|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:00:13 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:00:13 |
|
Автор: Энди Крым (195.239.8.---)
Дата: 03-04-08 18:06
Респект и уважуха!
Просто конфета!
Выдай тайну, что дальше планируешь? Что будет с кокпитом? Какой мотор?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 03-04-08 18:17
Витали, какие испытания? На улице только первую неделю, как более-менее тепло стало, а Максиму ещё не початый край работы над лодкой.
Как шил и клеил я своего Сомёнка (совет тем, кто тоже соберётся что-то подобное смастерить:
Заранее предвидя то, что стрингера по методу "Сшей и Склей (С&C)" поставить будет сложно, т.к. в носовой части они не только должны согнуться, но их ещё придётся крутить вдоль продольной оси, я транец ставил в последнюю очередь. Сначала я сшил корпус, затем вставил шпангоуты. Стрингера у меня наборные, из рейки толщиной 5мм. Четыре рейки в 5мм, по отдельности гнуть и крутить намного легче, чем одну, толщиной 20мм. Эти рейки, по одной я просто проталкивал с кормы в нос по прорезям в шпангоутах и крепил. Получившийся 4-х слойный ламинат (стрингера) намного прочнее, чем целиковая рейка. Правда в смоле я тоже испачкался изрядно.
Максим, ждём продолжения, лодка красивая получаеся.
Отправка отредактированного (03-04-08 18:20)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ярослав (78.107.43.---)
Дата: 03-04-08 18:20
да молодец Макс правда не завидую нисколько потому что знаю как трудно это делать.моя лодка в этом сезоне тоже на воду спустится.но у меня все гораздо проще и не так масштабно.дерзай и успех неизбежен
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MaxA (195.94.241.---)
Дата: 03-04-08 22:15
Витали писал:
> Максим!
> А когда испытания?
Привет, Виталий!
Ну до испытаний еще долго. Я думаю не раньше середины июля - начала августа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MaxA (195.94.241.---)
Дата: 03-04-08 22:22
Энди Крым В-30 Моск писал:
> Респект и уважуха!
> Просто конфета!
> Выдай тайну, что дальше планируешь? Что будет с кокпитом? Какой
> мотор?
>
Ну тайны никакой нет. На рис.2 показана примерная компоновка лодки. Сейчас нашел сиденье от Газельки, его и поставлю на командный пост. Остальное как получится. В этом году надо лодку довести до состояния, когда на воду можно будет спустить. Диваны там разные, столики - это позже. Двигатель - Tohatsu M 40 S EPC. уже куплен лежи на складе на работе. Коллеги надо мной издеваются - как мимо прохожу тут же предлагают слюни подобрать, гады. Прицеп маленько модифифицируюи - дышло длинней поставлю. Вот в кратце и все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.8.---)
Дата: 03-04-08 22:28
Я правильно понял?
1. Обработка тексами внутри
2. Слани
3. Сидушки
4. Дистанция, может быть стекло
5. Сброс на воду с всесторонними испытаниями
6. Учёт недостатков
7. Полная доделка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MaxA (195.94.241.---)
Дата: 03-04-08 22:36
Энди Крым В-30 Моск писал:
> Я правильно понял?
> 1. Обработка тексами внутри
> 2. Слани
> 3. Сидушки
> 4. Дистанция, может быть стекло
> 5. Сброс на воду с всесторонними испытаниями
> 6. Учёт недостатков
> 7. Полная доделка.
>
Отвечаю по порядку.
1 - не тексами, хочу эпоксидкой с феном.
2 - слани из фанеры с последующей застилкой ковролином.
3 - сидушки мягкие много позже, может быть в след году. В этом году только капитанское место оборудую по полной.
4 - да, дистанция обязательно. Стекло уже в работе. Рамка сварена, ищу оргстекло.
5 - обязательно, отчет постараюсь сделать.
6 - не без помощи уважаемого сообщества водномоторников.
7 - следующий год.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.8.---)
Дата: 03-04-08 22:57
Хм...
Закупорить древесину с двух сторон...
Получится мембранная технология. Если будет микроскопическая дырдочка, через неё фанера наберёт воды со спорами гнили, сохнуть фанера может только площадью, из микроскопической дырочки влага будет уходить годами.
Разумно ли?
Если одна поверхность не покрыта плёнкой краски, то есть возможность сохнуть.
Мне кажется так.
Я бы из пульвера тексами бы обработал. И следил бы за отсутствием воды внутри. Вон у Ивана в Радуге пауки живут. У моего знакомого фанерной лодке скоро 40 лет стукнет. Правда крашена изнутри.
Трудный вопрос однако.
Отправка отредактированного (03-04-08 23:01)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MaxA (195.94.241.---)
Дата: 04-04-08 00:09
Энди Крым В-30 Моск писал:
> Хм...
> Закупорить древесину с двух сторон...
> Получится мембранная технология. Если будет микроскопическая
> дырдочка, через неё фанера наберёт воды со спорами гнили,
> сохнуть фанера может только площадью, из микроскопической
> дырочки влага будет уходить годами.
> Разумно ли?
> Если одна поверхность не покрыта плёнкой краски, то есть
> возможность сохнуть.
> Мне кажется так.
> Я бы из пульвера тексами бы обработал. И следил бы за
> отсутствием воды внутри. Вон у Ивана в Радуге пауки живут. У
> моего знакомого фанерной лодке скоро 40 лет стукнет. Правда
> крашена изнутри.
> Трудный вопрос однако.
>
>
> Отправка отредактированного (03-04-08 23:01)
Да, я пока на самом деле тоже в некоторых сомнениях. Может быть краской изнутри в один слой закрою - это значительно дешевле и проще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nessi (---.elko.kiev.ua)
Дата: 04-04-08 01:28
Просмотрел фотки. Есть ньюансы, но в любом случае позор мне с моим долгостроем.
А вообще - очень приятное впечталение оставило.
Пять баллов!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аврора (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-04-08 06:21
А где обводы брал и чертежи?
Хочу кастрюлю сделать на подобе Казанки. Только не клёпаную разумеется. И думаю о "нерже". Может что подскажешь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MaxA (из дома) (---.a3.qwerty.ru)
Дата: 04-04-08 06:50
>
>Виктор писал:
> А где обводы брал и чертежи?
> Хочу кастрюлю сделать на подобе Казанки. Только не клёпаную
> разумеется. И думаю о "нерже". Может что подскажешь?
>
Ну дак в статье все сказано. Все сам делал. Обводы сделал такие, какие самому понравились. Вон Петр из Кёнига освоил интересную программку. Блин, забыл как она называется. Ау, народ, напомните в чем Петр делал свой проект. Мой путь проектирования, только для тех кто с АвтоКАДом дружит. Я не могу сказать, что он правильный на 100%. Просто на тот момент, когда я проектировал лодку у меня не возникло других идей. Вот так и создал с помощью Карины и АвтоКАДа. Можно только Кариной воспользоваться, кажется у людей получаются вполне хорошие лодки.
А по поводу нержи...Не знаю, по моему очень дорого получится. Листовая нержавейка очень дорогой материал, если только ты не директор сталепрокатного завода. )))))) Если хочется металлическую лодку, то на мой взгляд лучьше дуралевую варить из АМГ-6.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов (---.primorsky.ru)
Дата: 04-04-08 09:17
Слюни пусть подбирают гады (коллеги) когда ты им фоты с покатушек предъявишь ГЫ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов (---.primorsky.ru)
Дата: 04-04-08 09:21
< Стекло уже в работе. Рамка сварена, ищу оргстекло.>
Если не поздно, предлагаю стекло сделать легкосъемным или откидывающимся, чтоб лодка на треелере в стандартный гараж входила.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MaxA (195.94.241.---)
Дата: 04-04-08 16:26
Nessi писал:
> Просмотрел фотки. Есть ньюансы, но в любом случае позор мне с
> моим долгостроем.
>
> А вообще - очень приятное впечталение оставило.
>
> Пять баллов!
Nessi, спасибо за добрые слова! Твоя статья тоже вызвала много положительных эмоций, было очень интересно и познавательно.
Тема ньюансов не раскрыта, можно подробней изложить.)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MaxA (195.94.241.---)
Дата: 04-04-08 16:30
иванов писал:
> < Стекло уже в работе. Рамка сварена, ищу оргстекло.>
> Если не поздно, предлагаю стекло сделать легкосъемным или
> откидывающимся, чтоб лодка на треелере в стандартный гараж
> входила.
С этим проблем не будет. Лодка храниться будет в другом гараже, там ворота высокие, Газель влезет. Правда стекло все равно будет лекгосъемным. Очень уж высоко получается. При транспортировке буду снимать и укладывать внутрь кокпита.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 04-04-08 17:22
"Ау, народ..."
Тихо.. Не кричи :) Фри-Шип.
Максим, на воду не позже июня. Прощупай новобранца в бою, каков гонор будет, а потом обустраивай. Иначе будут переделки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.sealer.volia.net)
Дата: 04-04-08 17:28
Энди Крым В-30 Моск писал:
> Хм...
> Закупорить древесину с двух сторон...
> Получится мембранная технология. Если будет микроскопическая
> дырдочка, через неё фанера наберёт воды со спорами гнили,
> сохнуть фанера может только площадью, из микроскопической
> дырочки влага будет уходить годами.
> Я бы из пульвера тексами бы обработал. И следил бы за
> отсутствием воды внутри. Вон у Ивана в Радуге пауки живут. У
> моего знакомого фанерной лодке скоро 40 лет стукнет. Правда
> крашена изнутри.
> Трудный вопрос однако.
Тут однозначно нужно хорошо подумать! Лучше, мне кажется всеж свободный выход влаги из дерева, чему обработка изнутри эпоксидкой помешает.
Отправка отредактированного (04-04-08 17:31)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MaxA (195.94.241.---)
Дата: 04-04-08 18:29
petr-Kenig писал:
> "Ау, народ..."
> Тихо.. Не кричи :) Фри-Шип.
>
> Максим, на воду не позже июня. Прощупай новобранца в бою, каков
> гонор будет, а потом обустраивай. Иначе будут переделки.
Во, точно, Фри-Шип! Спасибо Петр!
По поводу испытаний - торопиться не буду, таки первая лодка, первый мотор. Еще придется потормошить местных Гуру своими "детскими" вопросам. Хотя скрывать не буду очень хочется повернуть ключик на дистанции и услышать бухтение движка за спиной, но всему свое время.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.sealer.volia.net)
Дата: 04-04-08 19:06
Для Максима:
Интересный вопрос: а как ты, проектируя в АКАДе, получил развертки (выкройки)? Борта и днище сетями формировал?
Я как раз этим процессом занят, корпус уже простроил, практически закончил расчеты, остались некоторые нюансы...
ЗЫ: порадовала точность подгонки листов, приятно посмотреть на красивую и акуратную постройку :-)
Отправка отредактированного (04-04-08 19:11)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MaxA (195.94.241.---)
Дата: 04-04-08 20:03
Dobermann писал:
> Для Максима:
> Интересный вопрос: а как ты, проектируя в АКАДе, получил
> развертки (выкройки)? Борта и днище сетями формировал?
> Я как раз этим процессом занят, корпус уже простроил,
> практически закончил расчеты, остались некоторые нюансы...
> ЗЫ: порадовала точность подгонки листов, приятно посмотреть на
> красивую и акуратную постройку :-)
>
>
> Отправка отредактированного (04-04-08 19:11)
С развертками все не просто. Есть в полной версии АвтоКада такая функция, делает развертки, но денег стоит столько, что проще купить готовый крейсер метров на 6-8. Мы с братом когда в институте учились увлеклись полетами на парапланах, тогда же и строить их начали. Вернее сначала начали строить, а потом уже увлеклись полетами. Так там для правильной постройки крыла требовалось получить развертку. Братик мой написал специальную программку, которая делает эту операцию. Сейчас у него все круто, он свою программку под АвтоКад подогнал.
Я делал так - рисовал в Карине проектик, сохранял в 3D проекции. Получалась проволочная модель лодочки. Потом в АвтоКаде доводил до ума, а развертку брат делал.
Так что вот так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.sealer.volia.net)
Дата: 04-04-08 20:29
MaxA писал:
> программку, которая делает эту операцию. Сейчас у него все
> круто, он свою программку под АвтоКад подогнал.
>
> Я делал так - рисовал в Карине проектик, сохранял в 3D
> проекции. Получалась проволочная модель лодочки. Потом в
> АвтоКаде доводил до ума, а развертку брат делал.
>
> Так что вот так.
Понятно, а то я слегка удивился, как тебе в АКАДе удалось развернуть корпус. Если б я развернул свою модель, пожалуй пересмотрел бы технологию постройки своей лодки, а так - придется на стапеле строить, или солид освоить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MaxA (из дома) (---.a3.qwerty.ru)
Дата: 05-04-08 07:14
Мореход писал:
> Вообщем вот так я разворачиваю лодку с помощью карины и
> автокада:
> 1) Сохраняем чертёж в формате Development DXF
> З.Ы. Может я чего не так делаю, знающие люди поправьте.
Ну все примерно так и есть. Я сохранял все данные, а не только развертку. В одном из файлов была трехмерная модель лодки, ее и модифицировал. Только шпангоутов надо больше сделать. Вот только в вашем случае модифицировать трехмерку не надо, а то не получится развертка. Если только у Вас не полная версия АКАДа.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Игорь.К (---.32.sinor.ru)
Дата: 05-04-08 08:04
Рисую смелые прожекты. Всю зиму решаюсь, но когда наступает лето трушу как заяц. Преклоняюсь перед потрясающим терпением и смелостью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FLexxx (86.110.161.---)
Дата: 05-04-08 13:44
Иван писал:
> Предупреждение! Много картинок.
Так наоборот хорошо, что много!!!:-)
Отправка отредактированного (05-04-08 13:45)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мореход (213.231.28.---)
Дата: 05-04-08 20:37
ЛОманый у меня автокад. Но при необходимости можно найти лицензионный в универе.
Единственное что мне не понятно, как переносить шпангоуты из карины в автокад. Конечно их можно взять из трёхмерной модели. Но всёже может их можно взять из карины?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ням (82.162.102.---)
Дата: 05-04-08 21:37
зачем их переносить? я в риноцерос делал лодки, там шпангоуты просто сечениями через определенное расстояние делаются...
кстати, и развертки сделать тоже просто - через команду unroll
а для того, чтобы борта разворачивались на плоскость, я получал их путем обводки линий скулы и киля или скулы и борта прямыми линиями от транца. в рино это называется sweep 2 rail.. получившаяся деталь всегда будет разворачивающейся на плоскость.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.sealer.volia.net)
Дата: 05-04-08 22:55
У меня немного другая ситуация:мне нужно развернуть трехмерную модель, спроектированую в Автокаде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MaxA (из дома) (---.a3.qwerty.ru)
Дата: 06-04-08 07:31
Мореход писал:
> ЛОманый у меня автокад. Но при необходимости можно найти
> лицензионный в универе.
>
> Единственное что мне не понятно, как переносить шпангоуты из
> карины в автокад. Конечно их можно взять из трёхмерной модели.
> Но всёже может их можно взять из карины?
Так точно, и из Карины их можно взять. Просто в Карине задается шаг и создаются отдельные шпангоуты, которые выводятся в Акад.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MaxA (из дома) (---.a3.qwerty.ru)
Дата: 06-04-08 07:40
С.Игорь.К писал:
> Рисую смелые прожекты. Всю зиму решаюсь, но когда наступает
> лето трушу как заяц. Преклоняюсь перед потрясающим терпением и
> смелостью.
Игорь, ты себе не представляешь, что я пережил, когда привезли стопочку фанеры. Машина уехала, а я стоял в воротах гаража и понимал, что я ввязался в совершенейшую авантюру и обратного хода уже нет. Потом правда очухался и взялся за работу. День за днем готовил детали, клеил и снова готовил и снова клеил и так день за днем. Нормально. Правда были моменты когда все хотелось бросить. Но это переживают все люди, которые делают тяжелую и иногда нудную работу. Конечно делать в компании легче, одному всегда тяжелее. Но, как видишь, терпение и труд все перетрут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
