|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 14:45:46 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 21:45:46 |
|
Автор: ЭСБ (81.3.148.---)
Дата: 03-04-07 21:07
Имею стойкое подозрение, что мой Мерк 60 2-т, жрет больше чем ему положено, соответственно хотел бы сделать диагностику и при необходимости ремонт, возможно все ограничиться регулировкой карбов. Может кто знает такие места в СПб, сам в мотор не полезу, не умею, да и не люблю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: TROPHY (217.170.91.---)
Дата: 03-04-07 21:35
На сколько я знаю можно в центральном яхтклубе на петровской косе. Там вроде мерковская контора есть и отзывы знакомых нормальные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (81.3.148.---)
Дата: 03-04-07 22:44
Бывал там неоднократно, но вот где моторы делают не видел. Вывеска есть какая нибудь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stringer777 (---.spbmts.ru)
Дата: 04-04-07 07:44
ЭСБ писал:
> Бывал там неоднократно, но вот где моторы делают не видел.
> Вывеска есть какая нибудь?
Вывески там нет никакой. Там теперь на втором этаже базируется "Юность России", а на первом как-бы сервис: снегоходы, гидроциклы, моторы. Моторчик посмотреть и настроить в принципе могут и в "Юности..."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 04-04-07 12:53
ЭСБ писал:
> Имею стойкое подозрение, что мой Мерк 60 2-т, жрет больше чем
> ему положено,
Подозрение основано на замерах?
Какая конечная цель "ремонта"?
По моему нужно просто поменять мотор на нормальный,а ловля блох в настройке карбов-деньги на ветер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (81.3.148.---)
Дата: 04-04-07 16:40
Федор Л писал:
> Подозрение основано на замерах?
> Какая конечная цель "ремонта"?
>
>
> По моему нужно просто поменять мотор на нормальный,а ловля блох
> в настройке карбов-деньги на ветер.
Федор, я наверное один из немногих владельцев 2-т, не отрицающих преимущества 4-т. (пользовал правда только 15-ку плотно, а катался на разных). Но дело в том, что мне нравиться эта 60-ка и она хорошо подходит к моей лодке (71 км/ч на легке, чего-то да стоит). Мотор внешне в очень хорошем состоянии, а расход сопоставим с предыдущим М 75 2-т, который стоял на Темпе, и совсем другой по объему мотор, да еще и 94 г. выпуска был. Жрет, что в полный газ, что на крейсерской 0,4-0,5л. на км., думаю на легкой быстроходной лодке это много, при чем в первый сезон эксплуатации было явно меньше, да и свечи черные. Когда покупал (б/у), он был практически в одной цене с М 50 4-т, выбор сделал сознательно и в принципе не жалею, да и расход напрягает не столько по деньгам, сколько по объему бенза - хожу по многу, а в лодку нормально влазит 90 л. бензина, больше уже в кокпит ставить надо - не хочу. Цель "ремонта", увеличить автономность, менять на этой лодке на другой не хочу, не вижу смысла, скорее через год-два буду менять лодку на бОльшую, там уж однозначно 4-т.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (81.3.148.---)
Дата: 04-04-07 16:43
Сергей 2 30 писал:
> "Мерковский" магазин на углу Гражданского и Непокарённых(у азс
> ПТК). Там не спрашивал?
Меркури НИИ ТМ, это наверное последнее место куда бы я обратился.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей 2 30 (---.rybatskoe.net)
Дата: 04-04-07 19:36
Автор: ЭСБ --
- Расход для плм л/ч. Зависит от "газа" и оборотов.
А Л/км - зависит от ветра, течения, загрузки, ...и т. д......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (81.3.148.---)
Дата: 04-04-07 20:06
Сергей 2 30 писал:
>
> - Расход для плм л/ч. Зависит от "газа" и оборотов.
> А Л/км - зависит от ветра, течения, загрузки, ...и т. д......
>
А то я не знаю, все уже посчитано не раз, потому и вопрос возник.
На оборотах 3500, скорость моей лодки со средней загрузкой 43-45 км/ч, соответственно вопрос - сколько л/ч, на таких оборотах должен расходовать 2-т мотор, объемом 1л. При расходе 0,45л/км, получается 20л. (где то так и выходит - 30-ти литровый бак за 1,5 часа), сдается мне что великоват расход для 3500 об/м, при максимальных 5500. Или может я не прав, только почему тогда М 75 2-т, объемом 1,5л. расходовал те-же 20 л/ч, на лодке в полтора раза тяжелее при скорости 45-50 км/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 04-04-07 20:12
Ты прав.
Да, богатит смесь, нужно регулировать уровни в карбюраторах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (81.3.148.---)
Дата: 04-04-07 20:47
Т.е. в таком случае на максимальных оборотах 30 л/ч будет, как минимум, и это норма... Задумался
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей 2 30 (---.rybatskoe.net)
Дата: 04-04-07 21:00
на "сельве"60 28л/ч максимальный расход. (просто для примера..) Но средний 16л/ч .Моторы конечно разные.Но оба 2т.Если нет данных по твоему, то хотя бы для ориентира.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Жукович (---.dyn-ip-II.SPb.SkyLink.RU)
Дата: 05-04-07 02:03
ЭСБ
На самом деле диагностика подразумевает наличие приборов для контроля, так что вопрос на самом деле интересный, у кого, кроме НИИ ТМ они есть. Посему как наши все ремонтники в основном умеют движки вешать, ноги менять, перья варить да лапшу на уши вешать.
Так что ежели что найдёшь, отпишись, плиз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmоn (---.volia.net)
Дата: 05-04-07 05:38
Иван писал:
> Ты прав.
> Да, богатит смесь, нужно регулировать уровни в карбюраторах.
На самом деле расход, на одной и той же скорости ОДИНАКОВ....
Хоть под 250, хоть под 115-хой..... на крейсерских оборотах....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 05-04-07 07:29
ЭСБ писал:
а в лодку нормально влазит 90 л. бензина,
> больше уже в кокпит ставить надо - не хочу. Цель "ремонта",
> увеличить автономность, менять на этой лодке на другой не хочу,
> не вижу смысла, скорее через год-два буду менять лодку на
> бОльшую, там уж однозначно 4-т.
Т.е. ты надеешься после "ремонта" брать на борт 100 литров? Это принципиально увеличит автономность?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (81.3.148.---)
Дата: 05-04-07 16:36
Федь, ну что ты как маленький ей богу, лишь бы под...нуть. Если мотор действительно хавает лишку, то после "ремонта", вместо 180-200 км. на этом запасе бензина буду проходить... ну скажем 210-230 км. Автономность увеличилась, или нет? Может конечно, все это "мышиная возня", только при чем здесь лишние 10л. бенза в лодке?
З.Ы. Вообще то вопросы странные, неужели никто пользуя старые наши авто (5-ки там всякие и Нивы), никогда не посещал карбюраторщика. А то складывается впечатлени, что у народа мнение - мотор крутиться, значит все зашибись, а в остальном "хоть трава не расти".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 05-04-07 16:49
ЭСБ писал:
> З.Ы. Вообще то вопросы странные, неужели никто пользуя старые
> наши авто (5-ки там всякие и Нивы), никогда не посещал карбюраторщика.
Там карбюратор отрегулировать требуется 5 минут.
С таким-то количеством иллюстрированных альбомов, как два пальца обоссать.
Подозреваю, что и у "Мерка" карб не шибко сложнее.
Проблема в том, что их три, и литература в любом ларьке не валяется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-04-07 20:35
Реальный гимор, из-за которого продал GS-750, эта долбаная ежегодная синхронизация, четырёх карбов. При чём, не каждый раз, получалось с первого раза.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (212.176.224.---)
Дата: 05-04-07 22:48
ЭСБ писал:
> Федь, ну что ты как маленький ей богу, лишь бы под...нуть.
Ты восприимчив стал как Борисыч?
Если> мотор действительно хавает лишку, то после "ремонта", вместо
> 180-200 км. на этом запасе бензина буду проходить... ну скажем
> 210-230 км. Автономность увеличилась, или нет?
Увеличилась,на целых 30 км. Это принципиально?
Может конечно,> все это "мышиная возня", только при чем здесь лишние 10л. бенза
> в лодке?
Ну,это я написал о том же,о чем и ты(про 30 км) только с другой стороны.
> З.Ы. Вообще то вопросы странные, неужели никто пользуя старые
> наши авто (5-ки там всякие и Нивы), никогда не посещал
> карбюраторщика. А то складывается впечатлени, что у народа
> мнение - мотор крутиться, значит все зашибись, а в остальном
> "хоть трава не расти".
Я именно так и считаю-не надо мешать технике работать. Естественно ничего космического в карбах нет,но нужен шарящий человек,я таких не знаю. А главное-нужен результат,если считать результатом лишние 30 км хода,то это одно,а если качественно сменить двигатель(или плавсредство),то результат будет не 30,а 130км(цифры условные,само собой).
Именно поэтому я и предположил лучшим шагом сменить мотор.
А карбы.... Ну можно понастраивать ,конечно,но имхо-ловля блох.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (81.3.148.---)
Дата: 06-04-07 01:16
Федор, да брось ты, никакой излишней "восприимчивости".
А так, может ты и прав, только на разнице в стоимости моторов, на сегодняшний день я больше 3000 литров бенза куплю, это если про б/у говорить, а если новый, то вообще жуткое кол-во получиться. Плюс гимор по установке, запасной винт и т.д., а на горизонте замена комплекта. Наверное оно мне пока не надо (в смысле другой движок), хотя конечно обдумывал варианты. В обчем поживем - увидим.
З.Ы. Иногда не хватает этих самых 30 км., ну типа НЗ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 06-04-07 03:16
ЭСБ писал:
я больше 3000 литров бенза куплю
Речь о литрах или об этом:
> З.Ы. Иногда не хватает этих самых 30 км., ну типа НЗ. ?
Понятное дело,что выгоды от замены 2 на 4 не будет,слишком велика разница в цене.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 06-04-07 05:30
ЭСБ писал:
> на сегодняшний день я больше 3000 литров бенза куплю, это если
> про б/у говорить, а если новый, то вообще жуткое кол-во
> получиться.
Болтовня, какие ещё 3000 литров бензу?
Б\у Я60 4-т стоит 3000-3500 долл, свой мотор ты на чермет здаешь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (80.64.108.---)
Дата: 06-04-07 10:19
Dimmon писал:
> Б\у Я60 4-т стоит 3000-3500 долл, свой мотор ты на чермет
> здаешь?
К слову...
У нас сложилась несколько пародаксальная ситуация, цены на б/у начали приближаться к ценам на новые моторы. Такая Ямаха трехлетка стоит около 5 килобаксов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (81.3.148.---)
Дата: 06-04-07 16:53
Любишь ты Dimmon, "рубить с плеча".
Вот один из примеров цен на моторы б/у. Небезизвестная в СПб фирма Астрон-Марин:
//ввв.astron-marine.ru/content.php?idr=9&idp=2&hn=Б/У%20Моторы&rn=Лодочные%20моторы,%20бывшие%20в%20употреблении(ЖМИ%20ЗДЕСЬ)
И еще наверняка в наличии не все, что на сайте, а то и ценик к весне поднялся, раньше такое с ними случалось. Так, что если в Киеве цена Я 60 4-т, 3000-3500$, остается только позавидовать. Не прав ты, по поводу "болтовни". Разница между ценой моего мотора и б/у 60-ки 4-т, при различных раскладах составит от 2000 до 3000, так, что количество бензина сам можешь посчитать. Хотя на самом деле, не это главное, я уже говорил, что ничего не имею против 4-т, просто пока не вижу целесообразности замены именно на этом комплекте, с учетом теоритического обновления, в обозримом будущем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (89.186.227.---)
Дата: 06-04-07 17:35
Сразу видно, Сергей, ты не в струе... при малейшей поломке мотор полагается менять, сопровождая это все кучей доводов и фотографиями. Если же поломок сцуко нет, то менять надо просто на более модный. Модность определяется из разговоров с продавцами.
И старайся по-больше тролить - укрепляет организм и помогает определиться в выборе плавстредства.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (212.176.224.---)
Дата: 06-04-07 17:48
Дима,про струю ты не прав.
Я как раз предложил не мешать технике работать,только и всего.
А если уж есть острая необходимость улучшить "качество водномоторной жизни",то менять мотор.
Никакой струи и понтов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (89.186.227.---)
Дата: 06-04-07 18:48
На самом деле тут есть о чем задуматься - у нас с ЭСБ одинаковые моторы, правда разные лодки, а расход отличается весьма ощутимо. У меня при этом есть ряд побочных эффектов (типа чихов при сбросе газа и плохом запуске). Тут главное не отнести мотор безрукому мастеру - будет только хуже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|