|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 12:48:13 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 19:48:13 |
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 12-04-08 18:57
Притом не по всей длине лопасти, а на 1/2 к концу лопасти? Из-за того, что в этом месте с нагнетаемой стороны есть как бы намек на "Cup", буквально на крайних 5мм, что ли?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.abacus.volia.net)
Дата: 13-04-08 03:23
Во, Стас, гляди это он - настояШий Сатурн...
Неправда ли с твоим винтом наблюдаеццо некоторое различие?:о))))
Отправка отредактированного (13-04-08 03:26)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.abacus.volia.net)
Дата: 13-04-08 03:25
2K_Konstantin
Респект тебе, избавил от необходимости ехать через весь город, делать фоты.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 13-04-08 14:36
Димон, дык на фотке Стаса со штангелем (Ссылка.) как-раз то самое толстое место выходной кромки показано, про которое я спрашиваю. Нафиг такой профиль сделан только в этом месте, а не по всей кромке к примеру?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.31.---)
Дата: 13-04-08 15:12
K_Konstantin писал:
> Димон, дык на фотке Стаса со штангелем
> (Ссылка.) как-раз то
> самое толстое место выходной кромки показано, про которое я
> спрашиваю. Нафиг такой профиль сделан только в этом месте, а не
> по всей кромке к примеру?
Внесу свои " пять копеек": в авто аэродинамике слышал такую фразу - " сильно /мелко/ турбулентный поток ведёт себя как абсолютно ламинарный".... Мож вот где собака порылась??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Паша_Днепр (---.fregat.com)
Дата: 13-04-08 16:06
На моем Сатурне 9х1\4х11 такого и в помине не было...(((((
это что у Solas в производстве вариации а тему Saturn? Может там и клеймо мастера есть на ступице?
к счастью я его уже махнул на 2 люминиевых Амиты 3
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 13-04-08 16:32
Паша_Днепр писал:
> На моем Сатурне 9х1\4х11 такого и в помине не было...(((((
> это что у Solas в производстве вариации а тему Saturn? Может
> там и клеймо мастера есть на ступице?
> к счастью я его уже махнул на 2 люминиевых Амиты 3
Фиг их поймешь! Смотрел, мерил с пристрастием, лопасти тоньше стокового сузучьего алюминия (даже шлифованого-полированого). Вроде докапаться не дочего, кроме веса. Качество финиша поверхности - тоже фиг придерешся. Площадь лопастей сегодня померяю.
ИМХО, винты индивиндуально, под комплект лодка/мотор/загрузка/задачи, пытать-подберать нужно, а не глазеть на них :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bober (---.ip.yaroslavl.ru)
Дата: 14-04-08 15:32
Лет 25 назад наши заводские теоретики тоже пробовали такую выходную кромку для лопаток компрессора ГТД в соответствии с разработками центрального института авиационного моторостроения. Я не помню результат, что-то из параметров улучшилось, а что-то наоборот, вообщем отказались. Может в гидродинамике помогает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 14-04-08 15:33
ОК, спасибо. Напоминает ребро жёсткости. Если бы его не было, лопасть заканчивалась здесь тонким и острым краем, который трудно контролировать в изготовлении, да и повреждаться такая тонкая кромка будет меньше. Во всяком случае, этот уступ можно спокойно удалить - хуже не будет (ИМХО).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 14-04-08 15:37
Паша_Днепр писал:
> Очень жду отзыва после запытывания комплекта... можно в личку
> если не сложно.
Павел, как запытаю, все распишу. Только ИМХО, раньше чем через месяц в наших краях воды не будет. А счас пока мороз -10, снегопад, пурга :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 14-04-08 15:40
Аркадий, как считаете, убрать его с нагнетаущей стороры, или вывести кромку с засасывающей и тогда небольшой отгиб останиться?
Мои сомнения на счет технологических мотивов:
Винты после отливки обрабатыватся механически, если бы это была технологическая штука, ИМХО, ее бы удалили.
Отправка отредактированного (14-04-08 15:43)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 14-04-08 15:53
Если её удалять, то образуется кромка, сходящая "на нет". Возможно, тут посчитали, что оформление такой кромки удорожит изготовление. Наверняка это ручная операция. А дома такое сделать несложно. Я бы удалил этот уступ, посто продолжая профиль поверхностей, без отгибов. Ну и закончить малым радиусом, как на прилегающих участках кромки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 14-04-08 17:07
arkie писал:
> Если её удалять, то образуется кромка, сходящая "на нет".
> Возможно, тут посчитали, что оформление такой кромки удорожит
> изготовление. Наверняка это ручная операция. А дома такое
> сделать несложно. Я бы удалил этот уступ, посто продолжая
> профиль поверхностей, без отгибов. Ну и закончить малым
> радиусом, как на прилегающих участках кромки.
ОК! Сначала так испытаю, после думать буду :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerP (---.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 14-04-08 17:50
Похоже, этот винт имеет суперкавитирующий профиль. Кавитация возникает при высокой скорости потока на выпуклой поверхности. В результате сильного понижения давления жидкостьв таких местах "вскипает", образовавшиеся газовые пузыри разрушают поверхность лопастей. Чтобы избежать этого явления, кривизну выпуклой поверхности уменьшают, а заднюю кромку "обрезают". Газовая каверна перемещается в пространство за лопастью, и не может лопасти повредить. Ближе к ступице скорость лопасти относительно воды меньше, суперкритический профиль не нужен и даже вреден, поскольку на малых скоростях его КПД ниже, чем у традиционного сегментного профиля.
Не советую дорабатывать этот винт, он грамотно спроектирован и изготовлен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jeeet (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 14-04-08 19:37
Ну, допустим, это откровенно не "суперкавитирующий" винт: у тех профиль клиновидный, да и форма лопастей другая. Но смысл близкий могут преследовать -- т.е. затупление задней кромки может снижать риск кавитации на лопасти, особенно -- если использовать радиально-переменный шаг... Эти же меры призваны уменьшать подсос воздуха (на волне, при поворотах).
С другой стороны, смысл в локальном увеличении жёскости (и прочности) тоже есть, для массовых легкосплавных винтов сие актуально (как и доводка их профиля -- в ручную).
Интересно, кстати, сравнить с близким по геометрии винтом, без затупления выходящих кромок -- как раз на предмет подсоса. ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 14-04-08 19:38
SerP писал:
> Похоже, этот винт имеет суперкавитирующий профиль.
> Не советую дорабатывать этот винт, он грамотно спроектирован и
> изготовлен.
>
Присоединяюсь к этому мнению.Похоже на профиль суперкаветирующего винта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 14-04-08 19:41
SerP писал:
> Чтобы избежать этого явления, кривизну выпуклой поверхности >уменьшают, а заднюю кромку "обрезают". Газовая каверна >перемещается в пространство за лопастью, и не может лопасти >повредить. Ближе к ступице скорость лопасти относительно воды >меньше, суперкритический профиль не нужен и даже вреден, >поскольку на малых скоростях его КПД ниже, чем у традиционного >сегментного профиля.
>Не советую дорабатывать этот винт, он грамотно спроектирован и
> изготовлен.
:) А что, Сергей, красиво! Спасибо! Мне если честно, пока чисто визуально винт нравиться и шаловливые ручки распускать не хочется :))
Интересно бы еще прикинуть условия возникновения кавитации, в тех ли диапазонах рабочие режимы этого винта?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Паша_Днепр (---.static.alkar.net)
Дата: 14-04-08 20:42
K_Konstantin писал:
> Интересно бы еще прикинуть условия возникновения кавитации, в
> тех ли диапазонах рабочие режимы этого винта?
когда испытывать будешь?
Отправка отредактированного (14-04-08 20:42)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 14-04-08 23:18
Паша_Днепр писал:
> когда испытывать будешь?
Павел, а у тебя разве не такой Сатурн?
Как только вода появится, так и неминуемо это "латентносуперкавитирующий" винт будет запытан с особым пристрастием в сравнении с винтами Suzuki 9-1/2-10" и Suzuki 9-1/2-11". Но судя по погоде это случится не раньше первой декады мая.
jeeet писал:
> Интересно, кстати, сравнить с близким по геометрии винтом, без затупления выходящих кромок -- как раз на предмет подсоса. ;)
jeeet, cдается мне что на предмет подсоса по всякому его сравню, т.к. транец на 1" приподнял, далее буду подкладочками по малу вверх мотор двигать до провоцирования подсоса. Вот тогда вокурат и проверю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Паша_Днепр (---.static.alkar.net)
Дата: 15-04-08 00:04
K_Konstantin писал:
> Павел, а у тебя разве не такой Сатурн?
Я свой Сатурн уже продал), вернее поменял на две Амиты-3 9,25х10 в люмине. так что пробовать мне его уже не придется...
решил для 20-ки стальных больше не искать, когда возьму Хонду инжекторную на 50, то буду заморачиваться. Слишком жирно для 20-ки сталь покупать, жадный я стал... коплю на полтинник)))
к стати в амите-3 входные и выходные кромки обрезаны как на сатурне и толщина лопасти огого)))... ничего потом сточу или продам если совсем не айс, может махну на сатурн 9х1\4х10...
поглядим на эти выходные планировал выйти на воду проверять амиту в деле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
