|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:58:34 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:58:34 |
|
Автор: ml (---.academ.org)
Дата: 28-12-07 04:20
Госпада форумчане
Предлагаю обьявить морататорий в эмоциональных дискуссиях по поводу солара и флагмана
Обе стораны повидимому не бесплатно наелись эмоциональных нечистот
и задумались о происходящем
я думаю это позволит пересмотреть подходы как к организации производства
так и к форме ведения рекламной деятельности
Так же призываю всех почитателей данных производителей перейти либо к конструктивным предложениям либо прекратить дискуссии вобще
поскольку кроме провакаций это ни к чему не приводит
всех с наступающим Новым Годом
всем с уважением Михаил Лосев партнер солара (ml)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (89.112.38.---)
Дата: 28-12-07 04:55
Михаил
Когда еще в зародыше я предлогал свернуть дискуссию - что ты мне ответил? Надеюсь сейчас понял, что ничего хорошего от обливания грязью конкурента просто не может быть. Любая палка имеет два конца. Именно по этой причине твое предложение поддерживаю. Можно открыть даже две новые темы - "Что стоит изменить в Соларе, Флагмане..." Толку от этого будет больше... Тему по обсуждению косяков Флагмана закрываю.
Отправка отредактированного (28-12-07 04:55)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stringer777 (---.spbmts.ru)
Дата: 28-12-07 08:02
b58 писал:
>Можно открыть даже две новые темы - "Что стоит
> изменить в Соларе, Флагмане..."
Лучше не надо. Опять будет "Явление Христа медведю"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (89.112.38.---)
Дата: 28-12-07 08:15
Костя
Я бы проследил... А так, было бы весьма интересно что кроме ругани смогут родить апологеты данных марок... Может в спокойной обстановке родится неординарное решение..., а сам знаешь - решать есть что... Только решение должно быть конструктивным...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 28-12-07 09:59
спасибо за ответ на мой вопрос, где делаются лодки, жаль, что производители не решились сами ответить.
ИМХО конкретных производителей надувнух в России нет, есть сборщики конструкторов и продавцы.
Им за державу не обидно...:-))
ЗЫ b58 разъясни технологию: баллоны делают в Китае, а что тогда делают в России?
Я понимаю так, что дно и склеивают лодку, или там только делают выкройки баллонов, а склеивают у нас? И какой материал используют китайцы? Свой китайский ? Ни на одном сайте не видел, чтоб было написано, что материал китайский.
Лодки "SOLAR" изготовливаются из лучшей лодочной ткани "Viniplan 6379" (вес 1100 г/кв.м., основа: 1100 dtex плетёный полиэстер 9х9) всемирно известной финской фирмы "Scantarp".Скантарп специализируется на изготовлении технических тканей с термопластичными покрытиями и является в этой отрасли промышленности ведущим производителем в Скандинавии. Разработку и производство продукции Скантарп осуществляет в сотрудничестве со шведским партнером АО Сааб Барракуда ( Saab Barracuda Ab ).
С официального сайта!, баллоны , в настоящее время, тоже из этой ткани или из ткани производства Китая? Или то написано для рекламы??
Мне , как потребителю, это интересно и не безразлично.
Может баллоны изготовляют в Китае по причине того, что там ткань гораздо дешевле?
Цена лодок растёт и не стала меньше от перемещения производства в Китай, хотя многие бизнесмены заявляют, что это делается для снижения себестоимости, она может и снижается, но розничная цена увеличиваеться.
Хотелось бы понять всю кухню процесса, т.к тоже предстоит выбор надувнухи.
Уже не раз обращался к производителям надувнух, дайте на своих сайтах больше правдивой и реальной информации, думаю, что она не секретная, но у потребителя будет больше свободы выбора , вот тогда будет здоровая конкуренция.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений-М (89.113.79.---)
Дата: 28-12-07 13:51
Я для себя эту тему, до следующих тестов Солар-Флагман ЗАКРЫЛ.
Вопрос к b58. Планируется ли проведение нового теста, и примерно когда?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Петр (---.pppoe.avangard-dsl.ru)
Дата: 28-12-07 15:05
Давно пора перейти к конструктиву.Эмоции уже перехлеснули через край, и что шло на пользу уже может перейти во вред.Уже начали ругать страну в которой живем.А какая она не будь плохая-это НАША страна и НАМ в ней жить. Пора оставить в покое так часто и жестко обсуждаемые фирмы.Пусть попробуют доказать, что они чего-то стоят.Присоединяюсь к вопросу ЕвгенияМ, относительно проведения очередного , на этот раз весеннего теста лодок..Вот только мое ИМХО мнение, что если состоится этот тест, организаторам необходимо предусмотреть присутствие на нем представителей фирм-производителей обеих сторон.Чтобы не было однобоко, чтобы не было потом тех претензий о предвзятости, не раз звучавших на этом форуме.
А так, дорогие водномоторники.
ОТ ВСЕЙ ДУШИ ПОЗДРАВЛЯЮ ВАС ВСЕХ И ВАШИ СЕМЬИ С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ. ПУСТЬ В СЛЕДУЮЩЕМ ГОДУ НЕ ОСТАВЛЯЕТ ВАС УДАЧА. ЗДОРОВЬЯ ВСЕМ И ДОСТАТКА. СЕМЬ ФУТОВ ВАМ ПОД КИЛЕМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (89.112.8.---)
Дата: 28-12-07 16:22
Борисыч
По поводу производителей я не стал бы так резко высказываться, есть вполне адекватные люди которым обидно за державу. Разговор не праздный, поскольку многих просто знаю лично. Дело в другом, в кадрах, ибо есть между руководством и потребителем промежуточное звено в виде "спеца по маркетингу" не всегда соответствующее своему предназначению и не имеющее должной квалификации, кроме как заучивание наизусть рекламного проспекта....
По поводу заказа комплектующих в Китае - просто попытка при недостаточно большом производстве сэкономить на площадях и сотрудниках. Заказать можно только баллон или баллон с вклееным транцем. Далее лодку дооснащают днищем и обвеской, комплектуют и в магазин. На мой взгляд это имеет смысл для обычных лодок с пайолами, где самая трудоемкая операция - склейка баллонов, но в большой мере лишено смысла при произвдстве лодок с надувным дном по многим причинам. Во-первых намного сложнее сделать само надувное днище, во-вторых - на баллоны все же есть допуск...
Если коснуться ткани - все крупные производители используют ткань финского, немецкого и корейского производства. В Китае это как правило Корея, но не становится заменитый Квик от этого хуже, производства там старые, принадлижащие мировым производителям лодок и моторов, контроль качества на высоком уровне, хотя косяки тоже встречаются... Комплектующие можно заказать из любой ткани...
Больше информации на сайтах - это правильно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.183.189.89.sta.211.ru)
Дата: 28-12-07 16:40
Петр.
Тезка, я тоже поздравляю тебя с НОВЫМ ГОДОМ! Желаю поймать "жирных" рыб на Ладоге о Онеге! Определьться, наконец, и купить себе классный надувастик!... Ну и всего тебе самого доброго!... Приезжай к нам на рыбалку!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (89.223.47.---)
Дата: 28-12-07 16:42
Я вообще не понимаю ,чё народ так парицца и волоса на некоторых местах рвет?! На моё имхо [censored],он и есть-[censored],разница только в деталях.
Но,есть еще один и наверное главный показатель-цена! и когда [censored] на букву с. стоит больше 60-ти косарей-мне уже АБСОЛЮТНО все равно почему.... нанотехнологии там,днищ пять штук присобачено или просто жадность зашкаливает.Я такую лодку просто не куплю,потому что это [censored] и он(в моем скромном понимании) не может стоить 60 косарей,ну никак.
Вот такие измышления
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 28-12-07 19:49
Ну по поводу державы я не хотел бы спорить, для меня она была родной 20-30-40 лет назад, сейчас чужда и враждебна, кому то наоборот, каждому своё и никаких объяснений для этого не требуется.
А вот что касатся надувных лодок, так у меня их было дохрена, всяких, включая Солар. Посему отношение к производителям такое: Дайте полную и правдивую информацию, по всем позициям, чтоб всё было понятно и чтоб я был уверенн, что если написано финская ткань, так и должна быть ейной, а не корейской или ещё какой.., если делаете баллоны в Китае, так и напишите, если транец расчитан под мотор с ногой 38 см. та это должно быть отражено в ТТХ и т.п., могу привести массу таких вопросов, котрые всплывали при покупки и эксплуатации практически каждой надувной лодки и уже после покупки, некоторые ответы были явно откровением и воспринимались с раздражением, типа шурупов из чермета на транце и люверсов , тоже из чермета, которые ржавели на второй день ( какой человеческий фактор их делал я не знаю), банок, крепление которых лопалось после первого выхода, швы, которые начинали пузыриться , ручки для переноски, которые приклеены тоже человеческм фактором , одна и не в том месте..., клапана, которые начинали травить почти сразу, штатный насос, шланг которого просто не доставал до клапана...., можно ещё продолжить..., мелочи , но вызывают лично у меня раздражение и маты, кому-то может в кайф повозиться с доводкой лодки.
Так вот если без всяких упрёков и нервов- имея полную информация каждый в состоянии выбрать для себя лодку и не требуется эти тесты с замром скоростей и т.п., это всё кране относительно и при других раскладах будет иначе.
ИМХО более существенно личное восприятие лодки и отзывы об основных достоинствах и недостатках , покрайней мере меня больше устраивают отзывы пользователей, нежели сравнительные тесты нескольких моделей.
Приедут на следующий тест призводители, подготовленные , с подготовленными лодками, проведёте тест, а серийные лодки в розничной продаже будут совсем другого качества, что вполне реально. Пригласите призводителя Вихрей , он вам на тест привезёт отличный и работоспособный мотор, который будет заводиться с полпинка и работать как часики, а в массе туфта.
К сожалению это российская действительность и сермяжная правда мельких производств, тем более таких сезонных как лодки без огромных капиталовложений и мощного денежного потенциала у производителя всё будет на кустарном уровне и потихоньку переезжать в Китай...
Надеюсь меня правильно поняли не восприняли как попытку кого то обосрать.
Жизнь сейчас тяжелая и за свои деньги каждый хочет получить качественный товар или же , заплатив не слишком конскую сумму, получить товар среднего качества с некоторым риском каких то недоработок, но , в этом случае, человек должен понимать эту ситуацию и сам решить надо ему это или нет, а для этого необходимо обладат полной и достоверной информацией, которую ни один производитель сам не доводит до потребителя, т.е немного лукавит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (---.velmol.ru)
Дата: 28-12-07 20:15
Для меня форум Мотолодки всегда был, так сказать, независимой экспертной оценкой... Как только появились призводители - начались PR акции и прочий мерчендайзинг. Обидно, что форум уважаемой мной страницы превратился в ристалище... Встречаться по весне, тем паче с участием производителей смысла не вижу, приедут две лодки в специальной подготовке, ну и что? Доверять можно только отчетам по эксплуатации...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.249.254.224.pppoe.eltel.net)
Дата: 28-12-07 20:50
Федор Л
Видишь ли, если отбросить такое понятие как жадность и посмотреть на проблему с чисто технической и технологической стороны, килеватое надувное днище по конструкции, себестоимости и сложности изготовления приближается к стоимости обычной пайольной лодки, слишком много там клеевых швов и все делается в ручную...
Что до окончательной цены и ее оправднности - так это решает покупатель, перепачивать ему за простоту сборки-разборки и относиельно мягкий ход при волнении. Если интересно мое мнение - нет. Проблему ссыпающегося позвоночника вполне можно решить более простыми средствами, а равных и превосходящих матрасики по мореходности пайольных лодок в достатке.
Остается еще одно - позиционирование Солара как рафтовой лодки под водомет. Здесь теоретически он должен быть вне конкуренции, но для достижения такой узкоспециализированной цели производитель не обращает внимание на прочие показатели, свойственные обычной универсальной лодке. Здесь и невимание к скоростным показателям, довольно для своих габаритов (С400), узкий и мелкий кокпит, недостатчное внимание качеству...
Осюда, если есть цель строить и далее универсальные лодки, на мой взгляд, отделить мух от котлет, продолжать строить лодки в специальном рафтовом исполнении и позиционировать ее как именно рафтовую, а не повышенной мореходности ибо это абсолютно разные вещи и большое внимание уделять разработке и строительству обычных универсальных лодок, с повышенной мореходностью или нет...
Отправка отредактированного (28-12-07 20:55)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.249.254.224.pppoe.eltel.net)
Дата: 28-12-07 21:17
Борисыч
Все очень правиьно написал, спорить просто невозможно. Некоторое время назад я высказывался по повду создания у нас независимого общества водномоторников, но понимания и поддержки пока не получил. А именно такое общество позволило бы решить все эти проблемы, как например это делается в Германии, там ни одна лодка не попадет на рынок без сертификата общества, а контроль производства возможен в любое время, негативное заключение автоматически снимает лодку с продаж или понижает категорию ее использования. Правда что делать с нашей коррупцией и влезанием различных сыночков и дочек в такое общество абсолютно неизвестно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stringer777 (---.cmk.ru)
Дата: 28-12-07 22:44
b58 писал:
> Правда что делать с нашей
> коррупцией и влезанием различных сыночков и дочек в такое
> общество абсолютно неизвестно.
Саша
В том то и есть особенность нашей страны. Достаточно глянуть на состав одной Федерации...
Другое дело, должны быть нормальные госты на надувные лодки. А так - взять к примеру расположение банок - ни у одного производителя оно не соответствует существующим нормативным документам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 28-12-07 22:53
b58 писал:
>
> Некоторое время назад я высказывался по повду создания у нас
> независимого общества водномоторников, но понимания и поддержки
> пока не получил. А именно такое общество позволило бы решить
> все эти проблемы.
Думаю, что форум мог бы стать неким аналогом ОТК.
Я мыслю так: Создать отдельный раздел форума, вот так и назвать.."ОТК ", допусить туда производителей и дать им возможность демонстрировать свой товар,доводить до форумчан новшества и измененя в конструкциях , обновлять информацию по лодкам..., пусть даже это будет с привкусом рекламы, тем более она так вошла в жизнь, что и отделит сложно. Раздел сделать без возможности обсуждения или посадить жесткого модератора, который будет пресекать всякие попытки показать"факу" конкуренту...:-)
Параллельно с производителями разрешить доступ форумчан для отчетов по эксплуатации лодок и моторов, без описния рыбалок и пьянок и тоже без возможности обсуждения, под отдельной рубрикой "Отчёты".
На усмотрение Ивана предожить нескольким , наиболее грамотным и авторитетным и сдержанным форумчанам давать свои резюме по постам произволителей и комментировать отчёты.
Наиболее толковые отчеты отправлять на главную страницу в Описание лодок, тем более её давно пора дополнять и редактировать.
Это будет всем "на руку", да и на форум понянуться ещё люди, узнав о том, что тут можно найти ответы на все вопросы и принять для себя решение по выбору лодки или мотора, не копаясь в мусоре
перебранок и взаимных упрёков и не выискивая крупицы правды.
Производителям будет хороший стимул показать свою продукцию на таком форуме , но за это их немного напрячь по оплате ресурсов форума.
Вот такие мысли, хотя это всё суетно и кто знает надо это Ивану или нет, замороки много, хотя и польза будет всем.
А обсуждение будет проходить своим чередом, как обычно, в разделе лодки и моторы, но и там тоже надо гасит эмоции, корректно, но жестко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дед Мазай (---.adsl.kis.ru)
Дата: 28-12-07 23:01
Борисыч писал:
> на мой вопрос, где делаются лодки, жаль, что производители не решились сами ответить.
> ИМХО конкретных производителей надувнух в России нет, есть сборщики конструкторов и продавцы.
Есть - например, нижегородская Дека.
Вышли из проектантов СВП (продолжают выпускать и сейчас ПВХ детали для них).
Сами проектируют, кроят, клеят. Клиента уважают.
Есть стандартный ряд, модификации - без проблем (правда, просят их заказывать зимой, когда производство посвободнее).
Ремонтируют любые ПВХ.
Правда, времени трындеть в инете у них, видимо, нет.
ЗЫ: НЕ реклама.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 28-12-07 23:20
... вот и подтянуть таких ребят на форум, только дать им возможность говорить, потому как есть запрет на афиширование своей продукции производителями и он , с определённой точки зрения, вполне обоснован.
Может пришло время как-то эту ситуацию разрешить?
Тут ещё проблемка в том, что сайты производителей не особо раскручены и , по большей части, напоминают обложку рекламного еженедельника, форумы, если и есть, вялотекущие и не интересные и не посещаемые.
Лучше, чем на мотолодке продвижения и раскрутки отечественного производителя лодок и моторов не будет, ИМХО даже выделение Волгарю отдельной страницы не дало какого то эффекта, многие про неё и не знают.
И попробуйте, ради интереса, наити сразу сайт Солара...., а хренушки, надо перекопать массу посредников и интернет магазинов, а потом и найдёшь..., то же и с остальными.
Отправка отредактированного (28-12-07 23:22)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.249.12.25.pppoe.eltel.net)
Дата: 29-12-07 03:21
Борисыч писал:
> ... вот и подтянуть таких ребят на форум, только дать им
> возможность говорить, потому как есть запрет на афиширование
> своей продукции производителями и он , с определённой точки
> зрения, вполне обоснован.
> Может пришло время как-то эту ситуацию разрешить?
>
А смысл? Что могут рассказать сотрудники мелкой конторки лепящие с трудом десяток, пусь не десяток, пусть 30-50 лодок в месяц? Смею тебя заверить - ничего интересного. Да и конторок таких по России великое множество. А просить здесь выступить скажем главного конструктора крупной компании - так не будет он этим заиматься...
Остается одно - или добровольная органзация или хотя бы проводить больше мероприятий на самостоятельном уровне. Опыт таких мероприятий имеется - те же Обкатушки, Покатушки... Только следить, что бы все это не превращалось в банальную пьянку. Да и тесты имеют право на жизнь, только не болтовня вроде эта лодка едет, а эта нет, цифры и самые сухие выводы.
> Тут ещё проблемка в том, что сайты производителей не особо
> раскручены и , по большей части, напоминают обложку рекламного
> еженедельника, форумы, если и есть, вялотекущие и не интересные
> и не посещаемые.
Заниматься раскруткой чужих ресурсов - а смысл? Много дало это Волгарю? А вот создать страничку со ссылками на сайты производителей и кратким резюме по продукции - вполне взможно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (89.223.47.---)
Дата: 29-12-07 07:34
Ты написал так много слов про "килеватость" и прочая,вот только зачем?
Меня вообще не интересуют понятия килеватость,обводы и т.д. применительно к надувным лодкам.
Говорю же : гондoн он и есть-гондoн.
А вот понятия вес,легкость сборки и цена-интересуют..
зы: и жадность тут вообще не при чем,у меня другая лодка и гондoн интересует по большей части теоритически,хотя все в жизни бывает,может и куплю,как запасной вариант.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.19.201.pppoe.eltel.net)
Дата: 29-12-07 08:16
Федор Л писал:
> Ты написал так много слов про "килеватость" и прочая,вот только
> зачем?
> Меня вообще не интересуют понятия килеватость,обводы и т.д.
> применительно к надувным лодкам.
> Говорю же : гондoн он и есть-гондoн.
> А вот понятия вес,легкость сборки и цена-интересуют..
>
> зы: и жадность тут вообще не при чем,у меня другая лодка и
> гондoн интересует по большей части теоритически,хотя все в
> жизни бывает,может и куплю,как запасной вариант.
Видишь ли какая штука, ты легко видишь разницу между Бастером, Бостонцем или Прогрессом, Я так же вижу и знаю чем отличаются разные надувастки. И о килеватости и обводах уже говорить можно и нужно. Так что фраза [censored] он и есть [censored] несколько устарела... А это как раз и влияет на конечную стоимость надувастика... и на вес и на удобство сборки..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 29-12-07 09:09
b58 писал:
Что могут рассказать сотрудники мелкой конторки
> лепящие с трудом десяток, пусь не десяток, пусть 30-50 лодок в
> месяц?
Ну вот пусть и покажут свои лодки, может в этих конторках гении работают...
А просить здесь выступить
> скажем главного конструктора крупной компании - так не будет он
> этим заиматься...
Ну не обязательно главного конструктора, хотя я думаю, что этот конструктор ничем не отличается от обычного водномоторника и не представляет из себя нечто крутое , на уровне Королёва или Туполева , судя по конструкциям лодок, не слишком напрягает себя.
Ну а не захотят, так чтож, пусть сами находят свои методы конкурентной борьбы, но это будет т, чтоесть, говнокидалово , и не более.
> Заниматься раскруткой чужих ресурсов - а смысл? Много дало это
> Волгарю? А вот создать страничку со ссылками на сайты
> производителей и кратким резюме по продукции - вполне взможно.
Ну может и страничку, но только не опять с кратким резюме, их хватает и в интернет-магазинах., а на сайтах ничего толком нет, общие фразы.
ИМХО не заниматься раскруткой чужих, а развивать свой и параллельно продвигать продукцию отчественного производителя,помогая этому производителю доводить информацию до потребителя и контролируя достоверность этой информации общественным контролем.
В любом случае хотелось бы , чтоб что-то продвинулось в этом плане.
Каким образом и какими методами?, Я не знаю, свои мысли высказал, может у Ивана уже есть какие то задумки, а может всё это просто мысли в слух, никому не нужно , и канут в лету..:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.19.201.pppoe.eltel.net)
Дата: 29-12-07 09:33
Борисыч
Наверное ты прав, надо что то делать... Подождем, что Иван скажет, со своей стороны могу гарантировать любую, доступную мне информацию. а по поводу водномоторных мероприятий - подумайте, это и интересно, и общение и попробовать разные лодки на воде можно. А там и спонсоры подтянутся - будут новинки показывать... Вот мы сейчас затеваем марафон Питер - Эммаус, Покатушки 2008, 1350км на самых распрстраненных надувастиках 330-380 под пятнашками...
Вот Покатушки 2007, правда 150м но если безлимитка, то можно Ссылка.
Отправка отредактированного (29-12-07 09:36)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 29-12-07 10:11
Моя позиция по поводу сотрудничества с производителями известна, но могу и повторить.
1. Я не против анонсов продукции в форуме (бесплатно).
Но против превращения этих анонсов в торг, т.к. после превращения этого форума в торговую площадку
ценность и привлекательность его как места обмена технической информацией упадет.
Далее, если все производители и торговцы ломанутся торговать и рекламироваться в форуме бесплатно,
это лишит всякого смысла покупку платной рекламы добросовестными рекламодателями,
а меня это категорически не устраивает.
Поэтому анонсы не запрещаю, но все обсуждения цены, где купить и т.п. должны быть за рамками форума.
Плохо работает почта? Это не мои проблемы.
2. Я предлагал отдельным представителям производителей написать небольшие статьи о своей продукции,
подобно тому, как это сделано для ранее производимых советских лодок.
С условием, что к их информации будут добавлены отзывы пользователей, разумеется,
в приведенном к требованиям литературного русского языка виде.
В этих статьях они могли бы бесплатно дать ссылки на свои сайты, т.е., получить бесплатную рекламу.
Моя бы выгода состояла в доходе от рекламы, размещенной на этих страницах.
Однако, выразив принципиальное согласие, эти представители дальше слов не пошли.
Видимо, написать нехитрый текст и сопроводить его парой фото - непреодолимо трудная задача.
3. Безусловно, нельзя судить о всех производителях по действиям отдельных представителей.
Но разместить на сайте на видном месте объявление для всех производителей я пока не могу.
Будучи размещенным на имеющемся оборудовании, мой сайт и так с трудом справляется с потоком посетителей.
А к весне будет полная жопа, если продолжать размещать привлекательные материалы,
и не делать ничего в плане смены оборудования.
Исходя из этих соображений я сейчас и занимаюсь именно закупками оборудования,
а все задумки по дальнейшему информационному наполнению сайта пока притормозил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 29-12-07 12:16
Ну так не надо бесплатно, ты же открываешь ИП, вот и будет с миру по нитке, администратору пароход..:-))
Ничего в этом плохого нет, это будет правильно и все поддержут такое решение. Я бы на месте призводителей лодок и продавцов моторов сам бы напрашивался на раскрутку своей продукции на сайте мотолодка.ру, лучшего места не придумаешь.
Ну а цены и где купить- это легко узнать уже на сайте производителя их и н зачем тут афишировать, тем более ценообразование гибкая система и цена может быть различной для разных случаев.
Да оно , наверно, рано или поздно к этому придёт, слишком сильна конкуренция на рынке надувнух и тут кто лучше и качественее донесёт до потребителя достоинства своей продукции
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kxord (---.ru)
Дата: 29-12-07 13:01
Ни фига себе МОРАТОРИЙ !!!!
Похоже на съезд ЕдРос-ов.
Предлагаю организовать мат помощ Ивану, железо нынче дорго !!!!
Отправка отредактированного (29-12-07 13:10)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 29-12-07 13:07
Иван, b58, Борисыч,
Зачем переделывать и модернизировать то, что на протяжении нескольких лет доказывает свою жизнеспособность и популярность?! Сайт мотолодки тем и интересен, что на нем кипит жизнь, идут яростные дискуссии! Каждый пользователь может высказать свое личное мнение, поделиться своими знаниями, пускай даже в не очень литературной форме... Несмотря на ворчание некоторых форумчан, они сами с неподдельным интересом заходят сюда каждый день... Смысл Форума в живом обсуждении насущных проблем. Здесь, независимо от расстояний, временных поясов, рангов, должностей и некоторых условностей, каждый пользователь может пообщаться "на прямую" с производителем, задать ему нелицеприяные вопросы... Это своего рода "Клуб по интересам". Информацию здесь получают не со скучных и недостоверных рекламных постов, а непосредственно от участников дискуссии, от пользователей. Участие производителей тоже очень ценно, - они вносят в обсуждения элемент профессионализма. А уж где откровенный пиар и ангажированность, народ сам разберется.
Если вы "зарегулируете" Форум - вы убъёте его! РазлОжите всё по полочкам: реклама здесь, отчеты здесь, мнения пользователей здесь, дискуссии здесь, обсуждать можно только то, а не это и т.д.... И чего добъетесь?.. Наступит мир и покой!.. Таких Форумов сотни. Зайдите хоть на форум Вэлхода. Там тусуются человек 20-30 хорошо знакомых друг с другом людей и обсуждают личные проблемы... Я зашёл туда и попытался пошутить. Меня быстро поставили на место, сказав, что здесь это не принято. Ну что же, люди выбрали для себя такую форму общения... И на мотолодке будет тоже самое!..
Я никоем образом не хочу опорочить Вэлход, но форум мотолодки уникальное явление по своей непосредственности и открытости!
Конечно есть и недостатки! И хамство есть и нецензурщина (моя в том числе), но это жизнь!
НЕ УБИВАЙТЕ ФОРУМ!!!
Отправка отредактированного (29-12-07 13:32)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 29-12-07 13:21
"Не учите меня жить , лучше помогите материально."..:-)), что, вот так??
Не,так не пойдет, не надо никаких мат. помощей, но сайт( имхо) должен приносить прибыль и чем больше, тем лучше будет этот сайт, будет моральный и материальный стимул тратит своё личное время и средства и заниматься модернизациями.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 29-12-07 13:31
ктож его убивает, ??, помоему Иван и не собирается это делать, тут шел разговор абсолютно о других вещах, я просто предложил , помимо форума, выделить ресурс производителям именно для анонсов своих изделий, но так, чтоб это был чистый раздел, без баталий и без выноса тел..:-))
А форум он на то и форум, чтоб кого-то отгондурасить..., правда настоящих бойцов из гондураса почти не осталось...:-)).
Ну а модернизации ( имхо) неизбежны и тут пусть сам хозяин и решает, что и как.
На всех не угодишь, вот отделили отчеты о покатушках в отдельную ветку. так я лично туда и захожу редко, а многие продолжают писать по привычке в Клубный форум, потому, что удобнее, мы многое делаем по привычке, а если что-то выпадает из обычного алгоритма, это может вызывать некий дискомфорт.
Не думаю, что Иван решиться что-то делать в худшую сторону с форумом и лишать его жизни...,
ЗЫ кстати- это обсуждается на протяжении многих лет..:-))
ЗЫ2 надо ввести на форум набор смайликов, чтоб одной тычкой и разные эмоции...:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (89.223.47.---)
Дата: 29-12-07 14:41
Ну твоя позиция понятна.
Я немного о другом,ну да ладно. Разница между бастером и прогрессом есть,но скажу тебе честно -не такая уж и оргромная.Т.е. конечно бастер лучше сделан,лучше управляется,ходит мягче и т.д. Но,когда в озере волна больше 50 см,там уже пох,что бастер,что прогресс,позвоночник в обоих высыпецца,если на глиссе,а если в водкоизмещении-так вообще разница в мелочах,типа удобства посадки и т.д.
Так и в гондoнах,конечно есть разница в качестве сборки и прочее,но ей богу смешно смотреть за вашей мышиной возней.... серьезные вроде мужики... Одна лодка поехала 37,другая 35,на первую тут же вешается ярлык-"эта лодка скоростная"!!!! И все начинают это обсуждать и срацца до потери пульса,а какая разница 35 или 37????? И так далее.
Леер криво приклеен?? Да хер с ним, с леером!! У большинства через сезон плотной эксплуатации что-то отклеицца,что-то отвалицца,это же все мелочи.
а вот ВЕС,особенно для лодок с надувным дном и ЦЕНА -это очень важно
Я тебя уверяю,большинство ,приходя в магазин,смотрят на цену,а потом на все остальное. Я могу купить и за 40 и за 60,мне пох,но не люблю переплачивать,когда не вижу разницы.
зы: извини что так длинно и сумбурно))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДедМазай (---.adsl.kis.ru)
Дата: 29-12-07 17:12
Борисыч писал:
> ... вот и подтянуть таких ребят на форум,
>
> Тут ещё проблемка в том, что сайты производителей не особо
> раскручены и ,
Пажалста:
Ссылка.
ЗЫ: НЕ реклама - у меня Сузумар
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: I_I_I (---.chukotnet.ru)
Дата: 29-12-07 18:10
Интересно, а на иностранных сайтах подобной тематики наверно скука смертная? Все на зодиаках, ахиллесах и т.п.. И дерьмом покидаться не в кого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.22.142.pppoe.eltel.net)
Дата: 29-12-07 19:19
Федор Л
Да понятна мне твоя позиция - едит и ладно, лишь бы цена и вес были минимальны. Только не катит она для 99% пользователей. Не хотят они ходить на лодках с кривым леером, не хотят вываливаться за борт из-за отклеевшейся ручки. Да и в скоростях ты малость отстал - 40 под пятнашкой - рядовое явление, а под тридцаткой и 60 не предел... Да и мореходность больших надувастиков уже превосходит совковое железо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.22.142.pppoe.eltel.net)
Дата: 29-12-07 19:30
ДедМазай
Любое серьезное обсуждение, а надувастики надо уже давно обсуждать серьезно, это не мышиная возня, обрастает разного рода флудом. С ним буду бороться беспощадно.
Мелкие конторки, хотя и могут сделать вполне приличную лодку не способны гарантировать качество в массовом производстве. К моему глубокому сожалению, я знаю о чем говорю, ибо имею возможность сравнивать, все же Питер - столица надувного судостроения и надувастиками занимается столько контор, сколько их во всей остальной стране. Кстати по этой причине Солар и пролетел в Питере, думаю, что и твои ребята пролетели бы так же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.22.142.pppoe.eltel.net)
Дата: 29-12-07 19:46
P.Ch
Клуб Велход хотя и не закрытая организация, но все же это клуб со своими правилами поведения и постоянными членами, действительно мы там друг - друга хоршо и давно знаем. Форум у нас не модерируется, мы сами следим за порядком, а то что тебя быстро поставили на место - извени... мы читали твои опусы на мотолодке....
И не надо Велход с мотолодкой сравнивать, первый, как не крути - коммерчиский проект, хотя и отличный существенно от форумов на сайтах производителей или продавцов, второй проект независимый, в чем его и ценность..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 29-12-07 21:37
b58 писал:
> Любое серьезное обсуждение, а надувастики надо уже давно
> обсуждать серьезно, это не мышиная возня, обрастает разного
> рода флудом.
Нет, это имено мышиная возня. Причём "возятся" одни мерчандайзеры, думаю, что ни кому это не интересно кроме вас самих. Впрочем Федя всё уже сказал. Я бы, на месте Ивану, всю эту хрень вообще удалял, блин весь форум засрали.... тошнит уже от вас...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДедМазай (---.adsl.kis.ru)
Дата: 29-12-07 22:00
b58 писал:
> ДедМазай
> Любое серьезное обсуждение, а надувастики надо уже давно
> обсуждать серьезно, это не мышиная возня, обрастает разного
> рода флудом. С ним буду бороться беспощадно.
> Солар и
> пролетел в Питере, думаю, что и твои ребята пролетели бы так
> же.
Первое: я - потребитель, и мне нужен качественный товар.
А вот на амбиции и мышиную возню некоторых производителей мне глубоко начхать.
И нефиг друг в друга какашками кидаться. Доказывайте качеством и ценой. И люди к вам потянутся.
Второе: Борьба с флудом часто приводит к умиранию форума - пусть оно будет как есть. Тем форумы и интересны.
А благими намерениями выстлан путь известно куда.
Ребята не "мои", конкретный ответ был дан на конкретный вопрос.
ЗЫ: ничего личного.
ЗЗЫ: к производству и продаже лодок никакого отношения не имею.
ЗЗЗЫ: Сузумар 360 АЛ + С15, Фокс + Я Ф60
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 29-12-07 22:40
Господа водномоторники!
b58 абсолютно прав! Сегодня страна переживает БУМ надувастиков. У нас их с каждым годом становится в РАЗЫ больше. Почти все мои знакомые, которые в этом году и не помышляли о моторной лодке, к новому сезону прикупили себе ПВХ-шки. Что будет твориться на Оби летом, - не представляю! По колличеству надувнухи затмили кастрюли уже давно! Многие владельцы "железяк" либо поменяли их на ПВХ-шки, либо прикупили "в комплект"...
Поэтому тема эта уже давно стала злободневной и относиться к ней придётся серьёзно, как бы некоторым этого не хотелось. Кажущаяся одинаковость надувных лодок (для непосвященных) обманчива, все они абсолютно разные. Отличаются и по мореходности и по скоростным показателям. Об этих отличиях и продолжаются непрекращающиеся споры, пород переходящие в перебранки. Страсти накалены! Это лишний раз свидетельствует о серьёзности темы.
А тем кастрюлеводам, которым данные проблемы "по-барабану", не стоит заглядывать в эти "темы". Для них полно других "веток", где с большим интересом обсуждаются "железяки". И возмущаться, что "весь форум гондольеры засрали", - это неуважительно к своим коллегам!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 29-12-07 22:48
b58 писал:
> ДедМазай
> Любое серьезное обсуждение, а надувастики надо уже давно
> обсуждать серьезно, это не мышиная возня, обрастает разного
> рода флудом. С ним буду бороться беспощадно.
Иван, с какой это стати ентот b58 (кстате, кто он такой? Этот набор из буквы и двух цифирь) будет определять, что мне (или кому либо другому) можно писать на Форуме, а что нет? Что флуд, а что нет и т.д. и т.п.? И тем более боротся беспощадно??? ИМХО такие заявления ни в какие рамки (этого Форума) не лезут...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Петр (---.pppoe.avangard-dsl.ru)
Дата: 29-12-07 22:54
Dimmon писал:
> Иван, с какой это стати ентот b58 (кстате, кто он такой? Этот
> набор из буквы и двух цифирь) будет определять, что мне (или
> кому либо другому) можно писать на Форуме, а что нет? Что флуд,
> а что нет и т.д. и т.п.? И тем более боротся беспощадно??? ИМХО
> такие заявления ни в какие рамки (этого Форума) не лезут...
Поскольку Александр Николаевич сейчас не отвечает, то возьму на себя смелость ответить за него, по возможности мягко и корректно. То что вы о нем не знаете, или его не знаете просто не делает Вам чести, и даже настораживает.Кто достаточно серьезно занимается водомоторными вопросами, те знают b58.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 29-12-07 23:05
P.Ch писал:
> Поэтому тема эта уже давно стала злободневной и относиться к
> ней придётся серьёзно, как бы некоторым этого не хотелось.
> Кажущаяся одинаковость надувных лодок (для непосвященных)
> обманчива, все они абсолютно разные. Отличаются и по
> мореходности и по скоростным показателям. Об этих отличиях и
> продолжаются непрекращающиеся споры, пород переходящие в
> перебранки. Страсти накалены! Это лишний раз свидетельствует о
> серьёзности темы.
>
> А тем кастрюлеводам, которым данные проблемы "по-барабану", не
> стоит заглядывать в эти "темы". Для них полно других "веток",
> где с большим интересом обсуждаются "железяки". И возмущаться,
> что "весь форум гондольеры засрали", - это неуважительно к
> своим коллегам!
Понимаешь ли, кастрюлеводам тоже нужны надувные лодки, хочется переодически на небольшие озёра съездить - поохотится , а туда кастрюлю не притащишь. Лично я собираюсь весной приобрести мобильный комплект, посему переодически заглядываю в ваши ветки в надежде почерпнуть, что-то полезное... Но вместо полезности вижу сплошные кучи дерьма которыми мерчандайзеры и ещё парочка блаженых, приближёных к ним кидаются друг в друга... Толку от этих постов для обывателя практически нет, одна вонь..
ЗЫ: вот ты тут обсирал Посейдон, раньше отмывал Солар.. Почитал обе ветки и сделал вывод: Солар говно потому, что за лодкой "петух" в полтора метра и кокпит забрызгивается, всё остальное "мореходность", удобство сборки-разборки и тд пох, ибо лодка в которой ты мокрый через пять минут хода это бред сумашедшего да ещё и за 2500 денег...
А вот Посейдон хорошая лодка, на леер и прочую мелочь мне начхать, как и на скорость и "мореходность"...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Петр (---.pppoe.avangard-dsl.ru)
Дата: 29-12-07 23:19
Уважаемый Dimmon.
К Вашему сведению Посейдон-это не лодка, а целое производство в Санкт-Петербурге занимающееся изготовлением лодок.Модельный ряд лодок производства Посейдон очень широкий.Очевидно вы имели в виду Флагман? А говорите, что внимательно читаете.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 29-12-07 23:24
Dimmon,
Вот видишь, можешь рассуждать спокойно, без сердца!
Ты пока еще не "в теме"! Поэтому путаешь лодки. Я Посейдон никогда не обсирал. Эта фирма для меня эталон качества и прогрессивных идей! Я критиковал за качество Флагман.
Согласен, с перебранкой мы переборщили! Теперь до весны объявлен МОРАТОРИЙ.
Если не можешь сориентироваться какую лодку прикупить, то не психуй, а задай вопрос, обозначь параметры. Тебе с удовольствием предложат множество вариантов. И не только мерчендайзеры, но и пользователи. А уж выбор за тобой.
А b58 - уважаемый человек, опытный водномоторник, гонщик-испытатель. К тому же он еще и модератор на этом сайте. Постарайся подружиться с ним! (шутка)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 29-12-07 23:35
Петр писал:
> К Вашему сведению Посейдон-это не лодка, а целое производство в
> Санкт-Петербурге занимающееся изготовлением лодок.Модельный ряд
> лодок производства Посейдон очень широкий.Очевидно вы имели в
> виду Флагман? А говорите, что внимательно читаете.
Да, чтож вы нервные такие? Ну ошибся с названием, с кем не бывает, чего так возбуждатся то?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДедМазай (---.adsl.kis.ru)
Дата: 29-12-07 23:37
Петр писал:
> Dimmon писал:
>
>
> > Иван, с какой это стати ентот b58 (кстате, кто он такой? Этот
> > набор из буквы и двух цифирь) будет определять, что мне (или
> > кому либо другому) можно писать на Форуме, а что нет? Что
> флуд,
> > а что нет и т.д. и т.п.? И тем более боротся беспощадно???
> ИМХО
> > такие заявления ни в какие рамки (этого Форума) не лезут...
> Поскольку Александр Николаевич сейчас не отвечает, то возьму на
> себя смелость ответить за него, по возможности мягко и
> корректно. То что вы о нем не знаете, или его не знаете просто
> не делает Вам чести, и даже настораживает.Кто достаточно
> серьезно занимается водомоторными вопросами, те знают b58.
Господа,
Покуда не имел чести выпивать с вами за одним столом. Посему для меня ник - просто ник, и не более того.
Однако, намерение "учить жить" со стороны некоторых НИКов несколько утомляет.
Мы и сами, однако, не пальцем сделанные.
С Диммоном согласен. а с Петром - нет.
ЗЫ: если некоторые не понимают, что 99% посетителей форума - это не профессионалы, а голосующие кошельком потребители - мне их жаль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 29-12-07 23:47
Петр писал:
> Поскольку Александр Николаевич сейчас не отвечает, то возьму на
> себя смелость ответить за него, по возможности мягко и
> корректно. То что вы о нем не знаете, или его не знаете просто
> не делает Вам чести, и даже настораживает.Кто достаточно
> серьезно занимается водомоторными вопросами, те знают b58.
У тебя с головой всё в порядке?
Я смотрю профайл и вижу, что он живёт в Питере, больше информации нет...
ЗЫ: с какой стати я должен его знать и знакомство с ним мне должно "сделать честь" и, что имено тебя настораживает?
ЗЫЫ: по существу, хотелось бы знать: а судьи кто? Ивана, Женю, Вадима знаю, b58 не знаю....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 29-12-07 23:52
Мне тоже неприятно ощущать себя обитателем ячейки № хххх ключи от которой находятся пусть даже и у уважаемого человека, но нацистские прозвища -явный перебор-неплохо и извинится. Кстати здесь присутствуют и жители Карелии и словосочетания "угрюмый чухонец" написанные "уважаемым человеком" меня тоже коробят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (---.kirishi.net)
Дата: 30-12-07 00:19
В общем так, мораторий так мораторий, никто никого за язык не тянул...
Публичные обещания надо выполнять, посему любые отклонения от технической стороный вопроса, тем более с националистским уклоном, будут удаляться...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 30-12-07 00:25
Женя, по какой причине ты удалил мои посты? При чём тут мораторий? Мы же не о лодках говорили, а о Форуме?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (---.kirishi.net)
Дата: 30-12-07 00:27
Dimmon писал:
> Женя, по какой причине ты удалил мои посты? При чём тут
> мораторий? Мы же не о лодках говорили, а о Форуме?
Извини Дима, издержки производства.
Я не могу убив корневой пост оставить всю ветку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 30-12-07 00:29
Dimmon,
Дмитрий, ты надувастик то для каких целей брать собирался? У вас в магазинах какие модели присутствуют?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 30-12-07 00:31
Eugeen писал:
> Dimmon писал:
>
> > Женя, по какой причине ты удалил мои посты? При чём тут
> > мораторий? Мы же не о лодках говорили, а о Форуме?
>
> Извини Дима, издержки производства.
> Я не могу убив корневой пост оставить всю ветку.
Дык верни взад:о))) Думаю 99% Форумчан меня поддержат в сиём вопросе...
ЗЫ: моска.. можно заменить на "люби друзи":о))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 30-12-07 00:34
P.Ch писал:
> Dimmon,
>
> Дмитрий, ты надувастик то для каких целей брать собирался? У
> вас в магазинах какие модели присутствуют?
Ээээ, ты же меня недавно обвинял в невнимательном чтении, а сам?:о)))
Повторю ещё раз: нужен максимально лёгкий комплект для охоты на малых озёрах. Рассматриваются исключительно полностью надувные лодки, с пайолами морочится не хочу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДедМазай (---.adsl.kis.ru)
Дата: 30-12-07 00:36
Dimmon писал:
> Повторю ещё раз: нужен максимально лёгкий комплект для охоты на
> малых озёрах. Рассматриваются исключительно полностью надувные
> лодки, с пайолами морочится не хочу.
Я взял Пиранью. Зашибись!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 30-12-07 00:47
Dimmon,
А моторчик какой хочешь? Тоху-9,8?
Присмотрись к Ротану-380 или Флагману-350. Флагман лучше весной приобрести - у них новые модели выйдут. Солар не рекомендую по причине МОРАТОРИЯ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 30-12-07 00:56
P.Ch писал:
> Dimmon,
>
> А моторчик какой хочешь? Тоху-9,8?
Блин ну ты парень ЖЖОШ!!!! Валяюсь пацталом:о)))))))) Ты кроме своих соларосообщений ещё,что нить читаешь?:о))))
> Присмотрись к Ротану-380 или Флагману-350. Флагман лучше весной
> приобрести - у них новые модели выйдут. Солар не рекомендую по
> причине МОРАТОРИЯ!
Какой 380? Какой 350? Абасцака:о)))))))))))) Я же написал - озёра 200х100м нах там такая лодка и 10-ти сильный мотор?
Максимум 320(чем легче - тем лучше), мотор однозначно Хонда2.3, ибо он воздушник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 30-12-07 01:05
Dimmon писал:
> Иван, с какой это стати ентот b58 (кстате, кто он такой? Этот
> набор из буквы и двух цифирь) будет определять, что мне (или
> кому либо другому) можно писать на Форуме, а что нет?
Все очень просто: я почувствовал, что модераторов мало, причем наиболее слабо модерируется именно "надувная" тема.
Меня (и, видимо, Женю и Вадима) эта тема интересует меньше, чем "жесткая", отсюда и проблема.
Поскольку все модераторы - достаточно занятЫе люди, и денег за модерирование не получают,
просить их напрягаться больше было бы некорректно и неразумно.
Поэтому логично было предложить еще кому-то стать модератором.
b58 как раз интересуется именно надувной темой, равноудален от производителей и достаточно объективен, на мой взгляд.
А то, что еще не успел рассказать о своих покатушках - так это дело поправимое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 30-12-07 01:12
Я так понимаю, что он только надувные темы модерирует?
ЗЫ: ранее ты в отдельной теме представлял нового модератора, при этом, это был знаемый и уважаемый всеми человек на Форуме, а теперь? Настали трудные времена? Модерам нужно платить? Почему модератор имеет наглость устанавливать свои (ИМХО отличные от сложившихся) правила на Форуме, пусть и в отдельных ветках?
ЗЫЫ: вобщем вопросов много... Но ведь - короля делает свита(с) тоесть мы - посетители сайта???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.249.11.234.pppoe.eltel.net)
Дата: 30-12-07 01:16
Dimmon, ДедМазай
Внесу немного ясности. Я Кулагин Александр, год выпуска 58 и к тому же бородат. Отсюда и ник b58. Член клуба Велход, в клубе занят тесированием лодок и моторов. К производителям лодок прямого отношения не имею,хотя со многими знаком лично. Отчасти меня можно заподозрить в мерчендазерском бреде, клуб - все же торгующая организация. Чем торгуем - можно посмотреть на сайте клуба.
Месяц назад Иван попросил меня быть модератором на направлении надувастиков, в самый разгар ругани. Пока разгул удалось притушить. Нового кидания какашками постараюсь не допустить, именно по этой причине все резкие выражения буду удалять, дабы не провоцировать особо ретивых.На конкретные вопросы можно получить вплне конкретные ответы. Только вопросы должны быть по возможности конкретными - сколько человек, планируемый мотор, доставка до водоема, условия эксплуатации. Иначе можно перебирать все модели, а их уже достаточно много распространенных, не считая заказных... и получится тот же флудддд.
с новогодними поздравлениями b58
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 30-12-07 01:22
Dimmon,
Оставь в покое B58! В его объективности ни у кого не возникает сомнений! Если уж он меня терпит, то это многого стоит!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Radiaciy (---.petroset.ru)
Дата: 30-12-07 01:34
Dimmon , Фишхантер тебя спасет,цена вопроса 100 евро за штуку. Купил пяток лодок и катайся не думай ни о чем %)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 30-12-07 01:38
P.Ch писал:
> Dimmon,
>
> Оставь в покое B58! В его объективности ни у кого не возникает
> сомнений! Если уж он меня терпит, то это многого стоит!
Я не сомневаюсь в его объективности, речь шла не об этом... Здесть (на этом Форуме) ранее удалялись исключительно посты с личными оскорблениями.
Флуд во всех темах - особеность этого Форума, если его начнут удалять (как сделал Женя) он станет одним из многих, а не - из многих ОДНИМ коим и является сейчас.. (пока является)...
ЗЫ:2P.Ch , на Украине порядка 10-ти производителей надувных лодок. Ни по качеству(лучших из них), ни по стоимости ваши производители не конкуренты... мягко говоря...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 30-12-07 01:39
Radiaciy писал:
> Dimmon , Фишхантер тебя спасет,цена вопроса 100 евро за штуку.
> Купил пяток лодок и катайся не думай ни о чем %)
Интересная лодка, только дороговато для меня:о(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.249.11.234.pppoe.eltel.net)
Дата: 30-12-07 01:55
Dimmon писал:
>
>
> ЗЫ:2P.Ch , на Украине порядка 10-ти производителей надувных
> лодок. Ни по качеству(лучших из них), ни по стоимости ваши
> производители не конкуренты... мягко говоря...
Сложный это вопрос с вашими лучшими лодками Адвенчер Гранд и Бриг, да и вашими из называть... ну сам понимаешь. Кстати стоят они в России не мало...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 30-12-07 02:06
Dimmon,
"... Флуд во всех темах - особеность этого Форума, если его начнут удалять (как сделал Женя) он станет одним из многих, а не - из многих ОДНИМ коим и является сейчас.. (пока является)..."
Согласен на 100%. Писал об этом чуть выше. Есть опасность (кое у кого руки чешутся), что форум "зарегулируют" и будет здесь тоска смертельная, как на других лодочных форумах. Ни споров, ни проблем, ни ругани, ни споров... Тихо и спокойно как на кладбище!
Насколько я в курсе на Украине делают классные лодки (Бриг, Эдвенчер, Гранд), но ни одной с надувным дном...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 30-12-07 02:32
P.Ch писал:
\\\\но ни одной с надувным дном...
Валом с надувным дном. Более того, есть даже пайольные лодки которые собираются (и есно сдуваются-разбираются) без снятия оных...
А вы тут про надувное днище, как ниболее удобный в сборке хандонов трёте:о))))))
Отправка отредактированного (30-12-07 02:34)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: johnsan (---.164.sinor.ru)
Дата: 30-12-07 02:34
P.Ch писал:
> Я Посейдон никогда не обсирал. Эта фирма для меня эталон качества и прогрессивных идей!
Где ты видел продукцию Посейдона в Новосибирске? У кого есть в пользовании, или скажи в каком магазине продается?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 30-12-07 02:36
Dimmon,
"... Валом с надувным дном. Более того, есть даже пайольные лодки которые собираются (и есно сдуваются-разбираются) без снятия оных..."
Я к сожалению не в курсе. Если не сложно дай ссылку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 30-12-07 02:37
b58 писал:
> Сложный это вопрос с вашими лучшими лодками Адвенчер Гранд и
> Бриг, да и вашими из называть... ну сам понимаешь. Кстати стоят
> они в России не мало...
Фиг его знает, но ни одного презервуара российского производства на воде я не видел... Подозреваю, что и не увижу. Как думаешь, почему?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: наносервис (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 30-12-07 02:40
Ну - знал, ну и что?
Посмотрите на зеркале начиная с годовщины Дубровки:
>
Заступил в 2100. В 2117 звонил Джордж, спросил, что есть в58? Рассказал. Почему-то вычленил только, что Шурик - питерский. И что - число сегодня нехорошее.
И - на тебе, в 2125 уровень угрозы повышен до Оражевого.
Звоню Кондолизе. Какого???
- Нуу, видите ли, Боб, вдруг b58 учился с Путиным? И тудей Дубровки эннивесэри.
Принял свои меры: взломал витрину, взял с прилавка задвижку для гальюна арт.9422016 (бронза, сколько же вычтут из зарплаты если наступит завтра?), приладил на дверь. Сходил к пожарному щиту, топора багра нет, только ведро. Принес ведро.
>
Модера нового не разглядели, тел в артикуле тоже.
Пиво должны. И много!
Чтоб не закосили, пишу чтобы заархивировалось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 30-12-07 02:59
наносервис,
Привет тебе Газ67! Давненько ты не захаживал к нам! Соскучились мы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SS (89.169.28.---)
Дата: 30-12-07 03:08
4 Dimmon
>Какой 380? Какой 350? Абасцака:о)))))))))))) Я же написал - озёра 200х100м >нах там такая лодка и 10-ти сильный мотор?
>Максимум 320(чем легче - тем лучше), мотор однозначно Хонда2.3, ибо он >воздушник.
)))) Гы...
Поддерживаю, относительно b58...
Что касается маленьких озер - то это не обязательно маленькая лодка. Особенно - для охоты. Зато это может быть большая, но легкая лодка. Как плот или понтон. В которой можно жить... ))) Те же Посейдон или Корсар делают лодки без транца с большим кокпитом. Навесной тренец с маленькой Хондой - будет рулить. Или Ротан 380Э, о которой здесь все уши прожужжали. Самое смешное то, что ее почти никто не видел. Я - видел. И даже купил, вроде. Но боюсь, что это не то, что испытывали в Питере. Размер - как баржа. И легкая. Именно для маленьких озер, на мое ИМХО. Там в ней как дома будешь. Но это мое мнение после первого осмотра.
После хваленых испытаний в Питере даже фоток не опубликовали. Зато организатор два раза поднялся в должности ))). (Гы...) Жалко, что Р380Э не было на испытаниях в Москве. У них - и фотки, и фильм.
Не уверен про маленькую Хонду. Месседж про воздушное охлаждение понимаю. Но это и все, на мой взгляд. Зато трещит. И цена, для кого это важно. ИМХО - лучше Тоха. 3,5. На этой Хонде ходил весной по маленькой речке. На малом газу - хорошо. Больше - трещит, неприятно. Когда все маленькое, и озеро, и речка, и моторчик - хочется, чтобы потише. Но это мое персональное ощущение...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 30-12-07 03:21
SS,
Ты ничего не понял!... Сейчас все лучшее, совершенное, прогрессивное делается на Украине!... Питер отдыхает, не говоря про Новосибирск!... Какой уж там Ротан-380!... Акстись! Гы-гы!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 30-12-07 03:35
P.Ch писал:
> Dimmon,
>
> "... Валом с надувным дном. Более того, есть даже пайольные
> лодки которые собираются (и есно сдуваются-разбираются) без
> снятия оных..."
>
> Я к сожалению не в курсе. Если не сложно дай ссылку.
Ссылок нет. Весной на выставке живьём зафотаю.
ЗЫ: P.Ch, тебе "шутить" не нужно... Ты и так интересен...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.20.245.pppoe.eltel.net)
Дата: 30-12-07 03:41
Dimmon писал
>
> Фиг его знает, но ни одного презервуара российского
> производства на воде я не видел... Подозреваю, что и не увижу.
> Как думаешь, почему?
так и засилия Бригов с Адвенчерами у нас нет, вижу их только на больших мероприятиях типа Покатушек, одну - две... как думаешь, почему?
То, что назвал складным пайлом неотделимым от лодки называется реечным настилом и пайолом-книжкой. Таких лодок и у нас полно в эконом-классах. Для охоты лодку все же с жестким настилом, или реечным или книжкой, тебе же стрелять все же приходится...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 30-12-07 03:48
b58 писал:
> То, что назвал складным пайлом неотделимым от лодки называется
> реечным настилом и пайолом-книжкой. Таких лодок и у нас полно в
> эконом-классах.
Нет, ошибаешься, речь идёт имено о пайольной лодке, а не о реечной....
В этом весь цинус...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.20.245.pppoe.eltel.net)
Дата: 30-12-07 03:52
Dimmon
Вот пайол-книжка, отличие от обычного пайола - отсутствие стрингеров и отдельные слани склеены книжкой... Пайол можно вынуть из лодки, а можно и не вынимать, если места для транспортировки хватает... Реечный настил из лодки не вынуть, узкие слани (150-200мм шриной) вставлены в специальные карманы в днище...
Отправка отредактированного (30-12-07 03:57)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 30-12-07 03:57
Хорошее фото:о))) Тока, что на нём изображено?:о))))
ЗЫ: осенюю выставку проип...л, лодку живъём не видел, весной зафотаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.20.245.pppoe.eltel.net)
Дата: 30-12-07 04:00
Dimmon
Так ты марку и фирму скажи, может и видел... Уж в Зодиаке то точно..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 30-12-07 04:06
Это вы там с марками "спите":о))) А я честно не помню, для меня есть два производителя надувах - Бриг и Адвенчер.... Но енто третий, посему... :о))))
ЗЫ: погляжу на выставке, зафотаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (---.kirishi.net)
Дата: 30-12-07 04:15
Dimmon писал:
> Я не сомневаюсь в его объективности, речь шла не об этом...
> Здесть (на этом Форуме) ранее удалялись исключительно посты с
> личными оскорблениями.
> Флуд во всех темах - особеность этого Форума, если его начнут
> удалять (как сделал Женя) он станет одним из многих, а не - из
> многих ОДНИМ коим и является сейчас.. (пока является)...
Дима, я вообще конечно не обязан отчитываться здесь за свои действия, но из уважения к тебе скажу.
Флуд если и был удален, то в куче с личными оскорблениями. Хотя до матов пока не дошло, но учитывая большое кол-во спецов этого дела в ветке, в чем таковые сами признались, именно ПОКА.
Я пончалу, вообще хотел удалить всю ветку, за исключением первого поста, потому что многочисленные устные предупреждения в других темах остались без внимания. Но хорошо что предумал, о прибавлении модераторов не знал. Теперь есть кому пасти гондольеров:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 30-12-07 04:33
Женя, спасибо за разъяснение, я тебя тоже очень уважаю, но причина столь жёстких мер так и осталась для меня загадкой.
ЗЫ: ни кто там не ругался(сильно) так - обычные подъё ....и, ИМХО от этого рейтинг сайта только растёт. Кому интересно читать про выхлоп Вихря, то ли дело.... ну ты понял....:о)))
ЗЫЫ: с наступающим тебя и есно метров 12-ть в следующем году!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 30-12-07 04:35
b58 писал:
> Dimmon
> Так ты марку и фирму скажи, может и видел... Уж в Зодиаке то
> точно..
Не поленился узнать, производитель Адамант, модель 315S.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (---.kirishi.net)
Дата: 30-12-07 04:47
Иван писал:
> Все очень просто: я почувствовал, что модераторов мало, причем
> наиболее слабо модерируется именно "надувная" тема.
> Меня (и, видимо, Женю и Вадима) эта тема интересует меньше, чем
> "жесткая", отсюда и проблема.
> Поскольку все модераторы - достаточно занятЫе люди, и денег за
> модерирование не получают,
> просить их напрягаться больше было бы некорректно и неразумно.
Не хватло модераторов московского часового пояса, и как верно подмечено с надувным уклоном, уследить за этой темой просто нереально, скорость появления постов- огромная и кол-во авторов, со времен прекрашения гонений на воздухоплавателей (это не я придумал насчет гонений они сами так говорили) увеличилось в разы:)
Но предупредить о появлении нового модератора надо было. Мне развернутом виде не видно кто есть кто...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.20.245.pppoe.eltel.net)
Дата: 30-12-07 04:51
Dimmon
Так SILVER 315S обычная пайольная... Ссылка., К тому же для своих габаритов легкой ее не назовешь... Тот же Посейдоновский Смарт 310 весит на 13кг меньше...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.20.245.pppoe.eltel.net)
Дата: 30-12-07 05:06
Dimmon
Тогда это MAESTRO 315М... 48кг это все же много... Да и зачем тебе килеватая лодка на озере размером 100*200... Вполне достаточно плоскодонки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: единый сервис (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 30-12-07 05:09
А нас и предупредили. На нетонет есть личное дело b58 с фотографией.
Эйч Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (89.223.47.---)
Дата: 30-12-07 05:09
b58 писал:
> Федор Л
> Да понятна мне твоя позиция - едит и ладно, лишь бы цена и вес
> были минимальны. Только не катит она для 99% пользователей.
Катит,катит,таких "увлеченных" гандoнами как ты-единицы.Большинство обычных людей покупают надувнуху не с целью скоростями меряцца,а с целью погрузить в нее шмурдяк,пиво и поехать рыбу ловить.
Не
> хотят они ходить на лодках с кривым леером, не хотят
> вываливаться за борт из-за отклеевшейся ручки.
Так я вроде не призывал за борт,не надо передергивать.
Да и в скоростях
> ты малость отстал - 40 под пятнашкой - рядовое явление, а под
> тридцаткой и 60 не предел... Да и мореходность больших
> надувастиков уже превосходит совковое железо.
Ну-ну,ты это своим поклонникам расскажи,а я на надувнухах 4 сезона по Ладоге отмотал и меня подобные сказки не возбуждают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 30-12-07 05:17
я извиняюсь конечно что влез в "мараторий" - но хочется спросить ,что такое "член клуба".?
Хотя вроде и откровенно написано - "Клуб - торгующая организация" - а что тогда означает должность - член?
про мерчендайзинг - мужественно.
мужественно и честно - как в купе поезда, "у меня полка верхняя - но предупреждаю, энурез проклятый ".
Интересно - Евгений, из Киришей представляет случайно не химкомбинат - очень интересует вопрос вступления в "Клуб химкомбината" - пенопласт)пеноплекс) очень интересует .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Жукович (---.dyn-ip-II.SPb.SkyLink.RU)
Дата: 30-12-07 05:30
Кстати, о никах - флудить так флудить.
Посвящено уважаемому b52, который ненамного старше меня, но бороду не бреет :-))))))
Когда-то давно, когда ещё и Инета не было, был у меня ник AZh. Долго я им свои рисуночки и картины подписывал, до тех пор, пока рисовать не бросил.
А потом как-то незаметно появился Инет, в нём потихоньку образовался Рунет, а я так и регистрировался под ником AZh, до тех пор, пока не зашёл в забегаловку "Наташа", где раньше собирался по четвергам вкусить водовки и пообщаться Питерский Клуб Рыбаков.
Вошёл, поздоровался, кто-то из отцов-основателей поднял на меня глаза, в каждом из которых плескалось уж грамм по 200 беленькой и хрипло спросил:
- А ник то твой каков будет?
- А Зэт эйч! - бодро отрапортовал я
- Ну нифига ников напридумывали, ни запомнить, ни выговорить....
Вот это и было последней каплей. До этого тихо удивлялись финны, громко базарили американцы, тыкая пальцем в визитку, где почтовый адрес был из двух букв и одной цифры и только молчаливые швейцарцы и железные немцы молча принимали всё как есть.
И стал я всегда регистрироваться под своим именем и фамилией, и адрес рабочий начинается тоже с имени и фамилии, как у всех в этом цивилизованном мире.
Вот только адресок свой домашний так и оставил zh1@ и т.д., посему как уж очень к тому возрасту обленился и неохота было рассылать пару сотен писем с предупреждением о смене адреса.
ЗЫ А всем бы хотел сказать, что этот форум - один из лучших по компоновке, содержанию и составу участников, и даже подобные перепалки интересны и приведут рано или поздно к каким-то улучшениям в водной жизни, посему не нужно его менять кардинально, пускай живёт :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (---.kirishi.net)
Дата: 30-12-07 05:42
дядя Вася писал:
> Интересно - Евгений, из Киришей представляет случайно не
> химкомбинат - очень интересует вопрос вступления в "Клуб
> химкомбината" - пенопласт)пеноплекс) очень интересует .
А что интересует то? В клубе не участвую, но клубная карта в виде пропуска есть:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.20.245.pppoe.eltel.net)
Дата: 30-12-07 05:44
Федор Л
Про большие надувастики посмотри здесь, файл poseidon.mpg Ссылка. размер правда 30метров...
по скорстям - К360+М15 в стандартной комплектации с зарузкой в 100 моих кг - 40,5км/ч, Ротан 420 под раздолбаной Сузой 25 2т. - 63,2, опять же с моей сотней... он же с загрузкой в 250кг - 47,8...
Сегодня был в Поейдоне, пока с ребятами базарил, покупателей прошло штук пять, ни один не ткнул пальцем и не сказал заверните... все щупают, дергают спрашивают... одна пара вообще посидеть попросилась..., а самый въедливый так вообще эконом класс покупал... и всем интересно какие клапана стоят, что за ткань...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 30-12-07 05:57
b58 писал:
> Dimmon
> Тогда это MAESTRO 315М... 48кг это все же много... Да и зачем
> тебе килеватая лодка на озере размером 100*200... Вполне
> достаточно плоскодонки.
Лично пощупаю - сделаю выводы.
Ананизьм по тырнэту для меня не понятен....
Отправка отредактированного (30-12-07 06:00)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (---.kirishi.net)
Дата: 30-12-07 06:07
b58 писал:
> Федор Л
> Про большие надувастики посмотри здесь, файл poseidon.mpg
> Ссылка. размер правда
> 30метров...
На видео выгядит неплохо, дело за малым пройтись по такой же волне со скоростью 50 км/ч примерно полчасика.
> Сегодня был в Поейдоне, пока с ребятами базарил, покупателей
> прошло штук пять, ни один не ткнул пальцем и не сказал
> заверните... все щупают, дергают спрашивают... одна пара вообще
> посидеть попросилась..., а самый въедливый так вообще эконом
> класс покупал... и всем интересно какие клапана стоят, что за
> ткань...
Ну здесь ничего удивительного, не сезон еще. Щас и Сильвера стоят. Я заезжал в конце апреля, вот тогда была реальная драка. Хапали все неглядя, если кто то бы залез в лодку что бы посидеть, так его и завернули бы вместе с лодкой:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 30-12-07 06:21
Федор Л писал:
> Да и в скоростях
> > ты малость отстал - 40 под пятнашкой - рядовое явление, а под
> > тридцаткой и 60 не предел... Да и мореходность больших
> > надувастиков уже превосходит совковое железо.
>
> Ну-ну,ты это своим поклонникам расскажи,а я на надувнухах 4
> сезона по Ладоге отмотал и меня подобные сказки не возбуждают.
Федя, я тут за тебя целый день отдуваюсь.:о)))
Но ты не переживай, всем - всё раздал, как положено, вот только Женька всё похерил:о)))
Блин, в следующем годе полюбэ к вам на рыбалку приеду(кинь мне в почту номер телефона), а Женьке фиг похмелится с утра дам - сам выпъю, нехай мучается:о))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.20.245.pppoe.eltel.net)
Дата: 30-12-07 06:24
Eugeen
Да нет, покупают, сейчас самый пик по надувастикам... и эти покупали... но такого как раньше, лет двадцать назад когда я Уфимку покупал - нет. раньше было все просто - есть-есть-заверните... А сейчас ... а это что, а это как , а на волне, а пайолы, а клапана итальянские или китай..., а леер хорошо заплетен... Грамотный пошел покупатель и въедливый... дешовые лодки не берет..., а за свои деньги качества хочет...
ЗЫ А на Казани по такой волне полчасика на 50... Ребята ходили на Валаам из Питера на Посейдоне 520 (это он на видео), на Тиане 440 и на Антее380...
найду ссылку - выложу.
ЗЫЗЫ Думаю пора эту ветку закрывать,все наговорились...
Отправка отредактированного (30-12-07 06:32)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (---.kirishi.net)
Дата: 30-12-07 06:31
b58 писал:
> Eugeen
> Да нет, покупают, сейчас самый пик по надувастикам... и эти
> покупали...
Какой пик? Яж тебе говорю, зайди туда в апреле, там не до вопросов. Продавцы носяться выпучив глаза, я полчаса гонялся за ними, что бы купить какую то мелочь.
Тогда было именно так
> есть-есть-заверните...
Что? Клапана какие? Следующий!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (---.kirishi.net)
Дата: 30-12-07 06:32
Dimmon писал:
> Блин, в следующем годе полюбэ к вам на рыбалку приеду(кинь мне
> в почту номер телефона), а Женьке фиг похмелится с утра дам -
> сам выпъю, нехай мучается:о))))
Дима, не надо о больном...
У нас вчера корпоратив был:(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 30-12-07 06:38
Eugeen писал:
> Дима, не надо о больном...
> У нас вчера корпоратив был:(((
Как ты, наверное догадываешься, у нас тоже:о)))
А в гости таки приеду, эээ.. ежели пригласите.... Причём своим ходом, есть желание новый дрышпалёт на дальняке запытать... помимо всего:о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (---.kirishi.net)
Дата: 30-12-07 06:44
Dimmon писал:
> А в гости таки приеду, эээ.. ежели пригласите.... Причём своим
> ходом, есть желание новый дрышпалёт на дальняке запытать...
> помимо всего:о)))
200?
Зы. Я так догадываюсь, у тебя сегодня, а вот у меня именно вчера...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (89.223.47.---)
Дата: 30-12-07 06:49
На рыбалку приезжай конечно,причем желательно на неделю,сначала к Гошке на севера,секретных рыб пытацца тролить(мля в этом году таааакого упустили...),а потом ко мне,на Юг,по болотам и грядам полазаем.... Но печень желательно иметь запасную.
А за Женьку зря переживаешь,не пьет он,сколько раз вместе были-я все время пьяный,а он не пьет. Толи и правда не пьет,толи боицца чего,хотя спим мы в разных палатках)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 30-12-07 06:51
Eugeen писал:
> 200?
Хуже:о)))
> Зы. Я так догадываюсь, у тебя сегодня, а вот у меня именно
> вчера...
Не, таки вчера, но по взрослому:о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 30-12-07 06:55
Федор Л писал:
> На рыбалку приезжай конечно,причем желательно на неделю,сначала
> к Гошке на севера,секретных рыб пытацца тролить(мля в этом году
> таааакого упустили...),а потом ко мне,на Юг,по болотам и
> грядам полазаем.... Но печень желательно иметь запасную.
Я думаю, что спины мы брать не будем.. нах они нам, когда столько тем накопилось?:о))))
> А за Женьку зря переживаешь,не пьет он,сколько раз вместе
> были-я все время пьяный,а он не пьет. Толи и правда не
> пьет,толи боицца чего,хотя спим мы в разных палатках)))))
О-п-па, хорошо, что предупредил:о)
Ну ни чё, мы его полюбэ напоим:о)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (---.kirishi.net)
Дата: 30-12-07 06:56
Dimmon писал:
> Не, таки вчера, но по взрослому:о)))
Значит с продолжением...
Я кстати попутал немного, корпоратив у нас был в ночь со среды на пятницу:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (---.kirishi.net)
Дата: 30-12-07 06:59
Федор Л писал:
> А за Женьку зря переживаешь,не пьет он,сколько раз вместе
> были-я все время пьяный,а он не пьет. Толи и правда не
> пьет,толи боицца чего,хотя спим мы в разных палатках)))))
Я вообще то рыбу призжаю ловить! Большую такую рыбу! :)
А вотки пожрать могу на Волхове, там я дорогу и без автопилота найду:)
И случаев воровства пока не было...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 30-12-07 07:00
Eugeen писал:
> Значит с продолжением...
Ежелиб с продолжением, тады Федя бы сам отдувался:о))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.20.245.pppoe.eltel.net)
Дата: 30-12-07 07:00
Eugeen Федор Л
Присоединяйтесь лучше к нам, мы пойдем мариинкой в Эммаус на Покатушки на обычных надувастиках... там и познакомимся...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (89.223.47.---)
Дата: 30-12-07 07:12
Спасибо за предложения,но подобные мероприятия меня давно уже не возбуждают,тут на рыбалку-то времени не найти,а еще покатушки какие-то....
У меня каждую пьянку в канале покатушки,зачем ради этого так далеко ехать??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.20.245.pppoe.eltel.net)
Дата: 30-12-07 07:21
Федор Л
Так планируем рыбалку на Варенецких, Иверском, Онеге, Белом, Рыбинке... не только тапку в пол... хотя и тапку тоже... да и воТки попить в компании из полтыщи водномоторников на Покатушках...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (89.223.47.---)
Дата: 30-12-07 07:24
Мне,к сожалению,столько не осилить, Варецкие это стандартно,на Онегу может разок выберусь,мечта-Норвегия,а остальное-едва ли...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 30-12-07 14:13
b58,
Во избежание различных недоразумений предлагаю создать на Форуме новый раздел "Надувные моторные лодки".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 30-12-07 14:59
P.Ch писал:
> b58,
>
> Во избежание различных недоразумений предлагаю создать на
> Форуме новый раздел "Надувные моторные лодки".
Модератор не может создавать разделы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 30-12-07 15:49
Иван,
Очевидно, что мы уже достали всех остальных водномоторников своими "надувными" проблемами! Причем страсти не угасли даже сейчас - зимой! А что будет весной, с открытием навигации, трудно себе представить!Поэтому предлагаю создать новый раздел, посвященный ПВХ лодкам. Там мы спокойно, не раздражая никого, будем обсуждать клапана, лееры, концевики баллонов, пайолы, килеватость и т.д....
Отправка отредактированного (30-12-07 15:54)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.31.220.pppoe.eltel.net)
Дата: 30-12-07 19:26
P.Ch
Cоздавать новый раздел большого смысла нет. Скорее всего стоит оставить все как есть. Добавить только ссылки на производителей и краткое описание производимых лодок с 3-5 отзывами пользователей и невозможностью обсуждения. Обсуждать надо в форуме, он для этого и предназначен.
Думаю, что ругань и флуд уже идут на спад, те, кому эта тема интересна уже познакомились друг с другом, возможны некоторые эксцесы с вновь приходящими, но надеюсь, что постоянные участники обсуждения быстро будут ставить разбушевавшегося новичка на место, корректно и без кидания какашками..., что кстати и практикуется на Велходе...
Тема надувнушек достаточно новая, лет пять назад еще и обсуждать было нечего, к тому же достаточно быстро развивающаяся, пользователей становится все больше, отсюда и некотороя резкость в обсуждениях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 30-12-07 19:39
b58,
Александр, скажи (не по теме), неужели статья на Баджере про надувастик в шторм на Белом море (в соседней ветке) сплошное враньё?! А я тайком восхищался мужеством участников!... А как Беджер тогда такие отчеты пропускает?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (---.kirishi.net)
Дата: 30-12-07 19:42
b58 писал:
> Тема надувнушек достаточно новая, лет пять назад еще и
> обсуждать было нечего, к тому же достаточно быстро
> развивающаяся, пользователей становится все больше, отсюда и
> некотороя резкость в обсуждениях.
Тема это далеко не новая, пять лет назад были точно такие же битвы.
Одна тема Мнев или Зодиак, с участием дВ чего стоила. Просто все учаснеги тех баталий давно пересели на жесткий корпус а Вася начал тоговать Вельботами:)
История развиваеться по спирали, сейчас очредной виток.
Сначало будет Солар против Флагмана, потом Солар и Флагман против жестких корпусов, а потом все пресядут на кастрюли и мыльницы и посмеиваться над новым поколением гондольеров, ищуших килеватость на своих лодках. Да чуть не забыл, у некоторых могут возникунуть рецидивы гондольерства, в виде покупки рибов:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.31.220.pppoe.eltel.net)
Дата: 30-12-07 20:02
Eugeen
Воможно... Вполне вероятно, что это второй круг, только я например пересел с Сарепты на надувастики ни сколько об этом не жалею... Знаю уже многих, кто прошел путь резинка-кастрюля-большая кастрюля-ПВХ. И эта тенденция на мой взгляд будет только усиливаться, стоянки дорожают и сокращатся, бензн дорожает... Вспомни, сколько народу рассталось со своими плавсредствами в первый бензиновый кризис..., но тогда альтернативы небыло, а сейчас есть... Да и автомобилизация идет большими темпами...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.31.220.pppoe.eltel.net)
Дата: 30-12-07 20:03
P.Ch писал:
> b58,
>
> Александр, скажи (не по теме), неужели статья на Баджере про
> надувастик в шторм на Белом море (в соседней ветке) сплошное
> враньё?! А я тайком восхищался мужеством участников!... А как
> Беджер тогда такие отчеты пропускает?!
Я в той ветке отвечу...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (---.kirishi.net)
Дата: 30-12-07 20:11
b58 писал:
> Воможно... Вполне вероятно, что это второй круг, только я
> например пересел с Сарепты на надувастики ни сколько об этом не
> жалею... Знаю уже многих, кто прошел путь
> резинка-кастрюля-большая кастрюля-ПВХ. И эта тенденция на мой
> взгляд будет только усиливаться, стоянки дорожают и сокращатся,
> бензн дорожает...
Здесь ты прав безусловно, но если бы я пересел с Сарпеты на надувнуху, я бы очень о б этом жалел. Бензин - фигня, а вот места хранения это больная тема, особенно учитывая воровство, хотя надувнухи все же воруют гораздо чаще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.31.220.pppoe.eltel.net)
Дата: 30-12-07 20:26
Eugeen писал:
>
> Здесь ты прав безусловно, но если бы я пересел с Сарпеты на
> надувнуху, я бы очень о б этом жалел. Бензин - фигня, а вот
> места хранения это больная тема, особенно учитывая воровство,
> хотя надувнухи все же воруют гораздо чаще.
Надувнуху, если хозяин не лох стибрить сложнее, я свою каждый раз на берег вытаскиваю, да еще простейшую сигналку ставлю... с кастюлей это намного сложнее. Надо просто не лениться...
То, чо сейчас начинает появляться среди надувастиков соразмерных с совковыми кастрюлями - ничуть им не уступают, а на мой взгляд даже превосходят. За то в зимний период хранятся под кроватью...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 30-12-07 20:29
Eugeen писал:
> а вот места хранения это больная тема, особенно учитывая воровство,
> хотя надувнухи все же воруют гораздо чаще.
Эт точно, больнее некуда...
Воруют большие лодки со стоянок, воруют надувнухи и моторы из гаражей.
Но как хранить надувнуху дома - я вообще не представляю.
Я, например, просто умру таскать ее туда-сюда...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.31.220.pppoe.eltel.net)
Дата: 30-12-07 20:37
Иван
Храню свою дома, размеры у нас похожи. Построил шкафчик в прихожей, помещается лодка, мотор и весь рыболовный шмудяк. Простая ручная тележка рулит великолепно... колесики только от 200мм
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangard-dsl.ru)
Дата: 30-12-07 20:38
b58 писал:
Вспомни, сколько народу рассталось со своими
> плавсредствами в первый бензиновый кризис..., но тогда
> альтернативы небыло, а сейчас есть... Да и автомобилизация идет
> большими темпами...
Я один из них. Проблема еще в том ,что у нас практически нет приемлемых мест спуска (пусть даже платных), а покупать настоящий Hammer или хотябы Land Rover Defender пока не планирую. Также прошу не предлогать лететь 70 км. до Ладоги-не те годы, да и жалко бензина. Так что Condom -весчь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПАМ, ФБ (213.141.150.---)
Дата: 30-12-07 20:48
Иван:
В плане обмена водомоторным опытом по хранению надувнух и моторов....смотри фотку
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир СПб (77.241.35.---)
Дата: 30-12-07 20:53
p78-57 писал:
> b58 писал:
>
> Вспомни, сколько народу рассталось со своими
> > плавсредствами в первый бензиновый кризис..., но тогда
> > альтернативы небыло, а сейчас есть... Да и автомобилизация
> идет
> > большими темпами...
> Я один из них. Проблема еще в том ,что у нас практически нет
> приемлемых мест спуска (пусть даже платных), а покупать
> настоящий Hammer или хотябы Land Rover Defender пока не
> планирую. Также прошу не предлогать лететь 70 км. до Ладоги-не
> те годы, да и жалко бензина. Так что Condom -весчь.
Полность согласен, региональная специфика засраности ближайших водоемов, так что на тазике (приходиться таскать не менее 200 км. до ближайшего нормального места) всё очень геморойно. Но не факт, что когда будет излишек бамажного золота не возьму тазик (тазище) как у Вас во Владике (кстати у Вас там другое ценообразование).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangard-dsl.ru)
Дата: 30-12-07 20:53
ПАМ, ФБ писал:
> Иван:
>
> В плане обмена водомоторным опытом по хранению надувнух и
> моторов....смотри фотку
И у меня также.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 30-12-07 20:54
ПАМ, ФБ писал:
> смотри фотку
На зиму - приемлемо, но каждые выходные ее туда и оттуда перемещать - это ж смерть...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 30-12-07 20:59
b58 писал:
> Простая ручная тележка рулит великолепно... колесики только от 200мм
Да как бы непростая получится тележка для лодки 3.3-3.4.
Да и шкафчик в прихожей у меня уже не получится сделать - жена уже построила там такой шкаф-купе, что лодка не влезет.
Остается лоджия, но там высокий порог.
Так что храню в гараже, стараясь этот факт не афишировать среди соседей и прохожих.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПАМ, ФБ (213.141.150.---)
Дата: 30-12-07 21:03
Иван:
А другого варианта особо у меня нет, поскольку нет гаража, но даже если бы и был - то все равно, дома надежнее...
И не скрадут, и мыши не скушают...И моторы в тепле и висят вертикально....
Самая неприятная процедура - поднимать 60 кг на шкаф, но пока с сыном вдвоем справляемся...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangard-dsl.ru)
Дата: 30-12-07 21:08
В период навигации я ее даже из прицепа не вынимаю, а он стоит на даче в гараже под домом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.7.184.pppoe.eltel.net)
Дата: 30-12-07 21:13
Иван
А у тебя упаковка в одну или в две сумки? Нормально, когда в две... вес каждой по отельности не напрягает и тележку можно простую... А Андрюхин 400 Солар на шкафу.... пупок точно развязаться может... Это для меня основной недостаток лодок с надувным дном низкого давления... Все приходиться таскать одним пакетом...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangard-dsl.ru)
Дата: 30-12-07 21:18
О крысах. Ультразвуковой излучатель-достаточно эффективное средство. Пришлось жить в доме где полно крыс-только им и спасался. Прошу не рассматривать как рекламу т.к. конкретных производителей не называю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 30-12-07 21:22
b58,
"... А Андрюхин 400 Солар на шкафу.... пупок точно развязаться может... Это для меня основной недостаток лодок с надувным дном низкого давления... Все приходиться таскать одним пакетом..."
Я уже пол-года уговариваю соларовцев изготовить лодку со съёмным надувным дном! У них есть опытный образец, но его надо доводить до серии... Каждый раз отвечают, что некогда пока!... Помоги надавить на них, они к твоему мнению прислушиваются!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 30-12-07 21:26
b58 писал:
> Надувнуху, если хозяин не лох стибрить сложнее, я свою каждый
> раз на берег вытаскиваю, да еще простейшую сигналку ставлю... с
> кастюлей это намного сложнее. Надо просто не лениться...
Что за ерунда? Я пошил тент и сплю исключительно в лодке, кто меня стырит и нах мне сигналки?:о)))
> То, чо сейчас начинает появляться среди надувастиков
> соразмерных с совковыми кастрюлями - ничуть им не уступают, а
> на мой взгляд даже превосходят. За то в зимний период хранятся
> под кроватью...
Это нужно в перлы Форума внести... ЖЖОШ нипадеццки!!! :о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 30-12-07 21:26
b58 писал:
> Иван
> А у тебя упаковка в одну или в две сумки?
В две, я таки пришел к этому после тяжелых раздумий.
С трудом отказался от "Солара", уж очень мне понравился борисычевский.
Правда, из-за известных событий, покататься на нем под мотором мне так и не удалось.
Но все равно сумки большие.
Тележку, на которой каждая свободно разместится, просто так не купишь.
Т.е. опять самому мастерить, а это очередная канитель.
Так что пока в гараже ношу на 3 метра из машины в шкаф.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир СПб (77.241.35.---)
Дата: 30-12-07 21:29
Dimmon писал:
> b58 писал:
>
> > Надувнуху, если хозяин не лох стибрить сложнее, я свою каждый
> > раз на берег вытаскиваю, да еще простейшую сигналку ставлю...
> с
> > кастюлей это намного сложнее. Надо просто не лениться...
>
> Что за ерунда? Я пошил тент и сплю исключительно в лодке, кто
> меня стырит и нах мне сигналки?:о)))
>
НЕЕЕ Тебя ни кто не стырет, Тебя просто выкинут, если девайс приятный. Ты же не слуны, все пиз....т и будут, так что Б58 все правильно сделал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПАМ, ФБ (213.141.150.---)
Дата: 30-12-07 21:31
b58 :
Да ладно тебе.... пупок развяжется.....Ты вообще лодку из машины не вынимаешь!!! Знаем, плавали...:))
В принципе, согласен, большой тяжелый мешок в одиночку таскать приятного мало. Но я его и не таскаю один. На рыбалку езжу только вдвоем, хотя бы из сообращений элементарной безопасности как в дороге, так и на воде......
Да, таскали тут мой Солар в октябьре на Нижней Волги каждый день из воды на берег втроем.... метров 70 до лагеря даже не снимая мотора (М-15). Ничего, нормально...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (---.kirishi.net)
Дата: 30-12-07 21:36
p78-57 писал:
> В период навигации я ее даже из прицепа не вынимаю, а он стоит
> на даче в гараже под домом.
Если надувная лодка перевозиться на прицепе, какой в ней смысл? Точно так же у меня кастрюля стоит.
Интересен вараинт премещаемые непосредсвенно в авто, в размерениях 360 и меньше. Более крупные пвхашки - грабли, на которые втрой раз наступать не собираюсь.
Все рассуждения о мореходности и килеватости больших презервуаров закончаться мгновенно, достаточно прокатиться по полуметровой волне на полном ходу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 30-12-07 21:38
Кстати, во всех квартирах, где мне приходилось жить, на момент заселения были мыши.
Причем неважно, новая ли квартира или "вторичная". Я, конечно, мышей изводил,
но во-первых, на это нужно время, порой месяц-другой,
а во-вторых, многих людей, похоже наличие в доме мышей не напрягает.
Вот купит такой мышефил надувную лодку, закинет на шкаф - и все, привет, полярная лисичка ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Борисыч (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 30-12-07 21:39
Eugeen "Одна тема Мнев или Зодиак, с участием дВ чего стоила."
Подскажи, пл., как найти эту дискуссию, так как дВ только в 2007 году пришел в магазин, чтобы живьем увидеть Зодиак.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (---.kirishi.net)
Дата: 30-12-07 21:43
Сергей Борисыч писал:
> Eugeen
> "Одна тема
> Мнев или Зодиак, с участием дВ чего стоила."
> Подскажи, пл., как найти эту дискуссию, так как дВ только в
> 2007 году пришел в магазин, чтобы живьем увидеть Зодиак.
Искать именно дискуссию будет тяжеловато, но вот илюстрации к ней лежат на сайте дВ в разделе грабли. Так что видел он их гораздо раньше 2007 года.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 30-12-07 21:47
Борисыч,
а мне не надо" ходить в магазин" - их мне в ремонт приносят.
после новогоднего загула - очередной принесут, сгнил транец.
Картинки покажу.
Евгений.(Кириши)
Про вельботы хочу уточнить - сейчас я их из заготовки (оболочка) делаю "джет".(застройка, пульты, монтаж мотора итд)
Можешь проверить - позвони им и тебе дадут мой телефон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangard-dsl.ru)
Дата: 30-12-07 21:51
Eugeen
(Если надувная лодка перевозиться на прицепе, какой в ней смысл?)
В прицепе, кроме лодки перевозится куча всякого барахла. Для спуска кастрюли на воду нужен спуск машиной к воде, а надувнушку можно на руках или колесах спустить почти везде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 30-12-07 21:53
Владимир СПб писал:
> НЕЕЕ Тебя ни кто не стырет, Тебя просто выкинут, если девайс
> приятный. Ты же не слуны, все пиз....т и будут, так что Б58 все
> правильно сделал.
Я так понимаю, что речь в даном случаи идёт о банальном воровстве, а не о воружёном грабеже.. посему мимо кассы, да и стволы у нас то же имеются(с)...:о)))
ЗЫ: а девайс у меня действительно приятный:о))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangard-dsl.ru)
Дата: 30-12-07 21:54
Я могу и в машину все запихать (используя верхний багажник). Но еще раз повторюсь что Hammer не имею и преобретать не собираюсь. Наличие прищепа существенно облегчает жизнь, хотябы тем, что по приезду домой, не надо разгружать машину-закатил пицеп в гараж и пошел спать. Свой KMD 470, даже в собранном виде, (еесно пустую) вдвоем с сыном переносим без напяга. А лодки длиной ~350 у нас мужики легко переносят в одиночку, водрузив их себе на спину.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (---.kirishi.net)
Дата: 30-12-07 22:00
almai писал:
> В прицепе, кроме лодки перевозится куча всякого барахла. Для
> спуска кастрюли на воду нужен спуск машиной к воде, а
> надувнушку можно на руках или колесах спустить почти везде.
Точно так же барахло можно перевозить непосредственно в лодке.
Насчет спуска, на сегодняшний день я не обнаружил интересующих меня мест где бы я не смог скинуть лодку с прицепа, гораздо более значимо, что есть много мест, куда с прицепом просто не добраться.
Вот именно с этой точки зрения я рассматриваю полезность надувнушки, что бы не ограничивать проходимость джипа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 30-12-07 22:00
У моего товарища Прогресс на лодочной станции. Станция на высоком берегу Оби. Спускать приходится по рельсам (поднимать в обратной последовательности). Однажды мы с ним спускали лодку на воду... Блин! Мученья с пайолами надувнух любых размерностей покажутся отдыхом на природе!... Не сяду на кастрюлю даже под автоматом!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (---.kirishi.net)
Дата: 30-12-07 22:09
p78-57 писал:
> Наличие прищепа существенно облегчает жизнь, хотябы
> тем, что по приезду домой, не надо разгружать машину-закатил
> пицеп в гараж и пошел спать.
Ну так у нас жизнь еще легче, так же закатил в гараж и все, причем и все рыбацкое барахло всегда лежит именно в ней. Последнее время обленился настолько, что и спинниги из держателей перестал доставать, так все лето и проездил с ними:) Благо до спуска пара км.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПАМ, ФБ (213.141.150.---)
Дата: 30-12-07 22:10
Иван:
В принципе каждый выбирает для себя - машину, лодку, мотор и т.п. ...Под свои условия ловли, переноски и хранения. Меня вон Андрей Круиз уж сколько лет подбивает, чтобы я кастрюлю взял, да место в Глобусе. Но таким образом, я буду привязан к месту стоянки, к Завидово....Да и денег это стоит сейчас немеряно.
А так - достал лодку со шкафа, или кат из-под дивана, и вперед, хоть на Нижнюю Волгу, хоть в Карелию.
Но лодки всякие нужны, лодки всякие важны....и кастрюли, и надувастики....
Но вот как сделать так, чтобы они были лучше, чтобы доставляли нам радость от их приобретения и использования????? Учитывая в какой стране живем.... Вон АвтоВазу сколько лет, а разве отвечают его машину нормальным требованиям?....
что-то на философию потянуло.....надоело всякую ругань читать....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Борисыч (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 30-12-07 22:15
дВ
В Z лежит твой пост на мотолодке 2007 года, ты там писал, что съездил в магазин живьем увидеть Зодиак.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangard-dsl.ru)
Дата: 30-12-07 22:19
Eugeen писал:
> Благо до спуска пара км.
Поздравляю! Большинству из нас повезло меньше. 2 almai-терзают меня смутные сомнения, не Вы-ли таскали лыжника на м. Флотский в августе этого года ? Кто знает какая батарея лучше для Bravo BST-достало снимать батарею с машины.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangard-dsl.ru)
Дата: 30-12-07 22:29
p78-57
(almai-терзают меня смутные сомнения, не Вы-ли таскали лыжника на м. Флотский в августе этого года ?)
Нет. У меня мотор- Х15, для лыжника маловато. Если к лету поменяю мотор, попробую потаскать лыжника.
Eugeen
(гораздо более значимо, что есть много мест, куда с прицепом просто не добраться.). Если выезжаем вдвоем, то все спокойно умещается в машину без прицепа, но каждый раз загружать - выгружать машину- лень.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.7.96.pppoe.eltel.net)
Дата: 31-12-07 00:36
p78-57
Возьми семиамперник на две-три 360 хватает..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangard-dsl.ru)
Дата: 31-12-07 00:43
b58-благодарю за инфоpмацию, сам об этом думал, только не знаю как глубоко его мжно разряжать и можно ли снимать ампер 20, а то вторая ступень (поршневая) может не запустится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.7.96.pppoe.eltel.net)
Дата: 31-12-07 01:00
p78-57
Можно, нормально работает в обоих режимах... к тому же цена вопроса позволяет менять аккумы раз в год... Хотя самый старый у меня ходит уже четыре... Штука вообще удобная, вожу с собой 3 аккума, один для эха, один для насоса, третий - резерв и зарядка всяких электрических приблуд тпа фанарика, раций и телефонов... Лучшая зарядка под них - Сонар мини, воткнул и забыл...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДедМазай (212.92.139.---)
Дата: 04-01-08 06:54
b58 писал:
> ДедМазай
> Внесу немного ясности. Я Кулагин Александр, год выпуска 58 и к
> тому же бородат. Отсюда и ник b58. Член клуба Велход, в клубе
> занят тесированием лодок и моторов. К производителям лодок
> прямого отношения не имею,хотя со многими знаком лично. Отчасти
> меня можно заподозрить в мерчендазерском бреде, клуб - все же
> торгующая организация. Чем торгуем - можно посмотреть на сайте
> клуба.
Вечер добрый, Александр,
Я - Алексей, год выпуска 1957, бороды не ношу. Имею внука, потому дед.
Лодок не делаю, не продаю. Моторов тоже.
Плавсредства сравниваю на рыбалке. Голосую "за" или "против" своим кровным рублем.
Посему не приемлю тона, взятого Вами.
Засим прощевайте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
