|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 16:05:37 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 23:05:37 |
|
Автор: Falcon (---.ext-net4.gazsvyaz.ru)
Дата: 11-03-08 20:45
Друг решил взять мотор для Фрегата 320. Стоит перед выбором - Яма 15 или Суза 15 2-х тактные. У Сузы вроде обьем по боле (284 против 246) и она подешевле, но заглядывался все на Ямаховский бренд. Подскажите, что брать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Одессит (---.sky.od.ua)
Дата: 11-03-08 20:57
Бери ту, которую удобнее носить.
Удобнее ЛИЧНО РУЛЕВОМУ управление.
Качество иномоторов всегда достойное.
Т.е. выбираем, как обувь. Чтоб обул и пошёл. Без мозолей и прочих неприятностей.
Вчёра свой параходик готовил к навигации.
Установил бак на штатное место. Подкачал грушей. Завёлся со второго смыка (Я-15).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Div (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 11-03-08 21:05
ОДЕСИТ Писал
Вчёра свой параходик готовил к навигации.
Установил бак на штатное место. Подкачал грушей. Завёлся со второго смыка (Я-15).
А я в выходные подошёл к вешалам где весят моторы и без бака ( на оставшемся бензине ) пустил дым завёлся с 1 попытки Я -15
С Уважением БОРИЧВчёра свой параходик готовил к навигации.
Установил бак на штатное место. Подкачал грушей. Завёлся со второго смыка (Я-15).
С уважением Борис
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Falcon (---.ext-net4.gazsvyaz.ru)
Дата: 11-03-08 21:33
Все это понятно, но может эсть какие нюансы. Вроде редуктора у них разные по передаточному числу, или я не прав?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexey (---.vost-tech.irk.ru)
Дата: 11-03-08 21:43
А вот я сегодня был в магазине
смотрел Сузуку 15 я изначально на нее нацеливался...
а продавец говорит бери Мерка 15 пока не подорожало...
мол Суза самоя обьемистая из всех зато самая звонкая
а вот Мерк полегче, по тише и на румпеле управление
подскажите если кто сравнивал насколько сее замечание актуально ... потому что после Ветерка мне любой будет песней.....)) ИМХО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Одессит (---.sky.od.ua)
Дата: 11-03-08 21:45
Falcon писал:
> Все это понятно, но может эсть какие нюансы. Вроде редуктора у
> них разные по передаточному числу, или я не прав?
>
Да фигня всё это, по большому счёту.
Желательно учитывать наличие сервиса производителя мотора в районе эксплуатации. Хотя... И это фигня. Сейчас всё везётся без проблем.
2 Div.
Я в своём бензин выработал перед консервацией. Неначем было заводить :-)
Отправка отредактированного (11-03-08 21:51)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motofisher (81.255.164.---)
Дата: 11-03-08 21:45
Надоели баталии по поводу того, какой (точнее у кого) 15л.с. мотор самый лучший. Попытаюсь высказать свое мнение по некоторым моторам:
Яма-15 - высокое качество, брэнд, красивый, приемлемый вес (36 кг), на один стакан в час экономичней.
Суза-15 - меньше цена, чуть лучше тянет из-за чуть большего объема, тяжеловат (39 кг), шумноват.
Мерк-15М - лучшая эргономика (реверс на румпеле, кнопка глушилки на торце румпеля (оценил когда на меляк вылетел), автоматическая блокировка-разблокировка откидки, 3 положения мелководного режима, задействуемые одной рукой, очень удобная ручка для переноски и т.д.), малый вес (34 кг), под колпаком не так красиво, как у японцев.
Тох-15 (он же М-15Си Про) - конский вес (41 кг).
P.S. Мой мерк после зимы тоже с одного рывка завелся. Считаю, что это норма, а не повод для восторга.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Одессит (---.sky.od.ua)
Дата: 11-03-08 21:50
motofisher писал:
> Мерк-15М - лучшая эргономика (реверс на румпеле, кнопка
> глушилки на торце румпеля (оценил когда на меляк вылетел),
> автоматическая блокировка-разблокировка откидки, 3 положения
> мелководного режима, задействуемые одной рукой, очень удобная
> ручка для переноски и т.д.), малый вес (34 кг), под колпаком не
> так красиво, как у японцев.
> Тох-15 (он же М-15Си Про) - конский вес (41 кг).
Это действительно удобные опции. Думаю, как бы на Яме опцию разблокировки приколхозить.
> P.S. Мой мерк после зимы тоже с одного рывка завелся. Считаю,
> что это норма, а не повод для восторга.
Это не восторги. Просто констатация факта. И так на всех ИСПРАВНЫХ моторах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexey (---.vost-tech.irk.ru)
Дата: 11-03-08 21:53
motofisher писал:
> 2Alexey
> Продавец абсолютно прав.
в чем ? абсолютно прав
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Falcon (---.ext-net4.gazsvyaz.ru)
Дата: 11-03-08 22:01
А какой винт с Сузой идет и какой взять для Фрегата 320 с тремя седоками и чюток вещей?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motofisher (81.255.164.---)
Дата: 11-03-08 22:03
>в чем ? абсолютно прав
В том, что советует мерк. Прочтите мой пост выше. Лично для меня преимущества М-15 в эргономике очень актуальны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexey (---.vost-tech.irk.ru)
Дата: 11-03-08 22:10
motofisher писал:
> автоматическая блокировка-разблокировка откидки, 3 положения
> мелководного режима, задействуемые одной рукой, очень удобная
>
а что эти опции действительно доступны только на Мерках?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ШАН (---.skif.com.ua)
Дата: 11-03-08 22:46
Продавец по Мерку абсолютно прав, среди пятнашок Меркури наиболее удачная модель, как по удобству управления, так и по весу, на надёжность тоже никто не жалуется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexey (---.vost-tech.irk.ru)
Дата: 11-03-08 22:55
Тогда конечно хочу, разница в цене пока 3-5 тыр
у меня вот еще какой вопрос в Иркутске похоже не присутствует сервис Мерковый
а Сузуки есть, почему и хотелось, причем диллер сказал пройдешь обкатку принеси мы все что надо протянем отрегулируем.... сервис однах..
если все это проделывать с Мерком самостоятельно... не составит сложностей, для человека с высшим техническим? ну там всякие спец инструменты или приспособы и прочь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.7.98.pppoe.eltel.net)
Дата: 11-03-08 23:08
Alexey писал:
> Тогда конечно хочу, разница в цене пока 3-5 тыр
> у меня вот еще какой вопрос в Иркутске похоже не присутствует
> сервис Мерковый
> а Сузуки есть, почему и хотелось, причем диллер сказал пройдешь
> обкатку принеси мы все что надо протянем отрегулируем....
> сервис однах..
> если все это проделывать с Мерком самостоятельно... не составит
> сложностей, для человека с высшим техническим? ну там всякие
> спец инструменты или приспособы и прочь...
Не чего в Мерке протягивать-регулировать, еще ни разу не встречал, а заменить масло в ноге может и школьник...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motofisher (81.255.164.---)
Дата: 11-03-08 23:47
Необходимый для обслуживания инструмент: плоская отвертка для сливной и заливной пробок редуктора и стандартная пресс-масленка для смазки подвески (раз в 1-2года). Если будет неустраивать робота на холостых (очень маловероятно, так как все моторы проходят регулировку на заводе), то можно покрутить карб. Это элементарно - винт качества находится над дифузором карба, количества - на приводе заслонки слева. все описано в инструкции. А фирменный сервис это развод на бабки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата: 11-03-08 23:49
Falcon писал:
> А какой винт с Сузой идет и какой взять для Фрегата 320 с тремя
> седоками и чюток вещей?
>
Штатный 10 шаг наиболее универсален , остальные сколько не крутил - все не то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 11-03-08 23:52
Ох, пока открывал эту ветку думал: ну, счас начнеться ристалище! Ан нет, все спокойно. Открывал сезон в позапрошлые выхи на оби1 ставил по очериди мерки15 2т ( у меня два) который был залит в цилиндрах маслом завелся с 3 попытки и слильно дымил вначале до включения малого хода( я его не проомывал а сразу запускал). неконсервированный с 4 рывка.( это я как все отвечаю). Единственное что требует у М15 2Т регулировки после или уже в середине обкатки - с завода устанавливается слегка богатая смесь диапазона малых оборотов. Это для, как понимаю, чтобы при обкатке масла с топливом поболее попадало. Винт над диффузором (бронзовый) по часовой на пол-оборота. А также увеличатся после обкатки обороты холхода. также настроить не представляет проблем ( винтом на приводе дроссельной заслонки, чтобы оставить диапазон регулировки на ручке подсоса)
преимущества у мерка, Мотофишер упустил - не включишь ход-реверс на больших оборотах, чем сохранишь редуктор. Подъем мотора и его фиксация -одной рукой. Тоже и опускание ( не нужно как у остальных другой рукой пипку искать отжать или при фиксации подъема или при опускании)
Митрич, штатный у М15 2Т 9 х 9 д
При всем уважении к сеа про как к "работяге" - это мотор для профессионального многочасового дальнего плавания. Преимущества мерка как раз в эргономике управления которой нет в сеа про. А ресурс не коммерческой эксплуатации неубиенный и у ямы, у сузы и других 15 -ках
Отправка отредактированного (11-03-08 23:58)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keem (---.intelbi.ru)
Дата: 11-03-08 23:59
Ямаха меньше масла жрет, не каждый производитель рискнет разводить смесь 1:100
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДедМазай (---.adsl.kis.ru)
Дата: 12-03-08 00:04
Keem писал:
> Ямаха меньше масла жрет, не каждый производитель рискнет
> разводить смесь 1:100
ГЫ ... не каждый юзер станет разводитьб 1:100 - ибо это надо только "зеленым".
А правило 1:100 записано для всех моторов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.7.98.pppoe.eltel.net)
Дата: 12-03-08 00:04
Keem писал:
> Ямаха меньше масла жрет, не каждый производитель рискнет
> разводить смесь 1:100
У Мерка те же 1:100... только льют и в Яму и в Мерк 1:50... на нашем бензине спокойнее....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДедМазай (---.adsl.kis.ru)
Дата: 12-03-08 00:05
Falcon писал:
> Друг решил взять мотор для Фрегата 320. Стоит перед выбором -
> Яма 15 или Суза 15 2-х тактные. У Сузы вроде обьем по боле (284
> против 246) и она подешевле, но заглядывался все на Ямаховский
> бренд. Подскажите, что брать?
>
Бери Сузу, и не парься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keem (---.intelbi.ru)
Дата: 12-03-08 00:07
Инструкция одна что для Нигерии что для России, или Африканцы тоже смесь разводят исходя из рекомендаций опытных юзеров?
Для мерка если не ошибаюсь 1:50 (похоже ошибся, исходя из верхних постов)
Отправка отредактированного (12-03-08 00:12)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motofisher (81.255.164.---)
Дата: 12-03-08 00:13
>>Ямаха меньше масла жрет, не каждый производитель рискнет разводить смесь 1:100
Ну, вобще-то такая дебильная наклеечка есть и на мерке, и на сузе, вот только кто не враг своему мотору и не состоит в обществе зеленых льет 1:50. 1:100 снижает ресурс двигателя (приемлема только для толлинга) и спровоцирована такая пропорция деятельностью экологов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата: 12-03-08 00:17
юрий юрьевич, штатный винт мерка на 1 дюйм меньше чем у сузы, 9-ка у Сузуки как грузовой идет, когда себе 15-шу выбирал в первую очередь на объем смотрел, после В-12 управлять любым иномотором в удовольствие, защита ход-реверс на сузе тоже имеется.
К тому-же М-15 самый слабый из 15-шек.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keem (---.intelbi.ru)
Дата: 12-03-08 00:17
А о повышении качества моторов, в связи с требованиями экологов, никто не заикнется?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motofisher (81.255.164.---)
Дата: 12-03-08 00:21
>>Инструкция одна что для Нигерии что для России, или Африканцы тоже смесь разводят исходя из рекомендаций опытных юзеров?
Для мерка если не ошибаюсь 1:50 (похоже ошибся, исходя из верхних постов)
Нет, не ошиблись - в инструкции к мерку написано 1:50, что свидетельствует о добропорядочном отношении компании к своим покупателям, а на моторе наклейка 1:100 - для экологов. Не думаю, что на смеси 1:100 мерк проработает меньше, чем яма.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата: 12-03-08 00:23
Falcon писал:
> Ну так все-же, к Сузе какой винт дополнительно заказывать?
>
На лодку 320 10-ку самый оптимальный вариант, можно 11-й если с небольшой загрузкой - топливо экономить. Быстрей 40 км.ч. все равно не поедешь - страшно очень!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motofisher (81.255.164.---)
Дата: 12-03-08 00:27
>>Ну так все-же, к Сузе какой винт дополнительно заказывать?
На 9 дюймов. При загрузке 3 чела и чуток вещей будет оптимальным
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keem (---.intelbi.ru)
Дата: 12-03-08 00:30
Falcon писал:
> Ну так все-же, к Сузе какой винт дополнительно заказывать?
Если все моторы одинаково качественные берите тот на который винт заказывать не нужно, а можно в любой момент взять в магазине....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.8.---)
Дата: 12-03-08 00:36
motofisher писал:
> Надоели баталии по поводу того, какой (точнее у кого) 15л.с.
> мотор самый лучший. Попытаюсь высказать свое мнение по
> некоторым моторам:
> Яма-15 - высокое качество, брэнд, красивый, приемлемый вес
> (36 кг), на один стакан в час экономичней.
> Суза-15 - меньше цена, чуть лучше тянет из-за чуть большего
> объема, тяжеловат (39 кг), шумноват.
> Мерк-15М - лучшая эргономика (реверс на румпеле, кнопка
> глушилки на торце румпеля (оценил когда на меляк вылетел),
> автоматическая блокировка-разблокировка откидки, 3 положения
> мелководного режима, задействуемые одной рукой, очень удобная
> ручка для переноски и т.д.), малый вес (34 кг), под колпаком не
> так красиво, как у японцев.
> Тох-15 (он же М-15Си Про) - конский вес (41 кг).
> P.S. Мой мерк после зимы тоже с одного рывка завелся. Считаю,
> что это норма, а не повод для восторга.
Со всем согласен, позволю только маленькое уточнение. Движки современные и ныне кушают примерно одинаковое количество бензина на лошадиную силу. Надписи на капоте условны. Если расход отличается на стакан, то это минус 1,5-2 лошадиные силы, что подтверждается его меньшей резвостью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата: 12-03-08 00:37
motofisher писал:
> >>Ну так все-же, к Сузе какой винт дополнительно заказывать?
> На 9 дюймов. При загрузке 3 чела и чуток вещей будет
> оптимальным
У меня на Эдвенчере-360 + 3 * 100 чела + 30 кг вещей + полный бак с С-15 на штатном 10-м винте спокойно на глисс скорость максимальная 35 км.ч.,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.7.98.pppoe.eltel.net)
Дата: 12-03-08 00:37
МитричЪ писал:
> юрий юрьевич, штатный винт мерка на 1 дюйм меньше чем у сузы,
> 9-ка у Сузуки как грузовой идет, когда себе 15-шу выбирал в
> первую очередь на объем смотрел, после В-12 управлять любым
> иномотором в удовольствие, защита ход-реверс на сузе тоже
> имеется.
> К тому-же М-15 самый слабый из 15-шек.
А если внимательно посмотреть на характеристики? У Сузыи редуктор 1 к 1,9 и обороты 5600... отсюда и винтик другой... тщательнее надо, тщательнее...
А 35 км/ч это с нагрузкой в 430кг?...
Отправка отредактированного (12-03-08 00:39)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата: 12-03-08 00:43
35 км.ч были практически в идеальных условиях - полный штиль и очень гладкая вода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДедМазай (---.adsl.kis.ru)
Дата: 12-03-08 00:52
МитричЪ писал:
> У меня на Эдвенчере-360 + 3 * 100 чела + 30 кг вещей + полный
> бак с С-15 на штатном 10-м винте спокойно на глисс скорость
> максимальная 35 км.ч.,
Практически тот же результат: Сузумар 360, 3 сироты, барахло, бак, штатный винт, 34.5 км/ч по ЖПС против течения (Волга).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.7.98.pppoe.eltel.net)
Дата: 12-03-08 00:57
Сказки эти я часто слышу.... Ребята, научитесь ползоваться ГПС... Тем более дед Мазай... 35 и против течения...в спокойной воде все 40...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДедМазай (---.adsl.kis.ru)
Дата: 12-03-08 01:29
b58 писал:
> Сказки эти я часто слышу.... Ребята, научитесь ползоваться
> ГПС... Тем более дед Мазай... 35 и против течения...в спокойной
> воде все 40...
Что сказать-то хотел, мил человек?
В спокойной воде с 2 челами на борту - 39 км/ч для этого комплекта.
По поводу 34.5 втроем: ежели спец - смотри на кильватерный след - может, наколдуешь что ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 12-03-08 01:47
юрий юрьевич,
А можно поподробнее о регулировках винтов "качества" и "колличества"?! Что-то "трещит" у меня Мерк на средних...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: willy (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 12-03-08 02:16
((как бы на Яме опцию разблокировки приколхозить.))-- очень было бы хорошо. А то иногда забываешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slava41 (---.211.ru)
Дата: 12-03-08 02:24
фрегат 320 +с15 винт9 105+80кг бак бензина набор гимса скорость 37 дальше запас маленький по газу есть но уже перекрут .С семьей я105 жена и двое детей и барахло удочки жратва вода палатка набор гимса бенз 34км по навигатору но тесно очень
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.catv.ext.ru)
Дата: 12-03-08 02:46
Хотя сам пользовал С15 на Лидере360, но полностью согласен с Мотофишером по поводу опций Мерка. Приятель параллельно со мной катался на Мерке на Лидере370, ну очень удобный моторчик. Я не раз ездил на его лодке и оченил по достоинству Мерковские приблуды. Моторы у нас были новые, так что в работе никакой разницы не ощущалось. Единственный плюс Сузы - это то что при одинаковом загрузе, примерно 370+ - 5кг, я на 10ом родном винте поуверенней выходил на глист и потом постепенно от него уходил. При малой загрузке пользовал 11ый родной винт в полный рост, расход при этом был одинаковый, опять же + - 200гр не в учитывались. На самом деле - пока моторы новые, они все хороши и какой то значимой разницы не ощутишь. Может при выработке своего основного ресурса какой то бренд проявит себя лучше, но об этом нужно будет спрашивать десятого владельца любого мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (81.222.226.---)
Дата: 12-03-08 02:50
ДедМазай писал:
>
> Что сказать-то хотел, мил человек?
> В спокойной воде с 2 челами на борту - 39 км/ч для этого
> комплекта.
> По поводу 34.5 втроем: ежели спец - смотри на кильватерный след
> - может, наколдуешь что ;-)
>
Я не Гарри Поттер, чтобы колдовать, одно могу сказать, шапочка при 40 улетает на раз....
Это тебе для примера, скорость 40-41...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shark777 (---.san.ru)
Дата: 12-03-08 03:27
Возьми Т18,
из плюсов
1. Большая мощьность
2. Больший объем
3. Меньшая цена (минимум 15 т.р.)
4. Мотор по отзывам не убиваемый, сам правда и еще не катался но когда покручу его как следует то и буду утверждать убедительно.
Из минусов:
1. Самый тежелый 42 кг. (но есть мысли что в весе и скрыта та самая надежность)
Вывод: Потаскав в магазине Сузу и дома Тох Особый разницы не почуствовал. Какая удобная ручка не была мотор легче от этого не станет. Перетащить за 10-20м можно любой из15-18. Если таскать гораздо дальше то брать лучше Т9,8 (27кг) или Волгарь.
А на вырученые деньги можно не хило бензом с маслом затариться. или еще чего полезного купить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (82.209.215.---)
Дата: 12-03-08 03:56
Шарк777, а не лучше ли яму 25 (пользую) против тохи18? еще бОльшая мощность... из минусов -тяжелый . Ваше предложение насчет т18 из другой категории, чем в заданном вопросе
ИМХО Митричъ разумно пишет, без гипербол по реальному ходу. Хотя по слабости мерка я не согласен.
Масло 1:100. неоднократно писАл, что это не столько экология, сколь боязнь судебнеых тяжб. Замасленная свеча и остановка мотора в прибойной морской волне почти всегда трагедия. Фирма пытается страховаться от подобных исков, рекомендуя 1 процент масла в топливе, ибо ресурс не граничная величина, убывает постепенно, а жизнь обрывается сразу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shark777 (---.san.ru)
Дата: 12-03-08 04:21
Лучше! Но она и стоит скока, а Т18 мало того что дешевле еще и мощнее, а лишних кобыл не бывает. 4кг не такая уж и разница.
К тому же Т18 в том же модельном ряду что и Т15, но если Т15 выглядет бледно на фоне конкурентов, то Т18 перекрывает ее сполна!
В случае удобства Мерка и тяжести Т18 рулит цена в 15 т.р.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Volgsk (---.ramtel.ru)
Дата: 12-03-08 04:37
Shark777, для лодки 320 Т18 на мой взгляд перебор и по весу и по мощности. Ну а цена, так за удобство приходиться платить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keem (---.intelbi.ru)
Дата: 12-03-08 04:46
А под Фрегат 320 имеется в виду Фрегат M-320 FM LUX ?
Дык там 12 лошадей максимум, даже если с ГИМСом дружишь - Тоха18 явный перебор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 12-03-08 04:57
юрий юрьевич писал:
> Масло 1:100. неоднократно писАл, что это не столько экология,
> сколь боязнь судебнеых тяжб. Замасленная свеча и остановка
> мотора в прибойной морской волне почти всегда трагедия. Фирма
> пытается страховаться от подобных исков, рекомендуя 1 процент
> масла в топливе, ибо ресурс не граничная величина, убывает
> постепенно, а жизнь обрывается сразу
Позвольте поразмышлять....
А заклинивший двигатель,работавший на максималке со смесью 1:100,всё в той же прибойной морской волне???........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.82.209.210.48.telecom.gomel.by)
Дата: 12-03-08 14:04
Шторм, при такой пропорции мотор не заклинит, знаю несколько богатых дурней, которые льют 1:100 - их долговечность не волнует, как написано так и делают и говорят меньше воняет на троле. Мировой опыт, где то же льют такую пропорцию в случае клинов уже бы насторожил, поэтому клин неопасен.
Шарк777, тох18 +42 кг, м15 +34. 8 кг это на таком весе ооочень заметная разница! Прицепите к 15 -ке еще ведро воды и попробуйте поносить
Р аш, если у Вас при переходе с малого хода на средний и далее некоторое время мотор не "урчит" а как бы жестко работает, значит ву Вас богатая смесь средних нагрузок. у М15 над диффузором карбы желтый винт - это регулировка качества малых нагрузок ( максималка определяется главным жиклером и не регулируется) во время движения на малых закрутите винт на пол- три четверти оборотов и пробуйте ускорятся. Не переборщите - может при разгоне Вам покажется нормально и еще захочется обедниться, но попробуйте на троллевом ходу несколько минут. Если мотор иногда как бы чихнет, содрогнется с тенденцией остановится, а потом опять нормально и опять через полминуты (когда съест запас топлива) чихнет, или вообще станет, нужно этот винт несколько открутить, найдя средину между ровным ускорением и ровным троллем
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.NIR-Telecom.ru)
Дата: 12-03-08 14:49
юрий юрьевич,
Да, при переходе на средние мотор жестко начинает тарахтеть, даже вибрация небольшая появляется. С добавлением газа все проходит, - мотор работает ровно... В сервисе сказали, что все моторы так работают! Но у меня Ветерок-9,9 ровно работал на всех оборотах... Попробую подрегулировать, как Вы написали. Бронзовый винт - регулирует "качество", а "колличество" надо регулировать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Falcon (---.ext-net4.gazsvyaz.ru)
Дата: 12-03-08 14:56
Да, сервесмены отличные Вам попались... Не завидую, Вот НАША РЕАЛЬНОСТЬ!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата: 12-03-08 16:57
b58 писал:
> Сказки эти я часто слышу.... Ребята, научитесь ползоваться
> ГПС... Тем более дед Мазай... 35 и против течения...в спокойной
> воде все 40...
Жопсом пользуюсь со времен надувной байдарки, цифра 35 км.ч. реальная, течение в Волге 1-2 км.ч. на Иваньковском вдхр. , еще много от лодки зависит... М-15 на 30 км.ч. с подобной загрузкой наврятли вытянет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 12-03-08 17:03
П аш, стопудово смесь богатая. А холостые вообще-то могут подняться ( в зависимости насколько была богатая смесь), там просто винт на приводе дроссельной заслонки покрутите
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений-М (89.113.79.---)
Дата: 12-03-08 17:07
НИ КАКУЮ!!!
О каком Фрегате-320, идет речь. Об этом
или этом
Один, до 8 сил, другой, оптимально рекомендуемо до10. ГИМС на учет 15 сил на первую, не поставит, но даже если без ГИМСа, то на эти лодки 15 сил, очень много и ОПАСНО.
Не рискуй.
Отправка отредактированного (12-03-08 17:12)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motofisher (81.255.164.---)
Дата: 12-03-08 17:35
2 P.Ch
Позволю себе небольшое дополнение к посту юрия юрьевича по поводу регулировки карба. Если у вас переобогащенная смесь, то на холостых и самом малом ходу мотор будет работать неровно, потряхиваться и звучать так: дрынь...дрынь...дрынь. Для регулировки включите передачу, установите самый малый ход и мееедленно закручивайте винт качества до тех пор, когда мотор начнет работать ровно и издавать равномерное тррррррр. После этого могут увеличиться обороты холостого хода, тогда подрегулируйте их винтом качества на приводе заслонки слева от карба. Нужно не переборщить, так как слишком малые обороты ХХ впаре с обедненной смесью могут ухудшить запуск мотора, он начнет заводится аж с 3го раза или требовать подкрутки ручного газа при запуске, что для М-15 никуда не годится :о) .
ЗЫ. Вобще несколько более жесткая работа свойственна мотору при наборе оборотов под нагрузкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сом (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 12-03-08 18:56
. А Ямаха Эндуро !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Забывать эту серию очень обидно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 12-03-08 19:19
Сом
(А Ямаха Эндуро )
Точно, в этом случае один мотор на четыре лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сом (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 12-03-08 19:53
Это почему(знак вопроса) На этой неделе приехала 15 Эндуро с Эмиратов. С бытовым вариантом не сравнить. 2100 уе и полная комплектация (тросики газа,две свечи,чека стартера,крыльчатка помпы и тюбик смазки.набор инструмента.шнурок для запуска) На моторе нет всякого обывательского хлама. Катушка,топливный фильтр и карбюратор. Строго и лаконично!!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Соколов (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 12-03-08 22:54
Меркури 15 сипро--это полный аналог Тохатсу18, или меня в салоне обманули? Может меркури заглушили до 15л.с?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexey (---.vost-tech.irk.ru)
Дата: 12-03-08 23:32
motofisher писал:
> Необходимый для обслуживания инструмент: плоская отвертка для
> сливной и заливной пробок редуктора и стандартная
> пресс-масленка для смазки подвески (раз в 1-2года). Если будет
> неустраивать робота на холостых (очень маловероятно, так как
> все моторы проходят регулировку на заводе), то можно покрутить
> карб. Это элементарно - винт качества находится над дифузором
> карба, количества - на приводе заслонки слева. все описано в
> инструкции. А фирменный сервис это развод на бабки.
Ok Все предельно лаконично и ясно
всем СПАСИБО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 12-03-08 23:49
Михаил Соколов, вот фото сипро. это тяжелый (41,5кг) без термостата и удобств управления меркатох но в 15 сил при 5500 оборотах не идет фото
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Falcon (---.ext-net4.gazsvyaz.ru)
Дата: 13-03-08 02:48
Лодка надувная моторная Фрегат М-320 (ПВХ)
артикул: М320
Общая длина - 318 см
Общая ширина - 155 см
Высота борта - 40 см
Пассажировместимость - 3 чел.
Грузоподъемность - 400 кг
Вес лодки - 51,4 кг
Максимальная мощность мотора - 15 л.с.
Тип сидений - жесткое
Тип дна - жесткий панельный настил
Количество герметичных отсеков - 3
Конструктивные особенности - надувной киль
Допустимая высота волны - 0,7 м
Упаковка - cумка-чехол
Размер упаковки ДхШхВ - 1000х600х350 / 850x650x100 мм
Кол-во упаковок - 2
Речь идет об этой лодке. Здесь мотор 15 л.с.
Отправка отредактированного (13-03-08 02:50)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keem (---.intelbi.ru)
Дата: 13-03-08 03:11
Странно, на разных сайтах разная максимальная мощность.....
Отправка отредактированного (13-03-08 03:12)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Falcon (---.ext-net4.gazsvyaz.ru)
Дата: 13-03-08 03:18
Keem писал:
> Странно, на разных сайтах разная максимальная мощность.....
>
На шильдике тоже до 15л.с. стоит надпись
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keem (---.intelbi.ru)
Дата: 13-03-08 03:24
Ну тода ямаху, без вопросов, кстати вот Вам моя любимая фотка лодки с такими же обводами как у Вас. А вот недавнее высказывание уважаемого форумчанина про мерки: " - не всегда мексиканские сборщики делают лучше китайских... "
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (82.209.215.---)
Дата: 13-03-08 03:40
продолжу: " как и ямаху "
откуда такое негативное мнение о мерке, с равным успехом можно вспомнить и Сейл, который не каждый идет под своим именем, а часть и под священным иммиджем ямахи. а что за проблема со сборщиками узлов, которые в принципе только заворачивают гайки? А узлы делаются из металлов одинаковых характеристик и на станочном парке нескольких ведущих производителей. Совершенно непонятный пиитет к ямахе - тогда уже к тойоте, которая по статистике делает самые надежные массовые автомобили или к Соочира Хонде, который за свою жизнь сделал из гаражной мастерской корпорацию. Если бы определенный брэнд был бы статистически лучшим, другие бы померли или продавались дешевле, за меньшую цену а для компенсации не использовали бы передовые (дорогие) технологиии
вот и свершилось то, что я предполагал открывая эту ветку в ее начальной стадии
Отправка отредактированного (13-03-08 03:42)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keem (---.intelbi.ru)
Дата: 13-03-08 04:10
Стою в магазине, в кармане куча денег,...
Стою перед меркюри,( ямахи в соседнем магазине,( их даже в одном магазине рядом не выставляют))
Перечитал форум от и до... про удобное румпельное управление, про меньший вес, про хреновую покраску...
Менеджер, уважительно улыбаясь, смотрит мне в рот, столько я ему хорошего про меркюри рассказал....
И тут судьба, вместо пачки денег, в кармане широких штанов, попалась мобила...
Вспоминаю что нужно позвонить одному хорошему знакомому по поводу продажи старого мотора...
Знакомый, кстати, с высшим техническим, всю жизнь чинит лодочные моторы, вроде даже по наследству бизнес перешел...
Он- Привет ты где?
Я- Да мотор покупаю, пятнашку, вот не могу решиться...
Он- Надеюсь на Яму?
Я- Да нет, на мерка
Он- "долгое молчание"
Я- а ты что посоветуешь?
Он- Ямаху
Я- ТЫ ЧООО У МЕРКА УПРАВЛЕНИЕ НА РУМПЕЛЕ, И ВЕС 34кг
Он- Ямаху
Я- А мерк, ешоо, и дяшевле...
Он- ТЫ ДЕБИЛЛ, В УХИ ДОЛБИШСЯ? Я ЖЕ СКАЗАЛ Я-МА-ХУ.
Я- Ноо, веедь
Он- "короткие гудки"
Я медленно разворачиваюсь, и неспешно закуривая, фланирую к серо-голубой мечте водномоторника.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 13-03-08 04:18
Недавно покупали другу 4х тактную Ямаху 25, классный мотор, но мне не понравился один момент, что практически нет оперативной регулировки усилия поворота мотора. А в Я15 тоже ее нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keem (---.intelbi.ru)
Дата: 13-03-08 04:27
almai писал:
> Недавно покупали другу 4х тактную Ямаху 25, классный мотор, но
> мне не понравился один момент, что практически нет оперативной
> регулировки усилия поворота мотора. А в Я15 тоже ее нет?
А у Вас вообще Хонда, это "Впередипланетывсей" а мы здесь о двухтактниках все как-то...
Без обид... я на Вашей стороне...удачный выбор, жаль по весу тока не потяну...
"оперативная
регулировка усилия поворота мотора"
Млин, а зачем?
Отправка отредактированного (13-03-08 04:31)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.catv.ext.ru)
Дата: 13-03-08 05:26
Уважаемый Keem, вероятно твой товарищ предлагает тебе мотор на всю оставшуюся жизнь и с упёртостью маньяка твердит только одно слово - Ямаха. А вот мне очень хочется чтобы ты жил долго и счастливо и не задерживался подолгу на одном моторе, при этом получая приятные ощущения от езды и достаточный комфорт, а главное - пусть товарищ чинит моторы, а не ты, а заодно пусть объяснит - чем будет отличаться в худшую сторону новый Мерк от Ямахи. Абсолютно ничего личного, но вместо того чтобы немного съэкономить, поменьше рвать пуп и иметь побольше удобных опций, тебе просто тупо сосватали другую вещь без объяснения причин. Ничего не имею против Ям, сам пользую Я40XWL, но у тебя другой случай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (89.112.38.---)
Дата: 13-03-08 05:32
Keem писал:
> "оперативная
> регулировка усилия поворота мотора"
>
> Млин, а зачем?
А это, батенька, видете ли - удобно, иногда надо, чтобы моторчик легко крутился, на тролле например, а иногда, в расколбас, лучше потуже, лодка меньше рыскает... Это так же удобно, как регулировка угла наклона мотора... Мы как то Фрегат500 тестили, моторчик навесили, прокатились - надо моторчик на третью дырку ставить, сунулись, а баллончики мешают... места нет шпильку вытащить... пришлось двигло снимать-вешать. Да и цена данной железяки вас неприятно удевит... А по яйцам незаблокированным мотором при включении реверса не получали? - все впереди... А на топлячек заблокированным моторчиком? Редуктор штука дорогая.... А передачку на 1500? Годик повключал - здравствуй сервис... Да... не делают пятнашки в Мексике...ну уж так получилось... да и мелкие моторчики от Мерка мексиканской сборки все же лучше, чем те же Ямочки, но французской... Дальше рассказать? Ну получилось так, дилер я и Ямы и Мерка...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Берелёх (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 13-03-08 06:01
Правильно,Миха66,
И случай этот много раз обсуждался- 2т и 15 лошадей.Уже можно считать аксиомой,из 10-к чуть лучше Тохотсу,из 15-к чуть лучше Меркурий...............
из 30-к чуть лучше Ямаха.Я про 2такта.Но все модели хороши,кто ж спорит?
Просто в каждой мощностной позиции есть более лучшие в сравнении с конкурентами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keem (---.intelbi.ru)
Дата: 13-03-08 06:36
Миха66 писал:
> Уважаемый Keem, вероятно твой товарищ предлагает тебе мотор на
> всю оставшуюся жизнь и с упёртостью маньяка твердит только одно
> слово - Ямаха. А вот мне очень хочется чтобы ты жил долго и
> счастливо и не задерживался подолгу на одном моторе.
Про долго и счастливо, это он мне потом объяснил, старый мерк и старая ямаха немного разные весчи, да и не маньяк он вовсе, а просто человек, который эти самые моторы и детали, каждый день в руках держит.
А про один мотор надолго, эт еще проще, продвать за Уралом Яму это всеравно что Тойоту, все знают, все доверяют.
Да, кстати о комфорте, яма много акустически приятнее
И вообще сами то Вы почему на Ямахе ходите? :)
b58
> А это, батенька, видете ли - удобно, иногда надо, чтобы
> моторчик легко крутился, на тролле например, а иногда, в
> расколбас, лучше потуже, лодка меньше рыскает...
Не так уж и часто троллинг сменяет расколбас чтобы испытывать сложности доступа к стандартной регулировке усилия поворота мотора, то же самое и про наклон.
>А по яйцам незаблокированным мотором при включении реверса не получали?
А по морде впереди сидящим шмыргалкой не давали? Я например думаю перед тем как выполнить какое-либо действие. А со временем до автоматизма доходит. Про топляк, тоже, завел сел, отключил блокировку, это как спиралька на руке, или ремень в машине не пристегнутый, организм сам выдает сигнал о не комфорте...
>А передачку на 1500? Годик повключал - здравствуй сервис...
Вообще фигня, тогда все, кроме мерка, ФТОПКУ
>Ну получилось так, дилер я и Ямы и Мерка...
Видимо мерки хреново продаются, раз имея возможность ходить на Ямахе катаетесь на мерке.
У меня на производстве все станки сплошь Итальянские да Немецкие, даже не знаю нафига мне эта безгиморная жизнь? Вон товарищ купил подешевле, из тех же комплектующих, но малазийские и жизнь у него насыщеней стала, стока фирм предлагающих ремонт узнал, а я как дурак трачу деньги на лодки всякие...
P.S. Купил недавно плазму Пионер, не знаю даже нафига, ведь рядом самсунги были, и опций там поболее....и доступ к ним удобнее...зачем мне эта великолепная, естественная картинка?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герам (---.town-gw137.obninsk.com)
Дата: 13-03-08 06:58
" Какую 15 взять?" Возьми Ветерок 15! 29 кг, самая легкая 15шка в мире!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 13-03-08 07:00
Keem
(.....чтобы испытывать сложности доступа к стандартной регулировке усилия поворота мотора,...)
Похоже, у Ямы этой регулировки, по крайней мере доступной и удобной просто нет. На Хонде, коей Вы мне попеняли, эта регулировка очень удобна, и когда к ней привык, весьма востребована, особенно когда приходится сохранять курс при троллинге, выматывая спиннинг, или на хорошей скорости идти под углом к волне.(по аналогии: в авто можно ездить и без усилителя руля, и без АВС и еще многих опций , но когда к ним привыкаешь и начинаешь пользоваться, понимаешь, что они очень нужны)
Вы зря воспринимаете в штыки то, что говорят люди. Я не думаю, что В58 заработает что то, или что то потеряет от того, купите Вы Яму, Мерка или Ветерок. Человек просто предлагал Вам воспользоваться своим опытом. А решать конечно Вам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (89.112.38.---)
Дата: 13-03-08 07:15
Keem
Продаются одинаково и те и другие...кстати по прошлму году объемы по России примерно равные..., да и по позопрошлому и позопозо...
Про регулировку усилия - вышел тролить в Залив или Онегу, пока ходил - расколбасило... попробуй сделать это ключиком на волне в метр...
Да, почуствуй разницу - надо думать... и ненадо думать, умная вещь за тебя все придумала... предпочитаю на рыбалке не думать о моторе, дернул, а в конце заглушил... Да, спиралька - это вообще то чека...
Что по звуку - так кому что, да и по шумам разница ощутима только на низах, на 2/3 и более - одинаково.
Ну а по поводу Пионера... а вы уверены, что он сделан не в Малазии, видак у меня оттуда был и как раз Пионер... Ну не лепият раскосые у себя на островах бытовуху, не выгодно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keem (---.intelbi.ru)
Дата: 13-03-08 07:31
almai писал:
> Keem
> (.....чтобы испытывать сложности доступа к стандартной
> регулировке усилия поворота мотора,...)
> Похоже, у Ямы этой регулировки, по крайней мере доступной и
> удобной просто нет.
Да есть, ни куда не делась, ну мож не не такая доступная как у мерка, в силу ограниченной востребованности, но не менее удобная
>На Хонде, коей Вы мне попеняли, эта.....
На ХОНДУ, я не пенял, мож маленько не так выразился, искренне считаю что Хонда, вообще вне обсуждений, и человек ее берущий заслуживает только уважения, Простите мне мою витееватость, это от души, без всяких задних мыслей...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keem (---.intelbi.ru)
Дата: 13-03-08 07:40
b58 писал:
> Keem
> Продаются одинаково и те и другие...кстати по прошлму году
> объемы по России примерно равные..., да и по позопрошлому и
> позопозо...
Похоже я малость не в свое дело влез, прошу прощения...
> Про регулировку усилия - вышел тролить в Залив или Онегу, пока
> ходил - расколбасило... попробуй сделать это ключиком на волне
> в метр...
Регулировку делал за год всего два раза
> Да, почуствуй разницу - надо думать... и ненадо думать, умная
> вещь за тебя все придумала... предпочитаю на рыбалке не думать
> о моторе, дернул, а в конце заглушил... Да, спиралька - это
> вообще то чека...
> Что по звуку - так кому что, да и по шумам разница ощутима
> только на низах, на 2/3 и более - одинаково.
Наверное слух у нас разный
> Ну а по поводу Пионера... а вы уверены, что он сделан не в
> Малазии, видак у меня оттуда был и как раз Пионер... Ну не
> лепият раскосые у себя на островах бытовуху, не выгодно...
Уверен, что в Малазии, бытовуха оттуда гораздо качественнее чем например Польская или Испанская
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (89.112.38.---)
Дата: 13-03-08 07:49
Keem
===Наверное слух у нас разный===
Да, нет все намного проще, уровень шума легко измеряется...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Denis. (---.well-com.net)
Дата: 13-03-08 07:50
Забыли одно: Ямаха таки тише Мерка... У Мерка есть на самом одно основное преимущество: удобный перевод в мелководное положение. А газ на ручке и кнопка на торце - не преимущества, просто другая реализация. ИМНО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keem (---.intelbi.ru)
Дата: 13-03-08 07:55
b58 писал:
> Keem
> ===Наверное слух у нас разный===
>
> Да, нет все намного проще, уровень шума легко измеряется...
Да я не об уровне, а о тембре....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 13-03-08 07:56
Я 3 марта 2007г. в Москве на выставке за 2500 с капейками уторговал Меркурий 25 Sea Pro 2-х тк., немного тяжеловат но "БОМБА". Для троллинга супер( за световой день не больше 15л.,а день летом длинный),скажете много? Но я в солнечные выходные друзей (да и сам) на лыжах катаю, по осени (когда первый ледок озера покрывает а река гуляет) с подьезда утей молотим, ..15 или 25 (разница в цене не велика) вот какой вопрос должен интересовать, а не название,..... однозначно Mercury.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keem (---.intelbi.ru)
Дата: 13-03-08 07:56
b58 писал:
> Denis.
> Однако тебе мой Мерк понравлся...
Заметьте, у Denis. ямаха 15
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keem (---.intelbi.ru)
Дата: 13-03-08 08:05
b58
Может попробуем предложить владельцам Ямах поменяться на равноценные по пробегу Меркюри ?
А утром посмотрим на результат?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (89.112.38.---)
Дата: 13-03-08 08:31
Keem писал:
> b58
> Может попробуем предложить владельцам Ямах поменяться на
> равноценные по пробегу Меркюри ?
> А утром посмотрим на результат?
А наоборот не хочешь попроовать? Думаю результат будет тот же...
Это Покатушки 2007...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.82.209.210.149.telecom.gomel.by)
Дата: 13-03-08 13:16
Оперативный зажим (фрикцион) поворота мотора это не только удобство, но и безопасность. нередко взникает необходимость на ходу отпустить румпель . Хотя все иномарки в принципе сбалансированы и позволяют кратковременно это сделать, но колебнет волной и мотор повернет ( а если резко на полном?) а когда мот заранее зажат - рулить маневрировать трудно, да и за день кручения фрикция ослабляется.
Кеем, откуда у Вас этот пиитет к Хонде? Пользовал х15 и х20 -тупые моты, х15 явно по корости проигрывает 2т 15-кам тяжеленные и неудобьные для частых установок. впрочем как и другие 4т. Единственно, что на холходе потише будут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keem (---.intelbi.ru)
Дата: 13-03-08 14:21
юрий юрьевич писал:
>
> Кеем, откуда у Вас этот пиитет к Хонде?
У меня пиитет к Хонде как к бренду, а не конкретно к пятнашке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Volgsk (---.ramtel.ru)
Дата: 13-03-08 15:42
Даааа.... почитал и настроение поднялось.
Удивляет меня стериотип сложившийся о Ямахе, что это один из лучших моторов я не спорю, но что лучший во всем, простите не согласен. Объяснение Ямаха лучший по тому, что Ямаха не для серьезных людей.
Удобство управления Мерка оспаривать в пользу Ямахи на мой взгляд просто не корректно. Я был очень расстроен, что в России не продается больше Мерк-25, а продают Тох-25 под брендом Мерка, именно из за отсутсвия на последнем управления на румпеле.
У меня был и Мерк и Тох и Суза, 15-ку выбрал Мерк, после достаточно глубокого сравнения между Ямой и Мерком.
В плюсах которого оказались:
- меньший вес
- удобство управления
- 92 бензин
Такие критерии как тембр звучания мотора, его цвет и разницу в расходе топлива 150-200 г\ч не считаю основными при выборе.
С уважением, ко всем участникам данной ветки.
Отправка отредактированного (13-03-08 15:43)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (84.204.75.---)
Дата: 13-03-08 16:12
юрий юрьевич
(Пользовал х15 и х20 -тупые моты, х15 явно по корости проигрывает 2т 15-кам)
По аналогии навеяло : "- Зачем пробовать крабов, я пробовал крабовые палочки".
А Вы не пробовали вместо четырехлопастного грузового винта на Хонду поставить скоростной трехлопастник.
У меня другие, прямо противоположные данные, на двух одинаковых лодках, одна под Х 15, другая под М15, мы с другом гонялись с разными нагрузками при правильной установке моторов и подборке винтов и всегда Х15 была впереди на 3 - 7км\ч, причем, чем больше загрузка в лодках, тем больше разница в скорости между лодками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.249.11.222.pppoe.eltel.net)
Дата: 13-03-08 16:33
almai писал:
Леша, ключевое слово - нагрузка. Да и Р420 для М15 - великоват...Можно поставить эксперемент установив оба мотора на 360... Тогда будет видна разница... а то, что Хонда тяговитее -никто не спорит...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДедМазай (---.adsl.kis.ru)
Дата: 13-03-08 16:50
Keem писал:
> b58
> >А передачку на 1500? Годик повключал - здравствуй сервис...
>
> Вообще фигня, тогда все, кроме мерка, ФТОПКУ
Почему?
У Сузуки 15 рычажок F-N-R можно переключить только в положении ХХ ручки газа.
Даже перейти на нейтраль. Даже на заглушенном движке. Просто и сердито.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ОЛЕГСПб (---.users.unet.ws)
Дата: 13-03-08 16:53
almai
Леша, и так понятно что любая 2Т 15ка, проиграет Х15, кубатура то разная, а разница существенна почти 100 кубиков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДедМазай (---.adsl.kis.ru)
Дата: 13-03-08 16:55
Volgsk писал:
> 15-ку выбрал Мерк, после достаточно глубокого сравнения между Ямой и Мерком. В плюсах которого оказались: .....
> - 92 бензин
А что, есть двухтактники, требующие 95-й???? Что-то новенькое...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 13-03-08 16:59
а у мерка вроде как дефлекторная продувка - морально устаревший, ибо даже китайцы так уж не делают не говоря уж про япошек.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 13-03-08 17:01
дядя Вася писал:
> а у мерка вроде как дефлекторная продувка - морально
> устаревший, ибо даже китайцы так уж не делают не говоря уж про япошек.
Ну, япошки тоже этим грешат ("Ямы" 4, 5, 6 и 8).
А китайцы, похоже, просто не задумывались о столь высоких материях, выбирая образцы для передирания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Volgsk (---.ramtel.ru)
Дата: 13-03-08 17:03
ДедМазай, читайте мануал на Ямаху.
дядя Вася, да дефлекторная, но чем она так не угодила?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keem (---.intelbi.ru)
Дата: 13-03-08 17:05
Вообще-то подсказка на ответ содержится в самом вопросе
> Друг решил взять мотор для Фрегата 320. Стоит перед выбором -
> Яма 15 или Суза 15 2-х тактные. У Сузы вроде обьем по боле (284
> против 246) и она подешевле, но заглядывался все на Ямаховский
> бренд. Подскажите, что брать?
Может там мерков и в помине нету...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Volgsk (---.ramtel.ru)
Дата: 13-03-08 17:41
Keem, тут были и другие вопросы, и скажите пожалуйста аргументированно чем лично Вам так Мерк-15 не угодил?
Alexey писал:
> А вот я сегодня был в магазине
> смотрел Сузуку 15 я изначально на нее нацеливался...
> а продавец говорит бери Мерка 15 пока не подорожало...
> мол Суза самоя обьемистая из всех зато самая звонкая
> а вот Мерк полегче, по тише и на румпеле управление
> подскажите если кто сравнивал насколько сее замечание актуально
> ... потому что после Ветерка мне любой будет песней.....)) ИМХО
Отправка отредактированного (13-03-08 17:42)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (84.204.75.---)
Дата: 13-03-08 17:53
b58
(Леша, ключевое слово - нагрузка. Да и Р420 для М15 - великоват...Можно поставить эксперемент установив оба мотора на 360...)
Саш, так а Хонду15 я уже продал. Ладно, попробую договориться с новым владельцем мотора пройти под Х15 с ЖПС на его Ф 420 или чем нибудь поменьше, если найдем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДедМазай (---.adsl.kis.ru)
Дата: 13-03-08 17:58
Volgsk писал:
> ДедМазай, читайте мануал на Ямаху.
Читаю: октановое число 86 и выше...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Falcon (---.ext-net4.gazsvyaz.ru)
Дата: 13-03-08 18:12
Keem писал:
> Может там мерков и в помине нету...
Да, мы живем далековато от Вас, но разве сейчас проблема заказать любую вещ по тому-же инету. Чтож Вы так нас опускаете?:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Volgsk (---.ramtel.ru)
Дата: 13-03-08 18:20
ДедМазай, странно, в магазине я смотрел перевод, там рекомендовали 95, но если так то извиняйте.
Отправка отредактированного (13-03-08 18:20)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keem (---.intelbi.ru)
Дата: 13-03-08 18:54
Volgsk писал:
> Keem, тут были и другие вопросы, и скажите пожалуйста
> аргументированно чем лично Вам так Мерк-15 не угодил?
ЗЫ, а Вам ямаха чем? Началось то ведь все с того что я рискнул посоветовать её Falcon.
Если Вы ждете технических аргументов и рассуждений о дефлекторной продувке то , это не ко мне. По внутреннему устройству движков, я привык доверять людям, которые их кажный день ремонтируют. Хотя аккуратность( не внешний лоск) и качество считаю синонимами, откройте ямаховский капот...
Я ни разу не заикался что мерк технически хуже, (просто ямаха лучше :)), а сужу, о моторе, в комплексе,
По технической стороне - у специалистов
По надежности и долговечности - по доступной мне статистике
По исходному качеству - Вы часто читаете темы типа: ХЭЛП У МЕНЯ В НОВОЙ ЯМЕ ЧЕ-ТО НЕ РАБОТАЕТ ?
По имени, внешнему виду, удобству, весу и звуку - у меня свое мнение, да хотя бы качество покраски...
По мощности - это условная величина, каждому своя нужна, (при этом мерк самый слабый (это мнение народа))
По ареолу обитания - до Урала и за Уралом, (много у Вас там праворуких машин? а сервисом на них как?)
Вдруг человеку мотор продать приспичит ? - Подавляющему большинству людей, которые вдруг решили купить свой первый мотор, известно всего два бренда Ямаха и Вихрь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keem (---.intelbi.ru)
Дата: 13-03-08 18:56
Falcon писал:
> Keem писал:
> > Может там мерков и в помине нету...
> Да, мы живем далековато от Вас, но разве сейчас проблема
> заказать любую вещ по тому-же инету. Чтож Вы так нас
> опускаете?:-))
>
Не так уж и далеко, посмотрите профиль...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДедМазай (---.adsl.kis.ru)
Дата: 13-03-08 18:57
Volgsk писал:
> ДедМазай, странно, в магазине я смотрел перевод, там рекомендовали 95,
Все верно, просто 86 написано в мануале для Америки. На тот же, кстати, мотор.
Формулировка такая: обычный неэтилированный бензин с минимальным октановым числом 86 = (ОЧ по моторному методу + ОЧ по ислледовательскому) / 2.
Если наблюдается детонация, используйте бензин другого производителя или бензин Премиум.
Видимо,
во-первых - 86 соответствует реальности (сам посуди - с ответственностью производителя в ЮС все очень строго),
во-вторых - ежели они напишут 95 в Штатах, то там такой мотор никто не купит.
А в Европе на заправках кроме 95 (супер) и 98 (суперплюс) давно ничего не продают, поэтому и пишут 95...
ЗЫ: а к переводам, предлагаемым у нас, я весьма критично настроен,
ибо английским владею без словаря, и такие ляпы встречал...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Volgsk (---.ramtel.ru)
Дата: 13-03-08 19:20
Keem, а я писал выше, что считаю Яму одним из лучших. Многие вообще не задумываются, какая у них продувка и для обывателя это правильно наверное. Если я решу покупать мотор другой мощности, а к этому я приду, то не факт, что это будет не Ямаха. По внешнему лоску моторной головы, согласен она на Яме лучше обработана, но на что это влияет? При примерно одинаковой цене, лучше на мой взгляд заплатить за удобство управления чем за гладкий снаружи блок цилиндров.
А, что же там люди не читают совсем, раз знают только Вихрь и Ямаху?
Праворукую машину я себе не куплю, мне на ней не удобно, как бы не расхваливали их надежность, а с сервисом у нас на них нормально.
c уважением, Volgsk
Отправка отредактированного (13-03-08 19:21)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keem (---.intelbi.ru)
Дата: 13-03-08 19:23
Volgsk писал:
> ДедМазай, странно, в магазине я смотрел перевод, там
> рекомендовали 95, но если так то извиняйте.
Держу в руках мануал,
"неэтилированный бензин обычного качества мин. октановое число для умеренных нагрузок : 90"
и в Англицкой и в Русской версии
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Volgsk (---.ramtel.ru)
Дата: 13-03-08 19:29
Keem, в том,что я смотрел было рекомендовано 95 это и продавец подтверждал, если это не так я только порадуюсь за владельцев Ямах
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keem (---.intelbi.ru)
Дата: 13-03-08 19:57
Volgsk писал:
> А, что же там люди не читают совсем, раз знают только Вихрь и
> Ямаху?
Я имел ввиду людей не дружащих с инетом...и задающих свой самый первый вопрос...
> Праворукую машину я себе не куплю, мне на ней не удобно, как бы
> не расхваливали их надежность...
Кстати о машинах, отец недавно сменил Клюгера 2002г, на новенькое леворукое "авто" из салона, до сих пор плюется....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Volgsk (---.ramtel.ru)
Дата: 13-03-08 20:00
ДедМазай, энту статью я тоже читал, но тестировать моторы не подбирая винт на мой взгляд не праввильно. Так же сравнивать 2-х и 4-х тактные модели (разные они всеже)
В предыдущем материале речь о конструктивных особенностях, кому интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Volgsk (---.ramtel.ru)
Дата: 13-03-08 20:10
Keem, спор у нас с Вами бесполезный, пора наверное его заканчивать, а то так и к самолетам европейским и американским перейдем :-)
Я катаюсь на леворуком авто и не плююсь, на них дворников в салоне нету :-)
Людям этим надо разъяснять, что есть и другие моторчики.
с уважением, Volgsk
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Volgsk (---.ramtel.ru)
Дата: 13-03-08 20:16
Keem, а может по тому, люди которые знают только Ямахи не дружат с инетом, мы не видим HELP проблема с Yamaha - ШУТКА!!!
Отправка отредактированного (13-03-08 20:17)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keem (---.intelbi.ru)
Дата: 13-03-08 21:00
Volgsk писал:
> Keem, спор у нас с Вами бесполезный, пора наверное его
> заканчивать, а то так и к самолетам европейским и американским
> перейдем :-)
Согласен, да и не спорю я ради спора, мотор в гараже, новая лодка еще в Питере, за окном опять снег пошел, это ж все для поговорить...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Volgsk (---.ramtel.ru)
Дата: 13-03-08 21:14
Keem, надо же, у меня мотор дома лодка в Питере пока и погодка не радует, а поговорить я всегда пожалуйста.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keem (---.intelbi.ru)
Дата: 13-03-08 22:17
...Молчание....так мы не попадем топ пятерку самых объемных тем :))...итак...
теперь уже серьезно
Falcon
Про качество и удобство движков было и будет еще много, и до Вас и после.
Выводы сами сделаете, не маленький..:)
А вот это уже поважнее будет
Falcon писал:
>> Keem писал:
> > > Может там мерков и в помине нету...
> > >> Да, мы живем далековато , но разве сейчас проблема
> >>> заказать любую вещь по тому-же инету.?
Какие моторы и запчасти-расходники продаются именно в Вашем городе?
Про сервис молчу, хотя это, наверное, тоже важно.
Ну вот допустим, неправильно рассчитали Вы кол-во запасных винтов на сезон, запороли парочку заказанных через инет, дальше то что? Навигация в разгаре.
Ямаху я советовал именно Вам, как самый распространенный в регионе мотор, а так же поняв что ее продают в Вашем городе, и сам ходил на ней, на лодке, очень похожей на Вашу
Не сделайте ошибки из-за того что сегодня в форуме мерководов большинство, потом, летом больнее будет.
Отправка отредактированного (13-03-08 22:18)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 14-03-08 00:59
Читал ветку и много думал....Много....
ИМХО, вобщем, для Губкинского из пятнашек нужна Сузуки брать. Почему? Обьяснять долга. :)))
Отправка отредактированного (14-03-08 01:02)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата: 14-03-08 01:16
K_Konstantin писал:
> Читал ветку и много думал....Много....
> ИМХО, вобщем, для Губкинского из пятнашек нужна Сузуки брать.
> Почему? Обьяснять долга. :)))
>
правильно! а на разницу в цене пару винтов взять!
в пользу С-15 - там катушка освещения стоит штатно, у М-15 докупать надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.4.56.pppoe.eltel.net)
Дата: 14-03-08 02:04
Keem писал:
> Про качество и удобство движков было и будет еще много, и до
> Вас и после.
> Выводы сами сделаете, не маленький..:)
А тут и делать нечего, общепризнано, Мерк самый удобный из пятнах.
> Какие моторы и запчасти-расходники продаются именно в Вашем
> городе?
> Про сервис молчу, хотя это, наверное, тоже важно.
>
> Ну вот допустим, неправильно рассчитали Вы кол-во запасных
> винтов на сезон, запороли парочку заказанных через инет, дальше
> то что? Навигация в разгаре.
А сколько вы винтиков за сезон изводите? Я - не одного... По поводу запчастей - примерно одинаково, около месяца, если в наличии - неделя...
> Ямаху я советовал именно Вам, как самый распространенный в
> регионе мотор, а так же поняв что ее продают в Вашем городе, и
> сам ходил на ней, на лодке, очень похожей на Вашу
Это в каком регионе? В вашем или в Я-Н А.О.? Данные тогда в студию...
> Не сделайте ошибки из-за того что сегодня в форуме мерководов
> большинство, потом, летом больнее будет.
А чем больнее то? Оба движка беспроблемные. У меня Мерк используется от гонок до толлинга и живой... причем еще и в тестах...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keem (---.intelbi.ru)
Дата: 14-03-08 02:37
.....Похоже опять на работе носом клевать буду с недосыпа.....
b58 писал:
> общепризнано, Мерк самый удобный из
> пятнах.
в принципе согласен, но для лично для меня они создали пару невостребованных мной удобств, которые обернулись парой неудобств.
В общем типа разъема USB на моем ДВДшнике
> А сколько вы винтиков за сезон изводите? Я - не одного...
В Казахстане, на Бухтарме, пару раз налетал на подводные скалы,
У нас на Оби то тебе топляк, то сети, то мели....
Повезло Вам с водоемом
> По поводу запчастей - примерно одинаково, около месяца, если в
> наличии - неделя...
Какое может быть наличие в разгар сезона!!!???
> > Ямаху я советовал именно Вам, как самый распространенный в
> > регионе мотор, а так же поняв что ее продают в Вашем городе,
> Это в каком регионе? В вашем или в Я-Н А.О.? Данные тогда в
> студию...
Имелась в виду Азиатская часть России, звиняйте что обозвал регионом...
> Оба движка беспроблемные. У меня Мерк
> используется от гонок до толлинга и живой... причем еще и в
> тестах...
Здесь опять-же не про качество двигателей, а про возможную потерю, винта и
(тфу, тфу, тфу,) редуктора.
Не стоит забывать и человеческий фактор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Falcon (90.150.174.---)
Дата: 14-03-08 02:48
Keem писал:
> Какие моторы и запчасти-расходники продаются именно в Вашем
> городе?
> Про сервис молчу, хотя это, наверное, тоже важно.
>
> Ну вот допустим, неправильно рассчитали Вы кол-во запасных
> винтов на сезон, запороли парочку заказанных через инет, дальше
> то что? Навигация в разгаре.
>
> Ямаху я советовал именно Вам, как самый распространенный в
> регионе мотор, а так же поняв что ее продают в Вашем городе, и
> сам ходил на ней, на лодке, очень похожей на Вашу
>
> Не сделайте ошибки из-за того что сегодня в форуме мерководов
> большинство, потом, летом больнее будет.
У нас продают Я, С и сейчас должны М и Т завести в магазин. С Я и С дилеры занимаются, а с М и Т пока непонятки, ну думаю будеьт все тоже хорошо. Расходники в этом году появились в широком асортименте. П крайней мере на Яму и Сузу винты лежат на ветрине в большам асортименте.
Ну чем больше читаю, тем больше заморачиваюсь, приятелю пересказивал - он аж рот открыл :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.4.56.pppoe.eltel.net)
Дата: 14-03-08 02:51
Keem
И что вам не понравилось из удобств Мерка? Причем на столько, что это переросло в неудобства?
Расходники по Мерку у нас всегда есть в наличии, как и по Яме в Петросете...
Азиатская часть России ух какая большая и разная...
Ну а про винты - вы как то про подумать рекомендовали, вот и думаю всегда, где и с какой скоростью, а еще эхолот рулит... По крайней мере меляк можно заметить по разным признакам. Утыкался пару раз в прошлом году, двигло откинуло и все...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДедМазай (---.adsl.kis.ru)
Дата: 14-03-08 02:52
K_Konstantin писал:
> из пятнашек нужна Сузуки брать. Почему? Обьяснять долга. :)))
И не нада! Заклюют и заплюют сузукофобы / меркофилы местные ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keem (---.intelbi.ru)
Дата: 14-03-08 03:12
b58 писал:
> Keem
> И что вам не понравилось из удобств Мерка? Причем на столько,
> что это переросло в неудобства?
Ну не нужна мне оперативная регулировка усилия поворота мотора, и тем паче легко доступная регулировка наклона мотора, уверен, многим тоже.
А неудобство в том что эти опции используются как бесспорное преимущество мерка
> Азиатская часть России ух какая большая и разная...
Это Вам так кажется. Ну может Новосиб чуть особняком стоит.
> Ну а про винты - вы как то про подумать рекомендовали, вот и
> думаю всегда, где и с какой скоростью, а еще эхолот рулит...
У Вас стоит вперед смотрящий эхолот? Везет же людям.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Volgsk (---.ramtel.ru)
Дата: 14-03-08 03:17
ДедМазай писал:
> И не нада! Заклюют и заплюют сузукофобы / меркофилы местные ;-)
Зачем Вы так, тут люди по моему человеку помочь советом хотят, и никто ни кого не клюет и не плюет:-)
Keem, походил тут по форуму, в достатке проблем и по Ямахам, ну не бывает идеального мотора, бывают идеализированные.
Рассуждать так об удобствах думаю неправильно, и даже если они Вам не нужны то они не могут стать недостатками, потому как УДОБНО-это достоинство ИМХО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keem (---.intelbi.ru)
Дата: 14-03-08 03:21
b58
МитричЪ писал:
> в пользу С-15 - там катушка освещения стоит штатно, у М-15
> докупать надо.
Вы этого не могли не заметить,
( У моей ямы кстати тоже розетка есть, и проводок для аккумы болтается подключай не хочу)
"От применения "мерковского" регулятора, я бы предостерег - слишком часто возникают проблемы ( опознать просто - прямоугольная Ал.коробка с заливкой прозрачным компаундом)"
а это уже не моя цитата, прошу прощения у автора, и модератора за возможное нарушение правил, но "что написан пером...." но наш форум это тоже источник информации
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keem (---.intelbi.ru)
Дата: 14-03-08 03:50
Просто на в скидку, по памяти, те где был в этом году, в нашем городе...
Пять организаций -только Ямахи
Одна Ямахи и Тохи( Тохи увидел у них тока в этом году)
Одна только Тохи
Одна Мерки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MAG37 (90.151.223.---)
Дата: 14-03-08 04:27
А я сейчас стою перед выбором Мерк 15 2006 г в или Ямаха 15 1995 г в
Яма в отличном состоянии из Германии Мерк в России успел побегать немного меньше чем Яма за 2 сезона Мерк удобнее и легче и тише Яма посильнее кажется и качество изготовления на 5 сплюсом Ситуация позволяет наверно попробую оба и решу Скорее всего продам Яму хотя состояние отличное и изнутри (немного разбирал) и снаружи Даже жалко моторчик но зачем мне два одинаковых
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.4.56.pppoe.eltel.net)
Дата: 14-03-08 06:14
Keem
Да, не стоит штатно на Мерке катушки света, на Яме есть. Выпрямитель нужен и там и там... Цена вопроса на Мерк катушки - 2800, выпрямитель-стабилизатор 4200 (10А). Хотя - обхожусь... 7А/ч хватает для питания эхолота и навигатора на 5 дней полноценной рыбалки, а без аккума питать приборы...
Топовый у меня - автономный, комплекта из трех батареек ААА хватает на 100-150 часов работы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 14-03-08 14:27
ДедМазай писал:
> И не нада! Заклюют и заплюют сузукофобы / меркофилы местные ;-)
......................................
"А НасРать!"(с) :)))))))
================================================
МитричЪ писал:
> правильно! а на разницу в цене пару винтов взять!
> в пользу С-15 - там катушка освещения стоит штатно, у М-15 докупать надо.
.....................................
А ежеле чего из железок на месте не найдет, с вартовска подкинем - в губкинский каждую неделю по неск. раз гоняем.
===========================================
Volgsk писал:
> Keem, походил тут по форуму, в достатке проблем и по Ямахам, ну не >бывает идеального мотора, бывают идеализированные.
..............................................................
Согласен, проблем и по ямам и другим моторам хватает...А всеж таки - тыкните мне пальцем на посты о проблемах с С-DT15?!! :))) Правда интересно, ни фига существенного не попадалось. Возможно я невнимательно читал? ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 14-03-08 15:00
Речь шла о 15.
Устревший мотор - камуфлируется какой нибуть" автоматической ручечкой", и всё, все папуасы дружно пляшут под бубен, выкрикивая мерчендайзерские придумки-речёвки.
А то что маленькие ямахи - также устаревшие моторы, так разве чайнику это кто обьяснит? Он просто мурашками покрывается от наклейки и всё.
(тут уже терли до посинения - почему Я-5 отстает от Т-5 на одинаковой лодке, при разнице в цене в сторону Ямахи)
.
Если щас покажу картинку винта - все дружно скажут, угрёбище китайское, а потом коробку от него.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата: 14-03-08 16:28
Давайте исходить из того, что мотор должен быть прост и надежен, и тяговит, к примеру как С-15 или Т-18, у меня это были основные критерии выбора мотора. А что мы видим на М-15? малый объем, значит уступает в тяге одноклассникам, куча приблуд на румпеле, но нет катушки освещения, автоматическое включение скорости - в минус надежности, легко откидывается, так не будел ли задирать ногу при резких поворотах? Еще по нему много вопросов по поводу Х.Х. и неустойчивости в переходных режимах даже в этой ветке где его активно пиарят. Японские же моторы отличаются своей надежностью и экономичностью что лодочные что автомобильные и мотоциклетные.
З.Ы. из политических соображений - пиндосы сербов бомбили а мы их экономику поддерживать должны???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Volgsk (---.ramtel.ru)
Дата: 14-03-08 16:35
K_Konstantin, был у меня и Сузуки правда не ДТ-15, отличный мотор, но как и любой другой не без недостатков, были проблемы и Сузуками искать не хочется, да и не это главное, задача людей на форуме имеющих опыт эксплуатации помочь выбирающим, а не умничать и соревноваться в словоблудии, помоему большая часть первых уже пришла к выводу, что все основные обсуждаемые бренды близки по качеству при соблюдении элементарных требований к обслуживанию.
дядя Вася, да мне очень нравивться автомавтическая как Вы выразились ручечка на М-15 и не только она и абсолютно не напрягает дефлекторная продувка, тембр голоса и качество обработки блока цилиндров снаружи.
Я не призываю ни за какой конкретно бренд, просто делюсь соображениями и ни настаиваю, что они на 100% соответствуют потребностям других.
С уважением, Volgsk
Отправка отредактированного (14-03-08 16:36)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Volgsk (---.ramtel.ru)
Дата: 14-03-08 16:40
МитричЪ, а японцы, за фашистов были и Курилы не оставляют надежды оттяпать, как с их экономикой?
Да объем Т-18 больше но вот таскать мне лишние 8 кг не хочется.
А на конструкцию румпеля взгляните, там сложного то не ничего, на дистанциях давно все на один рычаг перешли и ни жужжат о сложности конструкции
Отправка отредактированного (14-03-08 16:52)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.20.129.pppoe.eltel.net)
Дата: 14-03-08 16:52
МитричЪ
Просвещу тебя. У Мерка объем больше, чем у Ямы, но меньше Сузуковского. По поводу откидки - проблем нет ни в каких поворотах, а если тебе этого мало, есть ручная блокировка... А уж по Х.Х. или переходному - только от незнания или по недомыслию... Причем это единственный мотор, у котрого ХХ можно выставить не снимая капот...
А так все пятнашки хороши... ставь - что больше нравиться...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата: 14-03-08 16:54
Volgsk, японцам мой дедушка в 45-том хороших ...лей навешал, и Курилы отобрал, для того чтоб его внучек катался на хорошем колониальном моторе!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Volgsk (---.ramtel.ru)
Дата: 14-03-08 17:00
МитричЪ, пока японцы рисуют на карте Курилы своим цветом Курилы, а не Россия Японию колонией. Да я не уговариваю Вас пересаживаться на плохой пиндосский мотор, каждый своим кошельком голосует, катайтесь на здоровье.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Volgsk (---.ramtel.ru)
Дата: 14-03-08 17:07
Да и еще всем противникам приблуд на рмпеле с автоматическим включением скорости, когда будете переходить на дистанцию съэкономьте на импортной АВТОМАТИЧЕсКОЙ машинке, купите простую и надежную двухрычажную как раньше на Прогрессы и Казанки ставили :-)
Отправка отредактированного (14-03-08 17:08)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Volgsk (---.ramtel.ru)
Дата: 14-03-08 17:11
МитричЪ, забыл главное деду респект и уважение, знаю о чем говорю сам ветеран БД.
Отправка отредактированного (14-03-08 17:11)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 14-03-08 17:14
Volgsk писал:
> K_Konstantin, был у меня и Сузуки правда не ДТ-15, отличный
> мотор, но как и любой другой не без недостатков, были проблемы
> и Сузуками искать не хочется, да и не это главное, задача людей
> на форуме имеющих опыт эксплуатации помочь выбирающим, а не
> умничать и соревноваться в словоблудии, помоему большая часть
> первых уже пришла к выводу, что все основные обсуждаемые бренды
> близки по качеству при соблюдении элементарных требований к
> обслуживанию.
С учетом местных условий касательно сервиса, быстроты обратной связи по запчастям (ИМХО), из "тройки" брендов мерк все-таки будет посасывать. По сервису Я и С представлены примерно одинаково. Гарантия на Я 1 год, на С 2 года. Яма на рынке присутствует относительно давно. Мерк тоже. Но! по совокупности серфиса яма вышла на достаточный уровень, а мерк (личное ИМХО) нет. Официалы С появились буквально год - полтора назад, и находятся на пике активности (по авто тоже). Теперь простой вопрос:При прочих равных какой из двух мотров выбрать для условий предполярной Сибири и не оч стабильного качества бензина:
с обьемом 246 см3 или 284см3?
Отправка отредактированного (14-03-08 17:18)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Volgsk (---.ramtel.ru)
Дата: 14-03-08 17:33
K_Konstantin, так уж сложилось когда приобрел свой первый импортный мотор М-40 в 97 г. о сервисе речь не шла, все делал сам, а дальше все по накатаной так и продолжаю. По выбору для условий предпволярной сибири не скажу тк не знаю Вам там виднее.
Встрвечный вопрос при такой феноминальной надежности японцев, почему Вас всех японововодов так сильно волнует вопрос сервиса и запчастей?
Отправка отредактированного (14-03-08 17:34)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 14-03-08 17:45
Ну критерий выбора "по уровню сервиса" не я придумал :))) Тут же все на форуме сварилось :))). Лично я в слово "сервис" вкладываю скорее не "масло поменять-свечи почистить", а возможность быстрой замены чего либо при случае когда типа "сам дурак" (на карягу налетел, песком насасался - сальники/вал потер, теже винты всякие... и тд). По большому счету на счет кубатуры я тоже передергиваю, но это всетаки какой ни какой, а аргумент.
Отправка отредактированного (14-03-08 17:47)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата: 14-03-08 18:09
А еще Сузуки Форевой называют, а Мерк нет!
Сервис штука полезная - кому масло поменять или смешать в нужной пропорции , свечи вкрутить, а кому редуктор или винт , или крыльчатку помпы купить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keem (---.intelbi.ru)
Дата: 14-03-08 18:27
b58 писал:
> Keem
> Да, не стоит штатно на Мерке катушки света, на Яме есть.
> Выпрямитель нужен и там и там... Цена вопроса на Мерк катушки -
> 2800, выпрямитель-стабилизатор 4200 (10А).
На счет выпрямителя, скажите а что это за металлическая коробочка, с ребрышками, размером со спичечный коробок, в цепи катушки света, под капотом ямахи?
Разве это не выпрямитель-стабилизатор?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cooper (---.Respubliki252.Tyumen.gldn.net)
Дата: 14-03-08 18:35
Слышал, что Яма 10 ничем не отличается от 15ки - надо только форсунку поменять, даже карб регулировать не надо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keem (---.intelbi.ru)
Дата: 14-03-08 19:00
b58
Извините за тон впоследнем моем посте, получилось как наезд в споре, самому не удобно читать.
Переиначу, уберя эмоции,
b58 писал:
> Keem
> Да, не стоит штатно на Мерке катушки света, на Яме есть.
> Выпрямитель нужен и там и там... Цена вопроса на Мерк катушки -
> 2800, выпрямитель-стабилизатор 4200 (10А).
металлическая коробочка, с ребрышками, размером со спичечный коробок, в цепи катушки света, под капотом ямахи, это выпрямитель-стабилизатор
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Volgsk (---.ramtel.ru)
Дата: 14-03-08 19:01
При аккуратном обращении с мотором, можно обойтись долгое ввремя без сервиса, особенно 2-т мотор. За свои 18 лет водномоторной практики лично я не сломал ни одного винта (хотите верьте, хотите нет), коцать коцал винт, но это не повод его немедленно менять, достаточно подравнять аккуратно напильником или лучше на станке, запасной винт иметь надо обязательно, сломать 2 или больше винтов за сезон это перебор. Я раз выручил товарища дал новый винт покататься так он его сломал, лодка воды не успела коснуться, покатил лодку а мотор не зафиксировал тот упал и пипец винту, еще он масло всегда на глаз льет и возит без чехла в кузове, на песок бросает так он у него ободранный весь не из за качества покраски а по его отношению. Да еще он не имеет понятия подходить к незнакомому берегу и отходить от него на веслах (гордится этим) и винты у него расходный материал, как и редуктора, но это здесь я думаю исключение, по тому как какой мотор бы он не купил он ломаться будет, катается бедолага на Вихре перебирая его 2-3 раза за сезон приговаривая какое это гомно.
Отправка отредактированного (14-03-08 19:03)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motofisher (81.255.164.---)
Дата: 14-03-08 20:27
По-моему пора прекращать этот бесконечный спор. Для людей посвященных все плюсы М-15М очевидны и незаменимы. Владельцы Я-15, которые никогда не пользовали М-15 будут утверждать, что все удобства мерка - фигня и нах не нужны, потому что они привыкли обходиться без них, а "Ямаха есть Ямаха". Сузуководы будут говорить, что суза, как всегда, форева. Посволю себе перечислить преимущества моторов этих марок над М-15. Я-15: лучший внешний вид подкапотной части, возвратно-петлевая продувка, возможность подключения освещения, которая 99ю % пользователей не востребована, так как моторы этой группы редко используются для стационарной установки. Насколько важны все перчисленные качества рядовому потребителю, несложно догадаться. С-15 имеет немного большую кубатуру, меньшую цену и, возможно, меньшую требовательность к качеству бенза (не факт) и эти качества могут быть основополагающими при выборе, но не стоит забывать и про его недостатки.
Лично мне мотор нужен в основном для рыбалки и я доволен, что у меня именно М-15. Очень удобно, что для всех манипуляций с мотором нужна одна рука, а вторая в это время может держать удилище. Когда нужно две руки чтобы подмотать приманку и, скажем очистить ее от травы или заменить, я могу зафиксировать мотор в любом положении рычажком оперативной регулировки усилия поворота, чего не зделаешь, к примеру, на ямахе. Был разговор про сохранность винтов, так вот кнопка остановки на торце румпеля, прямо под большим пальцем, иногда помогает ему (и не только) уцелеть. Автоматическая разблокировка откидки тоже вещь отнюдь не безполезная, человеку все таки свойственно иногда забывать. Можно перечислять дальше, но хва. Скажу одно - когда мой мерк начнет "уставать" я поменяю его на такой же, только новый (если они к тому времени они еще будут выпускаться)
Всем желаю получать только положительные эмоции от эксплуатации ваших моторов, независимо от того, какой марке вы отдали предпочтение
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата: 14-03-08 20:54
motofisher, извиняюсь вы на полном ходу рыбу ловите? если да , то Мерк безусловней удобен. Когда друзей возил на рыбалку они просили сначала на якорь встать а уж потом спининг и прочие удочки закидывали...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Volgsk (---.ramtel.ru)
Дата: 14-03-08 21:00
Keem, помоему тут уж несколько раз определились, что любая из обсуждаемых 15-шек хороша, лучшую все равно не определим, смысл дальше из пустого в порожнее.......
А то так человек задавший вопрос мотор себе купит, а мы тут все о своем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motofisher (81.255.164.---)
Дата: 14-03-08 21:07
>> А я нет, негоже заканчивать склоняя к определенной модели.
Я лишь попытался аргументированно высказать свое мнение, а мнение у каждого свое, как и каждый вправе сам выбирать. Считаю, что задача форумчан предоставить максимально объективную и полную информацию задающему вопрос исходя из своего практического опыта и знаний, а он уже сам определится взвесив все за и против и то что конкретно нужно ему.
>>motofisher, извиняюсь вы на полном ходу рыбу ловите?
Почему на полном? На малом. Троллинг называется. По нашему "ловля на доржку".
С уважением ко все участникам данного обсуждения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата: 14-03-08 21:52
Volgsk писал:
> Товарищи ВОДНОМОТОРНИКИ - давайте дружить БРЕНДАМИ!!!
Поздно! Сузуководы уже встали на тропу войны во главе с Дедом Мазаем против Мерководов!
Отправка отредактированного (14-03-08 21:54)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Volgsk (---.ramtel.ru)
Дата: 14-03-08 21:58
Разве это война?
Вроде как попытка оказать помощь неопределившимся.
Мож я че не так понял?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата: 14-03-08 22:07
Volgsk писал:
> Кстати МитричЪ, а Джонсон-3,5 помоему тоже пиндосский
> моторчик:-)
Нивкоем случае! На нем написано: Сделано в КНР, Гонг-Конг!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexey (---.vost-tech.irk.ru)
Дата: 14-03-08 22:20
Все старательно прочитал ... Д-А-А-а-а-а-...
Много думал...
но если честно так и остался с противоречивым ОчучЕнием...
про дружить Брендами, это вероятно перебор....
а вот большая дружная команда Водномоторников которая здесь присутствует это хорошо...
общее увлечение! куда там Бренд! неоторые посты вона даже дошли до --люлей ))) и межнациональной розни ((( сее не аргумент (ИМХО)
но с выбором вероятно помогли осталось только теперь оформить свои хотелки... а уж потом наложить их на НОВЫЙ!! мотор и его особенности
по сервису и проч у нас представлены
Сузука Форева - потому что везде правда не везде с тех поддержкой
Мерк пару мест есть и везде с поддержкой
Ямах в одном единств месте и то выглядит то место не завлекательно (ИМХО)
Тохасу просто нет...
по крайней на виду
от сюды шагая выбор остается как и в начале М-15 против С-15
надежность.., как сказано выше, на высоте
по эксплуатационным качествам отличаются и значительно... ну бум подумать о своем выборе доложу! )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keem (---.intelbi.ru)
Дата: 14-03-08 22:31
motofisher писал:
> >> А я нет, негоже заканчивать склоняя к определенной модели.
>
> Я лишь попытался аргументированно высказать свое мнение, а
> мнение у каждого свое, как и каждый вправе сам выбирать.
> Считаю, что задача форумчан предоставить максимально
> объективную и полную информацию задающему вопрос исходя из
> своего практического опыта и знаний, а он уже сам определится
> взвесив все за и против и то что конкретно нужно ему.
Я обеими руками за, просто начав читать пост подумал, ну вот сейчас человек просто расскажет о плюсах всех моторов и все закончится, а получилась скрытая хвала мерку,( я не против мерка ) смысл моего поста заключался именно в том что негоже заканчивать без примирения. Т.е. либо убрать первое предложение либо либо все остальное, и так и так получилось бы ИМХО целостней.
Заранее извиняюсь, если Вы меня не так поймете,
С Уважением к Вашему мнению
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: www (62.177.43.---)
Дата: 14-03-08 22:44
Alexey писал:
> от сюды шагая выбор остается как и в начале М-15 против С-15
> надежность.., как сказано выше, на высоте
> по эксплуатационным качествам отличаются и значительно... ну
> бум подумать о своем выборе доложу! )))
Удачи в выборе! ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Volgsk (---.ramtel.ru)
Дата: 14-03-08 22:46
Keem, да я давно предлагаю дружбу Брендов, а тут то тропа войны, то перебор дружбы:-)
Кстати про хвалу Мерка все его поклонники здесь его хвалили не опуская другие марки наоборот говорили, что те не хуже, а по ту сторону и продувка у мерка не та, и катушечки для света нет, и культура отсутствует, и пиндосской экономике богатеть помогаем, короче Мерк для попуасов которые идут плясать с бубном размахивая автоматической ручкой:-))))) ШУТКА.
Давайте дружить, уважать и помогать друг другу, а не пипинами меряться.
С глубоким уважением к участникам, Volgsk
Отправка отредактированного (14-03-08 22:50)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДедМазай (---.adsl.kis.ru)
Дата: 14-03-08 23:04
МитричЪ писал:
> Volgsk писал:
>
> > Товарищи ВОДНОМОТОРНИКИ - давайте дружить БРЕНДАМИ!!!
>
> Поздно! Сузуководы уже встали на тропу войны во главе с Дедом Мазаем против Мерководов!
Никаких войнушек: я просто попытался внести конструктив на базе личного опыта.
Вот только никто не завел в ответ темы типа "М/Я/Т 15 - плюсы, минусы, косяки". Надеюсь, заведет. (Юрий Юрич, ау!!!)
Безудержная похвала одной марки лично у меня вызывает:
а) отторжение
б) недоверие.
Кстати, Сузуку буду продавать, ибо сменил ПВХ на Фокса с Я 60С
Отправка отредактированного (14-03-08 23:06)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата: 14-03-08 23:17
Коллега кстати стоял перед выбором Ямахи или Сузуки.
А тут пошла кабы агрессивная реклама одного, небуду называть какого бренда.
Всем хороших выходных!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 15-03-08 00:03
МитричЪ писал:
> Всем хороших выходных!
Ага, Митрич, спасибо! Вам тоже всех благ!!!
На выходных у нас по планам пороба в бочке :))
Вот счас этого мелкого Ямашу гоняем. Шепчет!!! Песня!!!!:)
Завтра Сузика-15 макнем.
С Ув
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motofisher (81.255.164.---)
Дата: 15-03-08 00:04
Ув. ДедМазай и МитричЪ, напомню Вам, что "похвалой одной марки" и "агрессивной рекламой бренда" никто не занимался. Речь шла исключительно о модели М-15М. Лично я не являюсь поклонником Меркури как бренда, как, впрочем, и любого другого. У любого производителя есть как более так и менее удачные модели, потому зацикливаться на бренде ИМХО глупо. Просто так сложилось, что М-15М -действительно очень удачный мотор. Кстати на Прогресс планирую взять Я-30 или может быть С-30 (смотря какие цены будут на момент покупки), а М-30 даже не рассматриваю, потому что дороже и кубатура меньше (Украинские цены, Т-30 - не дешевле).
Всем удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keem (---.intelbi.ru)
Дата: 15-03-08 00:12
А есть где-нибудь конкретные тесты, в баке, на тяговое усилие разных марок?
А не субъективные, типа столько-то Туш (Душ) в лодке, увидели на жопсе такие то цифры
Отправка отредактированного (15-03-08 00:13)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДедМазай (---.adsl.kis.ru)
Дата: 15-03-08 00:25
Keem писал:
> А есть где-нибудь конкретные тесты, в баке, на тяговое усилие
> разных марок?
> А не субъективные, типа столько-то Туш (Душ) в лодке, увидели
> на жопсе такие то цифры
Я ж давал выше ссылку на статью на сайте Альбатроса...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДедМазай (---.adsl.kis.ru)
Дата: 15-03-08 00:26
K_Konstantin писал:
> На выходных у нас по планам пороба в бочке :))
> Вот счас этого мелкого Ямашу гоняем. Шепчет!!! Песня!!!!:)
> Завтра Сузика-15 макнем.
> С Ув
Не перегрейте в бочке-то!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keem (---.intelbi.ru)
Дата: 15-03-08 00:38
У меня один знакомый из-за подобного нетерпения, и не удосужившись прочитать хотя-бы мануал, после обкатки в течении нескольких часов в садовой бочке, попал на сервис.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 15-03-08 00:48
ДедМазай писал:
> K_Konstantin писал:
>
> > На выходных у нас по планам пороба в бочке :))
> > Вот счас этого мелкого Ямашу гоняем. Шепчет!!! Песня!!!!:)
> > Завтра Сузика-15 макнем.
> > С Ув
>
> Не перегрейте в бочке-то!
>
Не, мы не сильно :))) Ямашку сегодня минут 40 погоняли, завтра так же Сузика дрюкним. Есть некоторые моменты с подключением таха и проверки электрики. Вобщем, нужно испытание "аля-Натурель".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений-М (89.113.79.---)
Дата: 15-03-08 01:19
Falcon писал:
> Друг решил взять мотор для Фрегата 320. Стоит перед выбором
Вспомните какя у человека лодка. Брать ему надо Тоху-9.8
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keem (---.intelbi.ru)
Дата: 15-03-08 02:00
Евгений-М писал:
> Falcon писал:
>
> > Друг решил взять мотор для Фрегата 320. Стоит перед выбором
>
> Вспомните какя у человека лодка. Брать ему надо Тоху-9.8
Да если бы он не уточнил про 15 на шильдике, не узнал бы ничего нового для себя...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MChS (90.150.45.---)
Дата: 15-03-08 02:16
K_Konstantin писал:
...Не, мы не сильно :))) Ямашку сегодня минут 40 погоняли, завтра так же Сузика дрюкним. Есть некоторые моменты с подключением таха и проверки электрики. Вобщем, нужно испытание "аля-Натурель".
Какой тах к Сузе подлючать будите? Если подключение пройдет успешно, дай знать, товарисч тоже хочет, что то подобное замутить.
Да и смотрю бочка из под тансмисионки, не многовато ли будет?:))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 15-03-08 02:33
MChS писал:
> K_Konstantin писал:
>
> ...Не, мы не сильно :))) Ямашку сегодня минут 40 погоняли,
> завтра так же Сузика дрюкним. Есть некоторые моменты с
> подключением таха и проверки электрики. Вобщем, нужно испытание
> "аля-Натурель".
>
> Какой тах к Сузе подлючать будите? Если подключение пройдет
> успешно, дай знать, товарисч тоже хочет, что то подобное
> замутить.
> Да и смотрю бочка из под тансмисионки, не многовато ли
> будет?:))))))
Бочка хорошая, литров 100 налили. Воды много не бывает! :))))
Вот такой тах.
Ссылка.
Отправка отредактированного (15-03-08 02:37)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юлл (---.primor.tvoe.tv)
Дата: 29-03-08 17:39
Прочитал всё это, и к меркури склоняюсь. (хотел ветер 9.9 попробовать, но передумал). Есть возможность попробовать его, как лёд растает, там и решу. Ещё сузука нравится, и цена гуманная, но мерк сейчас есть за 59000р новый, официальный. Вот только расход меня интересует (летом два дальних путешествия планируется), на мерк нашёл (ок. 7.3л на полном газу), но, слышал, у него какая-то продувка не такая... Может другие бренды поэкономичней?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mikhail (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 29-03-08 18:24
Чтобы уменьшить скорость на троле есть приспособы. В прошлую субботу на выставке в Ленэкспо фирма Badger такую продавала. Смысл в том что напоминает большую кавит.плиту которая ставится на ногу и если надо тролить тянешь за ручку она откидывается и струя воды уходит в стороны. По принципу как устроен автореверс у самолета- отвод газа в противоположную сторону. Кому интересно зайдите на сайт Баджера и если нужно купите эту приблуду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
