|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:34:38 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:34:38 |
|
Автор: А.Иванов (---.dynamic.peoplenet.ua)
Дата: 06-12-07 00:11
Выбираю подвесной мотор. Хочу 15-ку двухтактную. Понимаю, что вопрос глупый, но не задать не могу. :)
Есть ли самые оптимальные, надежные, неприхотливые модели? Может какие-то моторы себя зарекомендовали как самые-самые??
Эксплуатировать буду на небольшой речке и мелководных озерах.
Спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (217.74.47.---)
Дата: 06-12-07 01:33
Мне нравятся относительно легкие моторы черного цвета :)
т.е. Мерк15.
Но они сцуковсехорошие. В поиске всё найдется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tox (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 06-12-07 03:37
Я предлагаю скидываться деньгами на призы людям........
.......которые задают тон этому форому интересными вопросами!.......
пять балов............за даную тему.......
....КОНЕЧНО же черненький МЕРК.........потому как ЯМА, ХОНДА, СУЗА - это просто отстой...................;))))))))
прошу прощения Хонда не входит в этот отстой....так как это отстой чисто четырехтактный........
Отправка отредактированного (06-12-07 03:42)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zeder (---.adsl.tula.net)
Дата: 06-12-07 05:35
Человек с редкой фамилией задал редкий вопрос, а вы сразу налетели....
Мил человек, скоро:) ожидается супер мотор Ветер15.пока будете ждать, побегайте по поиску. Наверняка определитесь:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.22.205.pppoe.eltel.net)
Дата: 06-12-07 05:48
Если для мелководья - лучше Мерка нет... Удобнее он и по мелководному и по откидке и по фиксации ноги...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 06-12-07 10:25
А какого цвета Вы предпочитаете -черненький или серенький? Очень трудно давать совет не зная Ваших предпочтений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.altaitelecom.ru)
Дата: 06-12-07 13:48
я не "пользовал" иномарок но для небольшой речке и мелководных озер, я бы формулировал вопрос так
какой из 15 л/с 2т импортных моторов терпимей относится к взвеси песка и ила в воде, систему охлаждения какого мотора легче "промыть" и "прочистить", на какой мотр можно "прикрутить" датчик температуры с сигнализацией или автоглушилкой, в каком из моторов ударопрочней корпус редуктора, редуктор какого из моторов дешевле в ремонте. на какой мотор можно "прикрутить" винт с демпфером, чьи винты легче восстанавливаются....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А.Иванов (77.109.28.---)
Дата: 06-12-07 18:10
Ну, блин, попал! :)
Вообщем, стыдно, конечно за глупые вопросы, но "ну, а шо делать??!!" :))
Просто поискм конечно нарыл много. И разного. И запутался еще больше.
Вот в этой теме больше всего советов было по МЕРКури.
Вообще, почемуто у меня сложилось впечатление, что больше советуют брать моторы американского производства, дескать они к качеству топлива не прихотливы и моторесурс у них побольше. Так ли это?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 06-12-07 18:39
Иванов писал:
> Вообще, почемуто у меня сложилось впечатление, что больше
> советуют брать моторы американского производства, дескать они к
> качеству топлива не прихотливы и моторесурс у них побольше. Так ли это?
Не так. Просто смотри, чей сервис в твоих краях лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дед Мазай (---.adsl.kis.ru)
Дата: 06-12-07 19:35
Иванов писал:
> Вот в этой теме больше всего советов было по МЕРКури.
> Вообще, почемуто у меня сложилось впечатление, что больше
> советуют брать моторы американского производства, дескать они к
> качеству топлива не прихотливы и моторесурс у них побольше. Так
> ли это?
А у нас на воде сейчас добрая половина 2т пятнашек - Сузуки. И что?
Не парься - все они (С, Я, Т, М) нормальные (за Кетай не скажу).
+/- пара кило веса, +/- десяток-другой кубиков объема.
Румпель складывается по-разному при транспортировке.
М переключает ход/реверс при повороте газа, но его на холостых не прогазуешь из-за этого.
И т.д и т.п.
Бери, что "по цвету подходит", и что дешевле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горох (---.pppoe-adsl.isurgut.ru)
Дата: 07-12-07 01:03
Хонда, Ямаха, Мерк, Суза - по мне так и Сельва хороша. Брал новую три года тому назад в Баджере цена была - айс. Для 10 часов хода в год самый раз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Spinner (---.severttk.ru)
Дата: 07-12-07 02:59
А почему у человека не спросите на какую лодку моторчег...
В некоторых вариантах Тох-18 вне конкуренции.ИМХО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 07-12-07 17:07
Мерк 15 -вне кронкуренции в этой нише: только у него есть: подъем-опускание мотора одной рукой без поиска и нажатий разных фиксаторов. Эта же функция для мелководья . При включении хода автоматически мотор разблокируется для отктдывания при встрече с препятствием ( у меня на ямахе после трогания нужно не забыть разблокировать самому, а что будет при наезде на препятствие при заблокированном подьеме объяснять не надо)) и блокируется при включеини реверса ( мотор при реверсе не выпрыгивает из воды как другие), настройка угла установки мотора прямо с места водителя ( не тыкать стержень в дырки свесившись головой до воды) уже не говрю про удобство румпельного переключения хода-реверса. Оно так же исключает включение хода-реверса на повышенных оборотах ( что часто бывает в экстренных ситуациях) Удобная регулировка диапазона малых оборотов ручкой управления ( класс для тролля, у хонды и других надо колпак снимать и отверткой устанавливать обороты холхода) А то, что некоторые плачуться, что на нейтрали нельзя погазовать, в этом необходимость случается раз в сезон ( мерк превосходно - как и другие мотора заводится) то можно колпак снять и погазовать. Всего этого сразу в одном моторе кроме мерка -нет! И самый легкий. Считается что яма 15 меньше топлива берет, но перечисленные преимущества ИМХО абсолютно перевешивают экономию грамов 100-150 в час при максимальном газе, столько прольеш при дозаправке бака. Единств минус - из-за этого стоит дороже ( эксплуатирую мерк 9,9 потом мерк 15 с 2003г, изредка яму 25 смк и пару моторных весел)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 07-12-07 17:25
Вообще надо бы разделы создать типа для общих вопросов "посоветуйте мотор", " посоветуйте лодку". вопрошающий мог бы тогда много инфы почитать, а уже конкретные комбинации комплектов тут бы спрашивали
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 07-12-07 17:31
Каст, а как Вы определите, какой из брэндов более износоустойчив к взвеси песка, какой дешевле в ремонте, куда легче термометр прикрутитьь и прочее, что Вы писАли в своем посте. Это не объективные характеристики будут, ведь все известные брэнды по надежности пракически равны, а чтобы ответить на неколичественные характеристики, нужны нереальные испытания разных марок в одинаковых условиях, иначе такая инфа сугубо субъективная. Дать совет, как, например, промыть охлаждение на конкретной модели можно, но как обобщить на какой это лучше?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.altaitelecom.ru)
Дата: 07-12-07 17:48
юрий юрьевич, на форуме часто появляются представители мастерских и опытные юзеры сменившие несколько производителей моторв которые субъективно могут высказаться по этому поводу...
согласен объективных оценок быть не может но мнения интересны.
мне в этой ветке максимально имтересно услышать ответ на вопрос:
почему случается так что там где на нашемарках срезает шпону или проворачивается демпфер в иномарках отлетают лопасти или летит редуктор ... и какой бренд легче избавить от этого (хотя бы кустарно.... )
спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.xdsl.telecet.ru)
Дата: 08-12-07 00:10
Мерк. Исходя из имеющейся у меня информации. Гонялись на своём до потери пульса много раз, катались по камням, камышам, песку и прочей дряни. Да, ещё растворителем поливали. Всё гад выдержал. После зимней спячки заводится на второй рывок. Как говорит Жванецкий "...непонятно, баночное пиво, командировка в Париж...".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дед Мазай (---.adsl.kis.ru)
Дата: 08-12-07 04:35
Иванов писал:
> Спасибо огромное всем!
> Определился - буду брать мерка! :)
Бери-бери ... тока посмотри, чтобы Кетай не попалсо ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.23.86.pppoe.eltel.net)
Дата: 08-12-07 05:56
Дед Мазай писал:
> Бери-бери ... тока посмотри, чтобы Кетай не попалсо ;-)
Дык не бывает Кетаю в принципе... ну нету у Мерка в Китае производства духтактников....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дядя Вася Пупкин (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 08-12-07 06:53
Бери сузуки! Неприхотливый экономичный и максимальная кубатура. И мелководный режим есть наверняка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tox (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 08-12-07 07:06
ТОЛЬКО ЧЕРНЫЙ ПРИ ЧЕРНЫЙ МЕРКЮРИЙ..............если увидешь что краска не такая черная НЕ БЕРИ это подделка!!!!!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашко (---.volia.net)
Дата: 08-12-07 09:14
Только Ямаха!!! Проверь тесты по поиску. Летом обкатывал приятелю -не сравнить с мерк!Намного лучше! В этом классе двг - победитель во всех отношениях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.82.209.210.87.telecom.gomel.by)
Дата: 08-12-07 13:55
Сашко, а как Вы определяете, что яма лучше мерка? Приведите цифры каких либо параметров, отличающих эти марки или наличие у ямы функций, которых нет у мерка, Что значит победитель во всех отношениях? Давайте доказательно хоть пару "отношений". Преимущество у ямы 15 есть лишь одно: за счет другой продувки она потребляет чуть меньше топлива, чем мерк. ВСЕ больше преимуществ нет (объективных а не просто утверждений субъективных которые субъект не может доказать). Но что это
за преимущество - экономия в час полного хода 100, ну пусть 150 граммов топлива на рыбалке, где приходится часто маневрировать при руке занятой удилищем (неоднократно видел как при тролее при зацепах другие марки кроме мерка при реверсе выскакивают из воды и рулевой бросая спин начинает держать мотор, чтобы он греб назад. Особенно занятно это когда в лодке три-четыре спинингуя) Такая мизерная экономия топлива была бы принципиальна, если бы чел выбирал мотор для кругосветки, для этой цели ненужен был бы и реверс и нейтраль, да и заводить можно былобы вервкой за маховик. А как Вы считаете, что лучше именно в городском движении на авто коробка автомат или механика? Думаю ответ однозначен. Поэтому эргономика мерка для целей рыбалки ставит его впереди других брэндов, хотя за удобства нужно платить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А.Иванов (77.109.28.---)
Дата: 08-12-07 20:40
юрий юрьевич писал:
> хотя за
> удобства нужно платить.
Честно говоря я в Одессе особой разницы по 15-кам в цене не нашел. Ну порядка 200-от долларов.
Пощупал мерка - приличный аппарат (на ощупь :))
И самое главное - он легкий, поскольку на лодке его оставлять нельзя, приходится снимать-ставить каждый раз выезжая на рыбалку. Единственное, что напрягло немножко - это то что все управление сосредоточено на руле. Надежна ли эта конструкция? Выдержит ли испытание временем? :)
И если можно, еще один глупый вопрос. :)) Под такой мотор, какую лодку посоветуете? :))) Сейчас у меня Ока, но как выяснилось, она сильно задирает нос на ходу (если нет ДУ). Поэтому собираюсь поменять лодку, на незадирающую нос, покольку ДУ ставить нет возможности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.82.209.210.77.telecom.gomel.by)
Дата: 09-12-07 04:36
По надежности румпельного управления и прочим у мерка. Уважаемый Иванов, я ими не торгую, но люблю ковыряться с техникой. На румпеле у мерка сосредорточен газ и ход-реверс. От рукоятки вращающейся на румпеле идут два тросика: один тянет в одну сторону, другой в другую. Эти тросики тянут механизм - основательный и простой- который двигает надежными рычагами и ползунами привод дрпоссельной заслонки и привод тяги реверса-хода. Механизм позволяет широкий диапазон регулировки хода тросиков для компенсации их последующего растягивания. Нагрузка на тросики малая из-за длинного хода управления. Поэтому здесь беспокойства нет. Сама подвеска ( вверх-вниз) на массивных отливках с выемками, по которым ходит планка фиксирующая положение мотора. Там все солидно и толсто. Уверен, что другие брэнды взахлеб бы стали делать такую конструкцию, но видимо цена патента очень высока. По лодке.Оку не пользовал, не знаю. У меня мерк 15 на оби1 в одиночку 39-40 км час ( винт 9 дюймов шаг, просится 10) но так как я обычно вдвоем с женой, видимо 9 дюймов нормально. На вельботе 36 в одиночку около 45 км час, но определенно винт легкий. Надо может и 11 дюймов. Но тогда толь ко одному. Советовать лодку под конкретный мотор нужно учитывать акваторию - волна сильно влияет на ходкость и появляются корпуса с бОльшей килеватостью, а это дополнительная мощность для сохранения скорости. В идеале для небольших водоемов плоскодонный корпус типа обычной казанки ( себе сделал обрезанную с транца и по борту), автобот ,даже янтарь ( только на трезвую) обь 1 , неман 1 ( второй неман ИМХО как ванна, хоть и популярен из-за ворзможности грузить его до 30 сил) на этих корпусах 15 сил ( и мерк, и яма, и суза, хонда тяжелая, но 4т имеют свою прелесть) разумная величина, в сочетании веса снять-поставить, расхода топлива и скорости передвижения. Если Вы превыше цените скорость, подумайте о тохатсу 18. Вроде плюс три силы пустяк, но это очень заметно. Правда шумная она и весит 42 кило, но заметно шустрее 15-ек. А ставить можно на те же лодки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-12-07 05:00
Огромный плюс в пользу Ямахи - ОНА РАБОТАЕТ ТИШЕ. Про то что Мерк легче - на сколько на 0.5 кило? Если мне не изменяет память, то это вес винта, который дистрибьюторы не учитывают.
Для Иванова: лучше врубить поиск по сайту и потратить 1 день на изучение полной инфы про 2т моторы в 15 л.с. мощности и дальше делать выводы. Здесь люди написали о них больше чем Лев Толстой за всю жизнь.
После этого действия, если останутся вопросы - прошу в почту. У нас моторы Меркури 15М, Ямаха 15 FMHS, Suzuki Dt15S , Тохатсу 18S - бегали и бегают в прокате от 1 до 2-х лет. Многое могу рассказать про "+" и "-" всех моторов, т.к. они (моторы) бывают в разных руках и в разных режимах.
Скажу одно - Мерк -хороший мотор, но Я - лучше в этом диапазоне мощностей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.28.43.pppoe.eltel.net)
Дата: 09-12-07 06:57
Пумба
Сложный это вопрос - что лучше, Мерк или Яма... Скорее все же Мерк, при практическом равенстве движков, Мерк просто удобнее, причем начиная от переноски. Утверждение, что Яма тише - несколко голословно, никто, по крайней мере это мне не известно, не делал замеров уровня шума моторов не ухом, а прибором... По крайней мере на мой взгляд имеется отличие в уровне шума на холостых, но несущественное, отличается тон выхлопа, а на средних и максимальных - разницы практически нет... Да, Мерк без винта весит 34кг... данные как раз производителя...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-12-07 18:08
b58
Как только мерк появиться померяю уровень шума. Оборудование есть. Но на слух мой, музыкальный, тон действительно другой у Я. И уровень шума ниже. Про высокие так и есть.
Кстати, про механизм мелководья на Мерке пишут все только положительные отзывы , гад, сломался первым ;) разбалтывается топливный разъем /периодически/, перетерся кабель от кнопки на румпеле. Ну в общем есть проблемы у мотора.
А так - действительно удобен.
Зы. А вес кто нить официально сравнивал? что то не слышал такое. надо будет тоже заняться ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.249.15.231.pppoe.eltel.net)
Дата: 09-12-07 20:51
Пумба
А ты часом блокировку не включил? Тогда там при наезде на препятствие или при приложении усилия кубик срезает...
А что касается мелочевки - сейчас будет все больше и больше мелких косяков, причем от марки не зависимо... Глобализация, блин... Брунсвик открыл филиалы по всей европе, и Яма от него не отстает...
На весы не ставил, можно попробовать..., но когда тащить удобнее...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.249.15.231.pppoe.eltel.net)
Дата: 09-12-07 23:16
Иван
то что пытались взвесить - хорошо, то, что получили разные результаты - закономерно, весы разные и имеют разную погрешность...
Дело здесь в другом, в удобстве переноски... Мерк сделан очень удбоно, наверное самый удобный мотор не только в классе пятнах но и других. А если носить удобно, значит и нагрузка на руки и спину меньше...Это я тебе как колега по несчастью говорю... Что до Ветерка 12 или Ветра... стар я уже в моторе на природе ковыряться...хотя и руки вроде на месте... и никаким гуманным весом это не компенсируется. А верить, что у Ветра будет качество хотя бы Сельвы - никаких разумных предпосылок нет, собирать его будут те же халтурщики, что и проче изделия под названием Российский ПЛМ. Тогда уж лучше конструктор умелые руки, по типу тех же пиндосских, по крайней мере изначально не надо разбирать до нуля...
Отправка отредактированного (09-12-07 23:18)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 10-12-07 00:09
b58
да нет. ничего там не включалось.
Кстати, про переноску: часто таскаю в чехле - на плече, и проблем с выбором ручки для переноски не ощущаю ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.249.15.231.pppoe.eltel.net)
Дата: 10-12-07 00:50
Пумба
Тогда не знаю, может быть просто непруха... Мерк у меня у самого, да и статистикой по ремонтам обладаю...
С переноской на плече, при моем остеохондрозе - путь к сыну в клиннику, да и из чехла его всеравно достаешь... ну навесть там, снять...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.82.209.210.99.telecom.gomel.by)
Дата: 10-12-07 03:30
Уважаемый Пумба, опять не стерпел в дискуссии. Что по Вашему превалирует: шум повышенный (ваше ИМХО) мерка перед ямой или эргономика мерка? Слов нет, яма отличный мортор, но это как бы полуфабрикат - двигун отличный, но его управление объективно менее богато ( и менее удобнее) чем у мерка. Ресурс, надежность, запуск и прочее у именитых брэндов практически одинаков. Так о чем же мы споррим? Что лучше комфортабельный механизм или не худший, но обладающий меньшим количеством нужных комфортабельный функций другой механизм? Причем в одной весовой категории, что для лодкомотора весьма важно. А методы переноски мотора индивидуальны и при равном весе не могут учитыватся как качество мотора в целом . Для справки. минувшим сезоном покупал два мерка 15. один казенный, второй себе. Оба сделаны в Бельгии, с нова завелись один с второй, другой с третьей потяжки (для обкатки) А хонда 20 приятеля - он мне доверил дефлорацию, с первой пробной потяжки стартера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 10-12-07 04:40
Юрий Юрьевич
спор, а точнее разговор глухого с немым. Лично я ничего не вижу в Мерке "сверхгениального". Есть удобство одно - включение передач на румпеле. Но и оно спорно /время рассудит/. Лично мне включение передачи на Я15 не кажется хуже. В каких то моментах даже лучше. Про остальные "удобства" промолчу.
Я ходил и хожу на многих моторах разных производителей /правда мощностью пока ограничен в 115л.с./. Для себя уяснил давно, что Мерк и Ямаху сравнивать нельзя! Абсолютно разные моторы и для разных категорий людей.
Есть клиенты/друзья которые плюются как от мерка так и от ямахи. У каждого свое мнение.
Про Вашу "справку" чесслово не понял, к чему вы это?! Тоха 18 и 9.8 заводяться иногда и с 1го раза, Яма с 5-6го, мерк 15 с 3го и дальше что? В этом есть какой то глубокий смысл ?
Вам для справки: Я9.9 (винт шаг 9) бежит быстрее на 1.5км/ч чем М15(шаг9). Лодка одна и таже, пилот 1штук ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.249.15.231.pppoe.eltel.net)
Дата: 10-12-07 05:00
Пумба писал:
> Юрий Юрьевич
> спор, а точнее разговор глухого с немым. Лично я ничего не вижу
> в Мерке "сверхгениального". Есть удобство одно - включение
> передач на румпеле. Но и оно спорно /время рассудит/. Лично мне
> включение передачи на Я15 не кажется хуже. В каких то моментах
> даже лучше. Про остальные "удобства" промолчу.
Румпель это еще не все... Там еще много чего просто удобнее, чем в Яме, и регулировка наклона без боязни утопить шпильку, и регулировка усилия поворота, и реулировка холостых....даже ручка для переноски...
> Вам для справки: Я9.9 (винт шаг 9) бежит быстрее на 1.5км/ч чем
> М15(шаг9). Лодка одна и таже, пилот 1штук ;)
Как бегает Я9,9, а точнее 13,5, а в некоторых случаях она же 15 известно... у некоторых мотров отличие только в колпаке, встечал и такие... Да и не бегает она быстрее, поставь Я15 на Квик 340 без доработки транца и вообще не поедет, нога у нее длинее чем у Мерка на 15мм..., а возможен и обратный вариант... когда М15 начнет подхватывать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 10-12-07 06:14
b58
Интересно, а регулировку усилия поворота Мерк у кого позаимствовал, у тохи?
;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.249.15.231.pppoe.eltel.net)
Дата: 10-12-07 08:44
Пумба писал:
> b58
> Интересно, а регулировку усилия поворота Мерк у кого
> позаимствовал, у тохи?
> ;)
А причем здесь Тоха, М15 - собственная разработка Меркури Марине... Кстати сказать часть Тохи принадлежт Мерку, а не наоборот, так что все эти разговоры о Тохе мягко говоря...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Уфа (---.ufanet.ru)
Дата: 10-12-07 17:57
У меня знакомый послушал мои восторженные отзывы о Мерке, пошел и купил Мерк-15 СиПро (крашенная Тоха, в магазине подсказали - "Неубиваемый, для профи и т.д.)... Вот он меня и Меркури и ручку и управление на румпеле потом костерил...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дед Мазай (---.adsl.kis.ru)
Дата: 10-12-07 18:52
юрий юрьевич писал:
> Но что это за преимущество - экономия в час полного хода 100, ну пусть
> 150 граммов топлива на рыбалке, где приходится часто
> маневрировать при руке занятой удилищем (неоднократно видел
> как при тролее при зацепах другие марки кроме мерка при реверсе
> выскакивают из воды и рулевой бросая спин начинает держать
> мотор, чтобы он греб назад. Особенно занятно это когда в лодке
> три-четыре спинингуя)
А при троллинге у 2т свечки подзасираются, независимо от изготовителя.
А прогазовать Мерк на холостых не получится...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Уфа (---.ufanet.ru)
Дата: 10-12-07 19:11
Если снять колпак -это подвиг, а подергать за кулачок привода заслонки - технически сложная операция, которую необходимо делать только у авторизованного дилера, то согласен - "А прогазовать Мерк на холостых не получится..."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дед Мазай (---.adsl.kis.ru)
Дата: 10-12-07 20:17
Антон Уфа писал:
> Если снять колпак -это подвиг, а подергать за кулачок привода
> заслонки - технически сложная операция, которую необходимо
> делать только у авторизованного дилера, то согласен - "А
> прогазовать Мерк на холостых не получится..."
А зачем снимать колпак для прогазовки на холостых? Извращение какое-то.
Все не-Мерки позволяют это сделать на воде легко и просто.
ЗЫ: Я на своем С15 колпак за 3 сезона снимал 1 раз - из любопытства ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (89.208.164.---)
Дата: 10-12-07 21:07
акуеть. прям на ветерок уже смахивает ;)
Кстати, колпаки тонут и стоят денег.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tox (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 10-12-07 22:28
Может уже завяжите с этой полемикой ДРУЗЬЯ.......;)......
а то с такими темпами скоро воевать будем ....чей двигло лучше........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.30.246.pppoe.eltel.net)
Дата: 11-12-07 04:06
Антон Уфа писал:
> У меня знакомый послушал мои восторженные отзывы о Мерке, пошел
> и купил Мерк-15 СиПро (крашенная Тоха, в магазине подсказали -
> "Неубиваемый, для профи и т.д.)... Вот он меня и Меркури и
> ручку и управление на румпеле потом костерил...
На СиПро нет управления на румпеле, и удбнй уски ля переноски... не бывает просто, единственный плюс почти 300кубов, иногда весьма пользительно бывает...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.30.246.pppoe.eltel.net)
Дата: 11-12-07 04:10
Дед Мазай писал:
>
> А зачем снимать колпак для прогазовки на холостых? Извращение
> какое-то.
> Все не-Мерки позволяют это сделать на воде легко и просто.
> ЗЫ: Я на своем С15 колпак за 3 сезона снимал 1 раз - из
> любопытства ;-)
А я и прогазовок не делаю на Мерке, хотя дорожу иногда и 8-10 часов... Нормально все, за сезон один раз чихнул на тролле и все... в мотор не надо лазать ради интереса и винтики там крутить, вот прогазовка и не потребуется...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tox (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 11-12-07 04:22
вот это уже вранье - ..........А я и прогазовок не делаю на Мерке, хотя дорожу иногда и 8-10 часов... ...чистой воды...;)
если руки не стого места то конечно туда лазить не стоит....а вот если все в порядке то иногда даже нужно.....хотя бы для того чтобы посмотреть если нагар на свечах.....
Отправка отредактированного (11-12-07 04:26)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.82.209.210.41.telecom.gomel.by)
Дата: 11-12-07 04:30
Дед Мазай, а зачем прогазовывать на холостых при тролле? Пройдите на повышенных оборотах на новое место, если подозреваете засе-ние свечей. Не только у мерка, но и у других уважжаемых брэндов весьма сбалансированная карбюрация и смесь в каждом диапазоне оборотов практически оптимальна. Поэтому сотни тысяч пользователей мерков (если их в мире и не миллион) уверен , не снимают ежедневно колпаки для прогазовки и не восклицают: "вот бы мне вместо мерка "..." как я бы газанул" Прогазовка, вернее возможность ее совершить, сродни ностальгии старшего поколения по автомобильным коробкам передач без синхронизаторов, требовавших двойного выжима сцепления при переключении и придававшей элементарной ныне процедуре статус священнодействия, которое часами обсуждалось в гаражах за рюмкой чая. Так и мы пытаемся объяснить почему плохо, когда удобно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.30.246.pppoe.eltel.net)
Дата: 11-12-07 04:44
tox
Ну верить-не верить - это в школу, в первый класс. А в мотор, наверное за исключением проверки-замены свечей лезть не стоит... Тем более лезть в карб, не то что без подготовки, а и без специального оборудования... Что бы потом не писать, как некоторые про расход в 8,5литров в час на м15...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerP (---.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 11-12-07 15:51
А зачем лезть под колпак? Насколько я помню, у Мерка снаружи есть пимпочка, нажал ее - и газуй на здоровье. Главное - не переусердствовать. :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дым (217.118.79.---)
Дата: 11-12-07 18:32
SerP писал:
> А зачем лезть под колпак? Насколько я помню, у Мерка снаружи
> есть пимпочка, нажал ее - и газуй на здоровье. Главное - не
> переусердствовать. :-)
во-во, и я пр то-же. кто сказал что мерк не газует на холостых? там есть ручка типа "подсос" на себя ее дергаешь- внутри нажимается фигнюшка на карбе, типа обогощение смеси происходит, а вот если ее крутить, банально заслонка открывется- т.е. "газуешь"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-12-07 07:22
даже дергать не надо, просто покрутить. Но вот только этих "газуешь" - не хватает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.249.10.170.pppoe.eltel.net)
Дата: 12-12-07 07:41
Пумба писал:
> даже дергать не надо, просто покрутить. Но вот только этих
> "газуешь" - не хватает.
А ты сам пробовал тролить на М15? Или слухи...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-12-07 09:16
имел такое счастье ;) по времени примерно 1 день на Мерке и 1 день на Я15 за одни выходные, так что почувствовал разницу.
Глубокой осенью. Кстати, был приятно удивлен что М нормально заводиться в морозное утро ;)
Мне просто непонятна безумная любовь к М у народа. Да - отличный мотор, да-можно иногда купить по "сладкой" цене, да-много интересных воплощенных идей, причем очень полезных, НО он не идеальный и к тому же не лучший, как пытаются с пеной у рта доказать люди. Лучших просто нет. И это надо просто понять.
что то опять "понесло"... ;(
Зы. слухами стараюсь не оперировать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (89.112.11.---)
Дата: 12-12-07 15:59
Пумба
Тут видишь и какая тема, может быть М15 и не идеальный мотор, но по крайней мере он самый удобный в классе, а это неоспоримо. Как понимаешь, я мог взять и Я15, но взял мерк именно из-за его удобства. То, что заводится в мороз без проблем - так благодаря удобному пуску, Последний раз заводил при нуле на Онеге. Отсюда и любовь к этому мотру. Это особенно заметно при переходе на другую марку, а при тестах и гонках его гоняли и вхвост и в гриву...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дым (217.118.79.---)
Дата: 12-12-07 17:46
Пумба писал:
> даже дергать не надо, просто покрутить.
вроде понятно написал. еще раз: когда дергаешь, т.е. др*чишь, срабатывает
одна система, происходят нажатия на пимпочку на карбе, эта пимпочка давит, судя по форме корпуса карбюратора, на мебрану. т.е. присходин накачка, а вот когда крутишь по часовой стрелке происходит открытие заслонки дифузора.
Но вот только этих
> "газуешь" - не хватает.
на что не хватает?? я не мерил обороты, но мне кажется что я и на глисер смогу выйти водного, на своей надувнухе 3.6.
весной купили: я м15, друг я15, соответственно весь сезон постоянно пересекались, в т.ч. и рулили на моторах друг друга.
по моему мнению
я15
более аккуратно сделан,сразу видно-японский
чуть меньше жрет
на данном экземпляре стояла генераторная катушка.
м15
менее акурано сделан, хотя везде наклейки бельгия, подозреваю что без китайцев не обошлось.
нет генераторной катушки
ручка для переноски, система подьема, реверс на румпеле это несомненные плюсы которые в моем случае перекрывают остальные МЕЛКИЕ недостатки м15
по громкости не прислушивался, но по моему разницы ощутимой нет, а если сравнивать с 4т, то вообще нет.
может быть на оценку удобств м15 влияют условя использования. я вот езжу с этим комплектом на большое озеро, лагерь ставим на крутояре, вниз спускатся и подниматся с мотором держа его за удобную ручку-никаких проблем, далее, все действие(сетку там поставить, утку налетевшую подобрать) происходит вдоль берегов, а это мели, кочки, трава в воде, камышь, постоянно приходится меневрировать вперед назад, мелководный режим использовать. в общем я в восторге от удобства.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (---.vpdn.msm.ru)
Дата: 13-12-07 00:36
b58.
Я ходил при -3-5 с утра. Причем моторы были разные Т18, Я15, М15, Т30, Я8 - все заводилось с полтычка - не вихоръ ёптыть ;)
Дым.
Я в подробности не вдавался, чесслово. Если так и есть то это счастье. По случаю загляну под колпак. Просто в инструкции на этот счет ОЧЕНЬ мутно написано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|