|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:58:44 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:58:44 |
|
Автор: АлександЭр (62.213.45.---)
Дата: 05-04-08 19:01
Хотелось услышать мнение народа -почему Мерк так уронил свою репутацию...................При разговоре о выборе мотора присутствует один момент.......Лучше японца чем Мерка...............Есть конечно разнополярные и не совсем объективные мнения..........Но ближе к Востоку ездить на Мерках не хотят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлександЭр (62.213.45.---)
Дата: 05-04-08 19:17
Не щас тут добра всякого......пыжики.рено .......На Москвиче почему то не хотят ездить...........но не все.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 05-04-08 21:17
АлександЭр писал:
> Хотелось услышать мнение народа -почему Мерк так уронил свою
> репутацию...................При разговоре о выборе мотора
> присутствует один момент.......Лучше японца чем
> Мерка...............Есть конечно разнополярные и не совсем
> объективные мнения..........Но ближе к Востоку ездить на Мерках
> не хотят.
Фраза брошена как бы невзначай, но сама по себе чертовски провокационна. Вы случаем не мерчендайзер?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлександЭр (62.213.45.---)
Дата: 05-04-08 21:59
Ну что вы какой мерчендайзер!?.....Просто определяюсь с мотором для себя и столкнулся с таким мнением........Просто вопрос, без какого либо подвоха...........Может качество их ухудшилось, может ещё что то но мнение именно такое..........Как скажем некоторый японский электроинструмент стали делать по лицензии и качество упало.........Может и Мерк распылился по миру?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 05-04-08 22:23
Отвечаю.
Фирма "Меркюри" всю жизнь клепала в основном самые тяжелые
и прожорливые моторы в мире из двухтактных.
Но богатенькие американцы с их прекрасной инфраструктурой
охотно брали "Мерки", поскольку эти недостатки были им пофигу.
После того, как "зеленые" поставили в Штатах на двухтактниках крест,
"Меркюри" рыпнулись было на внешний рынок, но там их моторы нафиг
с их весом и расходом никому не были нужны.
Поэтому "меркурьевцы" фактически слили все свое производство двухтактников от 2-х до 40 сил,
оставив лишь одну-единственную удачную модель - 15 л.с., которая по случайному стечению обстоятельств
получилась довольно легкой (34 кг) среди конкурентов.
Сейчас остальные двухтактники до 30 сил с наклейкой "Меркюри" - это японские "Тохатсу",
превосходящие снятые с производства чисто американские "Мерки" по весовым и экономическим характеристикам.
Таково вот положение вещей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 06-04-08 01:19
АлександЭр писал:
> Хотелось услышать мнение народа -почему Мерк так уронил свою
> репутацию...................При разговоре о выборе мотора
> присутствует один момент.......Лучше японца чем
> Мерка...............Есть конечно разнополярные и не совсем
> объективные мнения..........Но ближе к Востоку ездить на Мерках
> не хотят.
Ты эта, почитай статистику (пендоскую кстати) по надёжности автомобилей и все вопросы отпадут.... Ибо все первые места за Японцами, последние за пендосами и Англичанами....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.249.13.22.pppoe.eltel.net)
Дата: 06-04-08 01:32
Dimmon
Ага, вся формула1 и офшор на узкоглазых моторах....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 06-04-08 03:00
2b58
Шутишь?
Тебе ли не знать, что просто ни кто больше спортивных двигателей не делает, ибо это нах ни кому не нужно.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.249.13.22.pppoe.eltel.net)
Дата: 06-04-08 03:14
Dimmon
Здесь ты не совсем прав, были попытки сделать подобные движки той же Сельвой, да и другие компании пробовали... не пошло. Слишком большие вложения и в разработку и испытания...
Да и Иван не совсем прав, сложнее там все. И дело не только в большом весе чисто пиндосских 2т, кстати старый 25 2т мне очень нравился, не менее удбен был, чем пяташка... Тут еще сработала скорее экономика - демпиновые цены Ямы, суд и пр. Да и альянс с Тохой - дело темное... все же половина прнадлежит Брунсвику от этого СП..., а тут еще и новый заводик Ниссанчиков в штатах...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 06-04-08 03:17
Совершено верно, Сельве самоутверждаться надо, Тохатцу то же, но кишка тонка, а Ямахе-Хонде-Сузуки это и в нах не упёрлось - посему и не делают.... смысла нету....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.249.13.22.pppoe.eltel.net)
Дата: 06-04-08 03:21
Dimmon
По моим сведеньям только Хонда не пыталась делать гоночные подвесники, однако пробовала стационары...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 06-04-08 03:32
.. правильно, но все пришли к выводу, что это пустая трата денег ибо Хонда и Сузуки помимо моцов ещё и автомобили выпускают и пиариццо им нет смысла, ну, а Яма и так самый раскрученый водномоторный бренд не говоря уже о моцах, скутерах и тд...
А, простите, что Меркури производит, кроеме идиоцких верад кушающих бенз более допотопных 2-т? Да ни чего, посему и приходится им себя пиярить... Такое моё ИМХО....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.249.13.22.pppoe.eltel.net)
Дата: 06-04-08 03:41
Dimmon
На счет Верады ты загнул, и не забывай про Квик... да и Меркрузер...
Не знаю как у вас, а в России объемы официальных продаж Ямы и Мерка пракически одинаковы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 06-04-08 03:51
Чего я загнул?
В КиЯ была статьяпо запытыванью вирады250 с фотой расходомера на коей красовалась цыфра 109 л\ч.
ЗЫ: вот фото расхода С250 4-т на 5500 об\мин. Максимальный расход 76 л\ч, но последняя "четверть" хода ручки газа уходит в пустую - мотор упирается на 6200 в ограничитель....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Азат из Башкирии (---.dyn.ufamts.ru)
Дата: 06-04-08 03:56
Перед таким разговором надо определиться с приоритетами.
Как оценивать?
Объемами продаж, титулами и местами на соревнованиях, ..... и т. д. и т. п.
Иначе прав будет каждый. Но по-своему.
Отправка отредактированного (06-04-08 03:57)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.249.13.22.pppoe.eltel.net)
Дата: 06-04-08 04:11
Dimmon
Сравнил наддувный почти спортивный мотор с Сузой... и посмотри на литровую мошность...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Азат из Башкирии (---.dyn.ufamts.ru)
Дата: 06-04-08 04:22
Ссылка.
Медведев, как и Путин, приобрел 2 катера Aquador 32.
It's well known that Medvedev likes rock music and has a slightly different profile than his predecessor... - ))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 06-04-08 04:31
b58 писал:
> Dimmon
> Сравнил наддувный почти спортивный мотор с Сузой... и посмотри
> на литровую мошность...
Это ты к чему сказал? Я сравнил Мерк 250 4-т и Сузу 250 4-т с точки зрения обычного покупателя, что тут не корректного?
ЗЫ: и что обозначает дурацкий термин "почти спортивный" у него не простые 250 лошадей, а почти спортивные?
ЗЫЫ: как можно сравнивать литровую мощность на атмосферном и "компресорном" моторе?
2b58, ты меня всё больше удивляешь......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Krok86 (90.151.127.---)
Дата: 06-04-08 04:33
АлександЭр писал:
> Иван спасибо! Очень даже.............оказывается делов то......
Форум то читали???????????????????
Я неспроста так много вопросов поставил.
Это про 15 сильные моторы.
А то, "уронил, присутствует, лучшеяпонца, разнополярные и т.д." Очень похоже на собирание инфы на диплов курсовую и т.д
АлександЭр , хотя бы профиль свой заполни .................. )))
Типа лодка есть, хоть в мыслях........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.249.13.22.pppoe.eltel.net)
Дата: 06-04-08 04:49
Dimmon
Так что надо "обычному покупателю"?... если сэкономить на горючке - то да, если рвануь с места...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 06-04-08 04:55
b58 писал:
> Dimmon
> Так что надо "обычному покупателю"?... если сэкономить на
> горючке - то да, если рвануь с места...
ЖЖОШ, ты на 250-ке стартовал с грузовым винтом?
А я регулярно - это ЖЕСТЬ!....trust me.... При резком "полном газе" все кто не держатся запросто вылетают из лодки, посему перед тем как "газнуть" даю команду всем: сесть и крепко держаться....
ЗЫ: может ты не знаешь, но DF250 на корпусе 6.6м х 2.5 м я пользую (с переменым успехом:о)) ) уже третий год.....
Отправка отредактированного (06-04-08 05:01)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.249.13.22.pppoe.eltel.net)
Дата: 06-04-08 05:28
Dimmon
Как с места рвануть - в курсе, правда предпочитаю для адреналина ЗапКат...Там тоже жесть....но надо еще и в прямых и в повороте... Кстати с М55 намного круче, чем с Т50...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Микрон (---.vologda.ru)
Дата: 06-04-08 05:34
Мерк-плохой?
Ну, ну.....
Радуйтесь что РОТАКС не делает подвесных моторов....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 06-04-08 05:36
...прямые и тем более повороты - зависят ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО от обводов корпуса....
вот те "прямые", мотор откинут тримом полностью, лифт тож в верхнем положении, скорость не децкая, что видно по волосам моей старшей дочери... и заметь: сидим то за консолью.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 06-04-08 05:40
Микрон писал:
> Мерк-плохой?
> Ну, ну.....
> Радуйтесь что РОТАКС не делает подвесных моторов....
.... мда,.... самое удивительное, что аны делают авиамоторы для лёгких самолётофф.... пупец вжисть бы не сел на девайс с мотором этого ГАВНОпроизводителя :о(((((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Микрон (---.vologda.ru)
Дата: 06-04-08 05:45
Dimmon
100%
Почитаешь на снегоходном форуме как эти долбанные Ротаксы горят как свечки и подумаешь....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks_ (81.198.240.---)
Дата: 06-04-08 05:47
а вот если сидишь в лодке с сузой и подъезжает лодка с мерком, шоб за несбитых налить, то суко, пока мерка не заглушут, нифига не пообщаешься, шумный он, суко :) это про 4т 50-60 сил.
ЗЫ. вся прелесть мерка в его мериканской цене. ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 06-04-08 05:55
b58 писал:
> Dimmon
> Как с места рвануть - в курсе, правда предпочитаю для
> адреналина ЗапКат...Там тоже жесть....
При чём тут ЗэпКат? Нифига не понял...
Ты же там один, одел чеку и в худшем случаи искупалсо....
А в лодке с 250-кой ты, как Кэп, отвечаешь за всех пассажиров. По опыту могу сказать, ни один взрослый муСчина не может удержатся на ногах при "резком старте" даже если он предупреждён и приготовился, но ни за, что не держится, про женщин и детей смысла говорить вообще нет......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mavr (195.189.80.---)
Дата: 06-04-08 05:58
В этом случае или Мерк в сервис или лодочников к доктору (ухо, горло, нос).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 06-04-08 06:04
Mavr писал:
> В этом случае или Мерк в сервис или лодочников к доктору (ухо,
> горло, нос).
В принципе, Мерки-Ямахи 50-60 4-т (это одинаковые двигатели) довольно тихие, НО только пока не станешь с ними борт к борту и тут оказывается, что Суза вроде и не работает:о))))
Кста с Х50 картина аналогичная, но разница не так велика, правда тут вешали фоты инжекторной Х50.... вот это может быть настоящая ... а может и не быть:о)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks_ (81.198.240.---)
Дата: 06-04-08 06:21
Dimmon писал:
> тут оказывается, что Суза вроде и не работает:о))))
Я тут вывод сделал опытным путём , если сузу слышно - значит мерка заглушили :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 06-04-08 06:42
Mavr писал:
> Согласен, Суза работает тише, но не да такой же степени.
Совершено верно, реально разница в ньюансах... Блин, но как же приятно прочувтвовать, что твой мотор хоть и не много, но ЛУЧШЕ соседского... поверь это дорогово стоит, особено на воде - где все только и делают, что "пипками" меряюЦЦо....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mavr (195.189.80.---)
Дата: 06-04-08 06:50
Вот и я так думаю, когда сравниваю свой Маринер 60 с Сузой 60 и даже 70.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Азат из Башкирии (---.dyn.ufamts.ru)
Дата: 06-04-08 07:17
Статья от января 2004
Меркури подала на Яму, Хонду и Сузу петицию о демпинге за последние 2 года......
Ямаха в декабре 2003 заявила о выпуске 7-миллионного подвесника с 1960 года.....
Ссылка.
Отправка отредактированного (06-04-08 07:19)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (89.20.140.---)
Дата: 06-04-08 08:12
alexks_ писал:
> а вот если сидишь в лодке с сузой и подъезжает лодка с мерком,
> шоб за несбитых налить, то суко, пока мерка не заглушут, нифига
> не пообщаешься, шумный он, суко :) это про 4т 50-60 сил.
Бред сивой кобылы .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлександЭр (62.213.45.---)
Дата: 06-04-08 14:36
Ага за японцами.........гоняет только субару(ралли) а первые форд держит и ситроен............Статистику почитай.............поэтому и спрошаю....что на неангажированность расчитываю.Dimmon писал:
> АлександЭр писал:
>
> > Хотелось услышать мнение народа -почему Мерк так уронил свою
> > репутацию...................При разговоре о выборе мотора
> > присутствует один момент.......Лучше японца чем
> > Мерка...............Есть конечно разнополярные и не совсем
> > объективные мнения..........Но ближе к Востоку ездить на
> Мерках
> > не хотят.
>
> Ты эта, почитай статистику (пендоскую кстати) по надёжности
> автомобилей и все вопросы отпадут.... Ибо все первые места за
> Японцами, последние за пендосами и Англичанами....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлександЭр (62.213.45.---)
Дата: 06-04-08 14:40
Krok 86 а что тебе не нравиться...какая курсовая какие данные......разведчик ага......а профиль тебе надо? если нормально разговаривают зачем зубы показывать ?или великий чел?Давай лучше по теме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 06-04-08 14:52
АлександЭр писал:
> Просто определяюсь с мотором для себя и столкнулся с таким мнением........
Ты хотя бы сообщи, какой мощностью интересуешься...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Владивосток (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 06-04-08 17:30
Я был в ужасе, когда разобрав мерк 200 (был вклинивший) шестерня привода автомикса на коленвале была изготовлена ... хмм из пластмассы. Естественно ей был полный пестец, от чего кола схватил весь мотор. Ну и кто будет такую технику покупать (кто знающий) после таких штучек? А еще гильзы никосилевые - хрен расточишь - т.е. полная неремонтопригодность. Одноразовая недотехника. С такой нагруженностью как в таких мощных моторах - настолько безответственно выполнены такие жизненно важные узлы. И это далеко не все что коробит в исполнении моторов №1 на воде. Просто лень клаву долбать.
А еще смешно выглядит динозаврообразный генератор с ременным приводом на том же Мерк 225 - Даже на старом джаповском джанке давно все под маховик спрятано.
.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.21.190.pppoe.eltel.net)
Дата: 06-04-08 18:14
Антон Владивосток
Разобрал тут стартер от своего Мерина, блин! а редуктор то там из плассмасски... и развалился...И кто такое г...но покупает.... Ременный привод стоит из-за довольно мощного генератора 40А.
Любой мотор требует РЕГУЛЯРНОГО обслуживания, и не в гараже, а специалистом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Владивосток (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 06-04-08 18:25
Дорогой B-58, речь именно про сервис и про специалистов. И поверьте есть с чем сравнить (в плане моторов других производителей), я вас уверяю. На коленке естественно таких вещей не делают. Про генератор понятное дело, но на фоне остального, баллов это мерку не добавляет. И еще непонять зачем там 40А - на все случаи жизни чтоли?
Про обслуживание согласен, но клиентам это не всегда удается. Речь о том, что в отличии от японцев, шансов на спасение моторов этой марки ничтожны (при таких серьезных поломках). Ямаху разберите интереса ради - все поймете.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.21.190.pppoe.eltel.net)
Дата: 06-04-08 18:55
Антон Владивосток
Скорее всего это от предрасположенности. Кстати сказать ремонт Ямахи того же класса может быть соизмерим со стоимостью б/у... Ну и все же у вас японцов и больше... у нас примерно с этим вопросом одинаково...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлександЭр (62.213.45.---)
Дата: 06-04-08 21:05
Иван а нужен 15-18 2т и запал на Сузу..................Понятно что про Мерк-15 неплохие отклики, но! -Не бери Мерк------пересилило...А говорить про дешёвость обслуги и сервиса можно только в отношении Ветерка..............В любом случае импортина не дёшева вот и хочется исключить статью на сервис...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|