|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 13:43:47 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 20:43:47 |
|
Автор: Алексей Гомель (87.252.252.---)
Дата: 26-03-07 05:36
Уже года 2 с подходами пытаюсь реанимировать В-12. Вначале собранный из 2-3 моторов завелся и хорошо работал в бочке, потом, повешенный на транец П-2 (налегке без оборудования) субъективно попер 2 чел 70+80 кг со скоростью ~20 км/ч.
Через 2 мин застучал (скорее появились рывки), причем нечасто. И в бочке уже работал с рывками время от времени. Пару раз разбирал, пытался хоть что то понять. Притирал маховик - сидит как влитой. Нашел косяк в зажигании механическом - проводок один оторвался в месте пайки и контакт пропадал, видимо от вибраии) - исправил. Не помогло. По ходу доразбирался до поршневых пальцев, но ни чего не знаю о необходимых зазорах.(может зря я его выпресовывал...) Собрал. Завожу, работает как то жестко со стуками.
Сделал я подставку под моторы, по которой советовался здесь - стало очень удобно. Фотик забыл взять, но всё выглядит весьма пристойно.
Сегодня готовил движки к сезону В-8эл. и В-12мех.
В-8 завелся с 1 рывка шворгалкой сверзу (штатным завожу по ходу уже прогретый) и работал как часики. Соседи по гаражу были удивлены. Я сказал - ЯМАХА :-)
В-12 завелся с при гораздо более энергичных потяжках раза с 5-го. Набрал обороты - вроде ок. Снижаю обороты - стук, жесткая работа. По слвету друзей сменил свечи, затем поставил на В-12 эл. зажигание с 8-ки. Те же яйца, только в профиль.Решил набрать побольше статистики, чтобы просить совета на форуме.
-Завожу, завелся сразу, сбросил газ - на малых оборотах работает, будто кто то палкой по забору с промежутками ведет, похоже еще на убитый дизель. Трещетка какая то.
- Прокрутил руками раз 10 - всё чисто без намека на заедание.
- Слил бензин с карбюратора. Подергал - при энергичном рывке слышен треск.
- Выкрутил обе свечи (закоротил на корпус) Дергаю, всё чисто. Закручивал свечу поочередно в оба цилиндра (помоему в обоих случаях треск, но на 100% не уверен).
Подошел знакомый мотоциклист. Говорит, 100% поршневый пальцы имеют офигенные выработки. Разобрал. Пошатали, выпресовали подозрительный палец. Со второго не выпресовывали. Радиальный люфт вроде есть, на сколько он большой, не знаю. При пошатывании пальца внутри поршня "на излом" (с наклоном шатуна из стороны в сторону) видно, как он немного люфтит, совсем немного (может волосок в щель пройдет). Сам палец выработки не имеет - люфт одинаковый при сдвиге внутри шатуна по всей диине пальца. А вот обратил внимание, что иголки в подшипнике коленвала, на котором крутится шатун, при вертикальной установке головку немного наклонены "елочкой". При этом радиальный люфт в этом узле тоже на грани ощущений, а вот при наклоне шатуна из стороны в сторону, чувствуется люфт. Ход кончика шатуна из стороны в сторону при этом составляет по памяти ~ 5 мм. Второй шатун при таких движениях люфтит как минимум раза в 2 меньше.
Фу. Вроде всё понятно описал. Какие будут мнения?
PS выработка зеркала цилиндров отсутствует совершенно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Диманок (83.167.112.---)
Дата: 26-03-07 07:20
Скорей всего из за люфтов в верхней и нижней головках шатуна днище поршня стало доставать до головки, если присмотреться, то по краю поршня будет видно нагортовку.Что характерно если прокручивать двигатель в ручную этот стук не прослушивается, только при заведенном. Также может перекладываться поршень в цилиндре, тоесть юбка поршня стучит о стенки цилиндра, это говорит о большом износе поршня или бочкообразном состояние цилиндра.И в первом и во втором случае треск из двигателя идет приличный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Гомель (87.252.252.---)
Дата: 26-03-07 07:30
Диманок писал:
> Скорей всего из за люфтов в верхней и нижней головках шатуна
> днище поршня стало доставать до головки, если присмотреться, то
> по краю поршня будет видно нагортовку.Что характерно если
> прокручивать двигатель в ручную этот стук не прослушивается,
> только при заведенном. Также может перекладываться поршень в
> цилиндре, тоесть юбка поршня стучит о стенки цилиндра, это
> говорит о большом износе поршня или бочкообразном состояние
> цилиндра.И в первом и во втором случае треск из двигателя идет
> приличный.
1.Люфты суммарные даже близко не 0,1. Хрен оно до головки достанет! Не хотел сразу писать, дабы не пустить следствие по ложному следу: Через какое то время после разборки блока цилиндров обратил внимание, что в одном цилиндре вода в состоянии эмульсии (много). Возможно она туда попала уже после вскрытия. По идее гидроудар это то, же что и "достать поршнем до головки". Разобрал голову - прокладка целая, но не исключаю. Буду рассматривать в последнюю очередь.
2. Стенки совсем не изношенные. Кольца - не проверял. Но кажется тоже нормальные. Неужели от касаний юбки поршня такой сухой резкий стук? Мне говорили что в этом слуаче звон? Как проверять? Что мерить? Посему в таком случае при вывернутых свечах нет стука?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Диманок (83.167.112.---)
Дата: 26-03-07 08:12
Элипсность и бочкообразность цилиндра обычно замеряют нутромером с индикаторными часами, износ поршня обычным микрометром.Замеры сопоставляются, выясняется зазор.Если зазор больше 0,1 между поршнем и стенками цилиндра мотор начинает греметь, зазор больше - треску больше. При вывернутых свечах нет такого давления на днище поршня поэтому и нет ярко выраженного стука.Но это одна из версий.В вашем случае может быть и еще чтото нечто.Сложно судить о состояние мотора, о зазорах, об износе коленвала с ваших слов, надо видеть, надо щупать.Рад бы помочь но вы далековато от меня.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей 74 (62.148.230.---)
Дата: 26-03-07 15:15
> одном цилиндре вода в состоянии эмульсии
Я сомневаюсь, что масло с водой дойдет до состояния эмульсии просто так? Нужно взболтать эту смесь, а значит при работе двигателя. Так как она (вода) туда попала?
Согласен с Диманок нет компрессии нет стука. В данном случае нужна конкретная дефектовка узлов. На расстоянии лечить трудно, как и советы давать. Но то, что стучит это, говорит, скорее всего, о хорошем износе. Совет вооружиться измерительным инструментом и искать, искать, искать. На ощупь без изм. инструмента можно как говорят "искать иголку в стоге сена". Перебирал свой В 12 в прошлом году из-за того, что в момент сброса газа проскакивал стук в моторе. Долго качал шатуны и рассматривал пальцы. Затем взял микрометр и померил, оказалось, что износ в пальцах. Заменил и поехал. Затем продал теперь новый хозяин ездит и не жалуется.
Удачи тебе в поиске.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (84.42.52.---)
Дата: 26-03-07 15:54
Та же картина была - на холостых будто старая телега звенел и стучал...
Оказалось всё элементарно !!!
Стартер ручной звенит и дребезжит !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Гомель (---.beloil.by)
Дата: 26-03-07 16:15
Элиптичности нет 100% ни малейшего намека на ступеньку на зеркале цилиндров!
Насчет эмульсии я немного преукрасил - не белого цвета, а так, слегка отличается от воды.
Насчет стартера - я его снял год назад :)
2 Диманок: Т.е. мне вставить поршень и прикинуть зазор? Или вставить кольца и посмотреть зазор в замке? Чем лечится?
2SVSAP: B каких узлах искать выработку? Мне что все подшипники игольчатые например разобрать и иголки мерить? Что то не хочется лишней работы и новых проблем. Скажи, как практик, что ты мерил конкретно. Я так понимаю у фишбейна есть размеры?
ПРОДОЛЖАЕТСЯ ПРИЕМ СОВЕТОВ. Если не хватает данных, не стесняйтесь - схожу измерию чего надо. Я настроен решительно как никогда!
PS щас Фишбейна перечитаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 26-03-07 17:09
Громыхать может следующее:
1. Износ посадочного места магнето, на оборотах сердечники притягиваются к магнитам и трут. Может быть даже не железом по магнитам, а основанием магнето по нижней части маховика.
2. Верний и/или нижний подшипник № 204. Бывали случаи, когда лопались обоймы и квадратные шарики издавали грохот шебня в корыте.
3. Иголки в шатунах могут громыхать, если суммарный износ таков, что между ними в смазочное отверстие пролазиет проволока 1,5 мм.
4. Может громыхать средняя или верхняя опора колена, если там задиры и квадратные иголки имеются.
5. Может задевать щека коленвала за среднюю опору, если шариковые подшипники разбиты (изношены сильно), а колено запрессовани без рекомендованого зазора. В этом случае(если зазора нет) весь КШМ перекошен, громыхать может всё и сразу.
Износ цилиндра проверяется новым кольцом на окнами. Зазор и методика - У Фишбейна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Гомель (---.beloil.by)
Дата: 26-03-07 17:44
1 Нет. Магето ставится впритирку. Пробовал 2 шт.
2. Приворачивание рукой ни каких заеданий, неровностей не замечено. Всё очень плавно. Это не поломка подшипника.
3. Спасибо, измерю!
4. Пока боюсь разбирать.
5. А как проверить? Какой зазор должен быть? Наверное в этом случае и без нагрузки(без свечей) при проворачивании задевало бы?
Стуки явно идут в ритме с частотой работы двигателя и не носят случайный характер. Как палкой по частоколу. И когда движек дергается но не заводится, всё равно чувствуется какая то жесткость...
PS Фишбейна вкуриваю. Зазоры распечатал, буду мерить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Диманок (83.167.112.---)
Дата: 26-03-07 18:57
Привет Rex ! Как дела. Вопрос к тебе как к спецу, мне самому интересно стало. Какова вероятность доставания поршнем головки на Ветерке. Я часто с этим сталкивался на мотоциклетных двигателях при кончине коленвала. Двигатель еще работает но грохот конкретный и ритмичный, как говорится в такт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей 74 (62.148.230.---)
Дата: 26-03-07 19:07
> 2SVSAP: B каких узлах искать выработку? Мне что все подшипники игольчатые например разобрать и иголки мерить? Что то не хочется лишней работы и новых проблем. Скажи, как практик, что ты мерил конкретно. Я так понимаю у фишбейна есть размеры?
Да размеры есть, 1,5 мм если память не изменяет, я говорю о поршневых.
А насчет разбирать и мереть то без труда и рыбку не поймать. Разбирал и мерял, зато и работает как часы. Я бы все размеры дал, но мотор у нового хозяина и все вмести с запчастями и документацией по ремонту у него. Хотя размеры и в форуме тебе дадут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 26-03-07 20:13
Диманок писал:
> Привет Rex ! Как дела.
Как в сказке, чем дальше - тем страшнее. Озабочен изготовлением компрессометра и тюнингом ИМЗ 8.103.10.
>. Какова вероятность доставания поршнем головки
> на Ветерке.
Практически 0. Подрезанный на 1 мм Ветер и то поршнем до головки не достаёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Диманок (83.167.112.---)
Дата: 26-03-07 23:04
Rex писал:
> .
>
> Практически 0. Подрезанный на 1 мм Ветер и то поршнем до
> головки не достаёт.
>
А приходилось поджимать головку на Ветерке под 95 бенз. И вообще заниматься доводкой мотора дабы увеличеть тягло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vlad1333 (82.209.215.---)
Дата: 27-03-07 02:19
Мне кажется проблемы в колене. Если не разобрал окончательно - давай я заеду, заведем, послушаем. В принципе - надо по-любому заехать.Могу любым вечером.
Отправка отредактированного (26-03-07 19:24)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 27-03-07 14:13
Диманок писал:
.
> >
>
> А приходилось поджимать головку на Ветерке под 95 бенз.
Нет, под 95 не заморачивался. А до 8 едениц геометрической - неоднократно. И, как неоднократно писалось, максимум, что стало заметно - более уверенный пуск и более грозный рык..
> И вообще заниматься доводкой мотора дабы увеличеть тягло.
Заморачивался. Потом поставил винт от Москвы и забил. Есть у меня знакомый водномоторник, который заморачивался по полной, даже карб растачивал. Эффект, судя по его описаниям, на грани ощущений. Может он сам раскажет, если не лениво.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Читатель в основном (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 27-03-07 23:08
Надо бы проверить затяжку болтов шеек шатунов,
у меня один болт ослаб - треск начался очень похожий, правда на всех оборотах, и при проворачивании руками слышен был стук-хруст.
На фото - результат затянувшихся поисков.
Владимир.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Петр. (---.Samara.gldn.net)
Дата: 27-03-07 23:51
Полагаю неисправность все таки надо искать в коленвале,Если он разборный,то стук появляется из-за ослабления соединения.Если коленвал цельный,причина стука в прослабе затяжки шатунов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим_Минск (---.infonet.by)
Дата: 28-03-07 07:57
Отправляй в Минск мотор. Есть супер мастер по советской технике Воробьев Анатолий. Спортсмен водномоторник советских времен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Гомель (87.252.252.---)
Дата: 28-03-07 09:31
Вадим спасибо, я слышал раньше про него и вот недавно телефончик даже надыбал. Но всё же сначала попробую сам. До Минска еще доехать нужно, а это и время и деньги. Да и услуги Анатолия вероятно недешево стоят.
А честно, мне самому интересно поковыряться, приложить мозги и получить результат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолий Шипиков (---.vpn1.redcom.ru)
Дата: 28-03-07 16:12
>Завожу, завелся сразу, сбросил газ - на малых оборотах работает, будто кто >то палкой по забору с промежутками ведет, похоже еще на убитый дизель. >Трещетка какая то.
У меня маховик оказался деформированным после ремонта с помошью молотка. Так эта неровность задевала за магнитопровод магнетто. Причем на малых оборотах и неравномерно. (На больших маховик расширялся и стуки пропадали). Снял маховик, ножом неровность срезал и все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sega1 (---.234.2.106.info-link.ru)
Дата: 28-03-07 17:08
если притирал маховик, то возможно сердечники катушек задевают
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Гомель (---.beloil.by)
Дата: 28-03-07 17:21
Это не задевания маховика! При проворачивании без нагрузки и руками ни каких задеваний/заеданий нет. Хотя, попробую с фольгой, когда вновь соберу детали вместе :)
Сегодня иду в гараж вооруженный инструментом измерительным, книгой Фишбейна и Вашими советами. Если проблема прояснится - отпишу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sega1 (---.234.2.106.info-link.ru)
Дата: 28-03-07 20:02
задевания при поворачивании от руки не услышишь, могут быть не слышны и на малых. Зато на хороших оборотах (у меня так было) звонкие удары как по стальным прутьям забора. Сменил коленвал (шпоночный паз размолотило), все равно незначительные задевы сердечника остались. Хотел напильником сердечники подравнять, да вовремя отговорили. Вообщем, проточил посадочное место магнето относительно сердечников и запресовал капролоновую втулку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим_Минск (---.infonet.by)
Дата: 28-03-07 22:03
Алексей Гомель писал:
> Вадим спасибо, я слышал раньше про него и вот недавно
> телефончик даже надыбал. Но всё же сначала попробую сам. До
> Минска еще доехать нужно, а это и время и деньги. Да и услуги
> Анатолия вероятно недешево стоят.
>
> А честно, мне самому интересно поковыряться, приложить мозги и
> получить результат.
>
Цены весьма скромные.
Созвонись с ним договорись о ремонте, если отправишь попутным транспортом могу встретить и отдать в ремонт, а потом отправить в Гомель.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим_Минск (---.infonet.by)
Дата: 28-03-07 22:08
Алексей Гомель
Когда у меня был Ветер-8 то я сдавал мотор на профилактику в начале сезона и капот до осени не открывал, заводился со штатного стартера. Брал он за работу 20 дол. Это не реклама, решать тебе, сечас не общаюсь но координаты есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Гомель (---.beloil.by)
Дата: 29-03-07 16:32
Вчера с помощью микрометра, лезвий, скрепок, проволочек и, пардон, собственной шевелюры D=0,05мм) частично измерил зазоры в поршневой.
Наименование зазора Нижн цил (мм) Верхн цил (мм)
Иголки нижнего шатуна
(через смазочное отверстие) 0,8 ~0,2-0,3
Диаметр поршневого пальца
(по всей длине) 14,992
Зазор в замке кольца
(в нижней части) 0,3-0,35
Ни намека на ступеньку на зеркале цилиндра!
Юбка поршня - цилиндр ~0,1
Поршневой палец-верхняя
втулка шатуна ~0,05 на ощупь меньше
Только последний зазор выходит за пределы новой детали, но вряд ли это существенно?
Мой вердикт: всё находится в состоянии «близко к новому». Проверял не всё, но не может какая то деталь износиться в разы сильнее.
На ощупь, без разборки, крайние подшипники коленвала радиальных люфтов не имеют.
Пробовал динамометрическим ключем «дожать» болты шатунов на коленвале – затянуты хорошо, не стронулись.
Задумался серьезно о зазорах маховика и сердечников катушек. Фольги не нашел, намотал 1 слой изоленты синей
Собрал. Подергал. Нет стука. Завернул свечи, подергал – нет стука. Накачал бензина, завел. Стук появился. Частый, но не такой жесткий. Время поджимало, пришлось сворачиваться.
Вот и думаю. Либо это всё-таки вода прорывается в один из цилиндров (чем бы проверить без разборки), либо действительно супер-сошлифован конус коленвала и маховик просел. Сколько слоев фольги фигачить (мм)? Аллюминиевая пойдет, что при запекании использутся хозяйками?
По ходу обратил внимание на несимметричность выступания в половинки картера опоры среднего подшипника коленвала, но руками всё прокручивается в разобранном виде на ура и нет ни каких признаков заеданий/ задеваний. Посмотрите фотку, может я чего то «не вижу».
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloalex (---.182.c10008-a77.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 29-03-07 21:11
Проверь, не винтом ли шатуны. При таком раскладе будет колошматить об щеку коленвала, причём практически апериодично.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 29-03-07 21:28
Алексей Гомель писал:
. Вначале
> собранный из 2-3 моторов завелся и хорошо работал в бочке,
> потом, повешенный на транец П-2 (налегке без оборудования)
> субъективно попер 2 чел 70+80 кг со скоростью ~20 км/ч.
> Через 2 мин застучал (скорее появились рывки), причем нечасто.
Перечитал заново и вот, что мне кажется: если собирался из разных моторов и иголки в подшипниках тоже разные, могло где-то прихватить. Всё-таки нужно раскидать этот двиг до последнего болта, если подкладка жестянки под конус не поможет. Был случай на одном Ветре, в верхней опоре иголки прихватило, так он тоже гремел на высоких и тянул чуть хуже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Гомель (87.252.246.---)
Дата: 30-03-07 05:22
Zloalex писал:
> Проверь, не винтом ли шатуны. При таком раскладе будет
> колошматить об щеку коленвала, причём практически апериодично.
Не понял, это как и как проверить? Помоему шатуны не гнутся а ломаются? Они ж чугунные. Вообще шатуны имеют шюфт на шатание в направлении от одного конца коленвала к другому. Люфтят при этом подшипники игольчатые на коленвале. Амплитуда покачиваний при этои получается ок 2 мм на конце шатуна. Жаль не проверил задиров внутри картера, когда разобранно было.
2 REX: Головка целиком шла с одного движка, Зажигание, нога с другого, всякая мелочевка с 3-го. Так что с иголками всё в порядке.
2 SEGA1: Коленвал притерт, вроде не сильно. Большой слой фольги делать? Что с ней станет, если она равномерно ляжет на конус? Я уже прикинул вариант, если большим слоем фольги чтук устранится, наварить и проточить на токарном станке конус (зажав коленвал не вынимая из картера со смазкой через свечные отверстия маслом).
PS Я не отступлюсь! :-\
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloalex (---.178.c10008-a77.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 30-03-07 06:33
Винтом, это когда ось пальца непараллельна оси кривошипа вдоль тела шатуна. Шатуны винтятся будь здоров при перегреве нижней головки (шатунного подшипника) или прихвате поршневого пальца. Лечится только заменой шатуна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 30-03-07 14:16
Алексей Гомель писал:
Я
> уже прикинул вариант, если большим слоем фольги чтук
> устранится, наварить и проточить на токарном станке конус
> (зажав коленвал не вынимая из картера со смазкой через свечные
> отверстия маслом).
>
>
Нет, ты этот цирк бросай. Я как представил, как будет выглядеть проточка конуса на колене , не вынимая из блока - сразу захотелось лично поприсутствовать. Да и наварка без последующего снятия напряжений - не есть гуд. Потом, ещё шпоночный паз врезеровать, опять не вынимая?
Сделай лучше так: если подкладка под конус спасёт от стука, вырежи из тонкой нержавейки 0,5...0,6 мм развёртку поверхности конуса, но так, чтоб края её не сходились на ширину шпоночного паза. Обжать по месту аккуратно, собрать, зажать по-человечи нормальной гайкой М12х1,25 и ездить, периодически проверяя, чтоб не ослабло. У меня был такой Ветер, вставка так обжалась, что снималась вместе с маховиком и не сдвигалась при обратной сборке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 30-03-07 14:29
Rex писал:
> Сделай лучше так: если подкладка под конус спасёт от стука,
> вырежи из тонкой нержавейки 0,5...0,6 мм развёртку поверхности
Зачем из нержавейки?
Из обычной стали посадка будет лучше за счет большего трения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 30-03-07 15:46
Иван писал:
>
> Зачем из нержавейки?
> Из обычной стали посадка будет лучше за счет большего трения.
Ну можно и из стали обычной. Просто у меня такой под рукой не оказалось, пришлось сделать из нержавейки. К тому же нержа попрочней кровельной жести будет, а листовую сталь 0,6-0,5 нормальной марки сходу и не найдёшь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sega1 (---.234.2.106.info-link.ru)
Дата: 30-03-07 22:27
если задевают сердечники то причина может быть не только в износе конуса коленвала или маховика. еще может быть зазор между крышкой сальника и магдино. У меня маховик задевал еще и магдино - почистил крышку на токарном, проточил магдино и запресовал капролоновую втулку на клей - ручка газа стала легче поворачиваться.
Жесть не решение проблемы, следующий этап разбивается гнездо шпонки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Гомель (---.beloil.by)
Дата: 31-03-07 00:02
Я уже не знаю на что думать. С жестью проверю в принципе из за маховика ли это. Еще есть мысль красочкой черной возможные места контакта обработать и посмотреть где она слезет.
Соосность крышки сальника проверю. Самое непонятное, что на холостых проворачиваю - нет биения. Может всётаки вода в одном цилиндре е... мозги?
Заведу, потом переверну мотор вниз и посмотрю, потечет ли из свечных водичка...
Боюсь что это пока что малоизученный глюк типа биения внутри картера об стенки (жаль не посмотрел, когда разобранный был). Впрочем скоро я его с закрытыми глазами смогу разбирать-собирать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Гомель (---.beloil.by)
Дата: 04-04-07 16:29
Народ, в общем накладка из латуни 0,3-04 мм ровным счетом ин чего не дала (впрочем как и ожидалось). Воды в циллиндре небыло. Стук был. Просто руки опускаются... Самое обидное что движок по износу практически новый. Звонил я белорусскому умельцу. К нему очередь :) У меня есть еще 2 недели на поиск неисправности.
1. Клапана пластинчатые стучать не могут? :)
2. Если дейдвуд с редуктором с головой от В-8 ездил без проблем, наверное вопрос не в нем?
3. В принципе могли башку прежние хозяева "подточить" Может банальная встреча башки со свечей? Как проверить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 04-04-07 16:55
Алексей Гомель писал:
> 3. В принципе могли башку прежние хозяева "подточить" Может
> банальная встреча башки со свечей? Как проверить?
>
Могли сделать что угодно. Со свечёй цилиндр если встретится, то мотор глохнет, ибо сгибает электрод и короткое замыкание, нет искры. Проверить просто, покрыть верх поршня тонким слоем пластилина и прокрутить, где пятна контакта, там и задевает. Но это вряд ли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.bankrs.ru)
Дата: 04-04-07 20:57
А посмотри ка среднюю опору-если срезало фиксирующий винт ,она опускается на нижний шатун
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 04-04-07 21:07
Kalyazin писал:
> замена картера,если не держит запрессованную среднюю опору...
>
Да нет, фото картера он выкладывал, опора стоит как положено. Я думаю, что этот телефонный абортарий ни к чему не приведёт. Разбирать нужно, дефектовать и вдумчиво собирать, сверяясь с классиками.
Отправка отредактированного (04-04-07 14:10)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Гомель (---.beloil.by)
Дата: 04-04-07 22:21
Да согласен, что этот секс через форум ни к чему похоже не приведет. Случай затяжной. Тем не менее благодарю сочувствующих за советы. Среднюю опору не разбирал. Фиксирующий винт пробовал ненастойчиво отвернуть, не поддался. Решил, раз прокручивается без заеданий и не люфтит, нефиг лазить. С поршнями попробую намазать пластилином, делов то ...
Вадим, я с Анатольем связывался буквально пару слов успел сказать. Он сказал, что сейчас занят и чтоб я перезвонил недельки через 2. Если у тебя с ним налаженные отношения, переговори. Приму и совет и рассмотрю варианты ремонта. Я бы даже для облегчения посылки предложил передать только голову. В принципе с кем передать есть. Кстати, в эти выходные самая удобная оказия! Так что с благодарностью приму твою помощь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sven (---.petition.volia.net)
Дата: 05-04-07 02:12
Так все таки, магнитопроводы катушек краской мазал? на задевание маховиком проверял???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим_Минск (---.infonet.by)
Дата: 05-04-07 03:39
Позвонил ему, он занят по причине болезни, есть такая особенность у него. Про тебя поговорили, он думает по описанным тобой симптомам что надо просто поменять шатуны на новые(уже с подшипниками). Сможет принять в ремонт как и сказал через две недели, по выходу из больницы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Гомель (---.beloil.by)
Дата: 05-04-07 16:00
2 Sven: Краской не мазал (мало было времени). Не задевает маховик без фольги, что толку с фольгой то проверять? Тем более сидит плотно. И без свечей стуки прпадают.
2 Вадим_Минск: Я тебе на мыло координаты свои скинул. Давай созвонимся обсудим?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|