в таком например регионе как Канары, это будет четыре раза в год.

Ответить на это сообщение
 
 Re:Смешались в кучу кони, люди...
Автор: driver-nn (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   02-05-08 05:24

Юрий Лукич писал:

> driver-nn писал:
>
> >
> > К сожалению напряжение они не ограничивают ( так же как и
> > многие зарядные устройства) и оно вырастает до 15 - 17В.
> >
>
> Увы, очевидно Вам попадались или только диодные
> мостики-выпрямители, или неисправные реле-регуляторы.
> Ток заряда все они не регулируют -это точно(может только
> современные модели с мощных моторов),но напряжение "держат на
> уровне".

В нашей гарантийной мастерской стоят профессиональные зарядные устройства: Испания (к сожалению, не помню марку), Италия TELWIN и московские АВТОЭЛЕКТРИКА. Практически на всех из них при завершении зарядки (когда АКБ восстановил свой энергопотенциал, примерно на 90 - 95%) напряжение вырастает до 15 - 17В.
В лодочных моторах я пока не очень (надеюсь за этот сезон восполнить этот пробел), но знающие люди утверждают, что происходит именно так. Собственно, их утверждение и было причиной моего посещения нашей мастерской с соответствующими вопросами и обозреванием приборов.

Ответить на это сообщение
 
 Re:Смешались в кучу кони, люди...
Автор: Юрий Лукич (77.35.38.---)
Дата:   02-05-08 07:36

driver-nn писал:

>
> но знающие люди утверждают, что
> происходит именно так. Собственно, их утверждение и было
> причиной моего посещения нашей мастерской с соответствующими
> вопросами и обозреванием приборов.

Вот с автозарядниками совершенно не знаком ( и не интересно знакомиться).А реле-зарядки на л.м. "изучаю" уже лет 25-27...
"Знающим людям" -привет !!!

Ответить на это сообщение
 
 Re:Смешались в кучу кони, люди...
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата:   02-05-08 15:19

driver-nn писал:

> В нашей гарантийной мастерской стоят профессиональные зарядные
> устройства: Испания (к сожалению, не помню марку), Италия
> TELWIN и московские АВТОЭЛЕКТРИКА. Практически на всех из них
> при завершении зарядки (когда АКБ восстановил свой
> энергопотенциал, примерно на 90 - 95%) напряжение вырастает до
> 15 - 17В.
Очень большой расброс. Это все равно, что сказать, что в сети напряжение от 200 до 400В. Для аккумулятора начиная с 80% зарядки каждая десятая вольта уже многое значит. Я бы поверил в диапазон 14.5-15.5В.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АКБ обслуживаемый или нет
Автор: Andrews (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   03-05-08 10:56

Banzay писал:

> 2 driver-nn
> У меня аккум Бош силвер 75 стартовый ток 450. Производитель
> такой рекомендовал для моего мотора(тогда ещё была Я 40-2т).Три
> сезона - полёт нормальный. В сезон ни разу не заряжал
> специально.Перед зимней "спячкой" зарядка в сервисе (на
> необслуживаемых надо зарядник "блатной" , коего нет в наличии у
> меня).Хранится в тепле. Перед сезоном снова зарядил и
> порядок.Когда лодка не эксплуатируется , массу отключаю.

Стояли у меня на авто ВАЗ-2105 два Bosh-silver 55 ач, - это шыло!!!
Через 2 года постоянных проблем с сервисом Бош купил в 2004г. по цене 1 боша 2 штуки 60ач курских... С ними нет проблем - завожу на 1 из них свой дизель VW 2.4л зимой уже 3 года в -20 за 10сек (по инструкции на дизель нужен 90-100ач). Второй продал с ВАЗом...



Отправка отредактированного (03-05-08 11:01)

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru