|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:18:41 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:18:41 |
|
Автор: Yyury (81.177.68.---)
Дата: 19-03-07 23:35
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Случайно этой осенью стал обладателем лодки из ПВХ. Приятель презентовал свою старую лодку. Сказал,что лодка слишком тяжела для него,к тому же подспускает. Лодка оказалась очень грязной.
После 2-х часов мойки, 50 литров горячей воды и банки "Пальмиры", оказалось, что это Ямаран В380.
С другим приятелем до льда два раза на ней выходили на Дон за судаком.
Он тогда только,что приобрел М15. После моей резиновой Айгули - небо и земля. Хотя на морозе сворачивать лодку было не совсем просто. Правда сравнивать мне особо и не с чем.
Зимой выучился на "права" и, соответственно, стал настоящим водномоторником!!!
Осталось дело за двиглом. Хотел всенароднолюбимый М15,но почитав ваш форум, заказал Т18.
Т18,что-то никак не везут, за то в наличии есть Сузука15. Разница в цене 4т.р. в пользу C15. Т.е. примерно 200л бенза! Помогите определиться!
В основном рыбалка, Волга,Дон в районе Волгограда. Ну и супругу с ребенком охота прокатить с ветерком!
Заранее спасибо откликнувшимся!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (83.167.116.---)
Дата: 20-03-07 02:36
Пользовал Сузу15 2т с ПВХ 360, идеальный вариант. Суза имеет больший объём по сравнению с одноклассниками, что значительно улучшает тяговые характеристики. Но в твоём случае Тоха более предпочтительна, тем боле что цена разницы всего 4тыр. Думаю что лучше исчерпать максимальные варианты приобретения Тохи, тем более что Суза есть в наличие и вряд ли куда денется. Лодка у тебя потяжелее будет и подлиннее, тем более что хочешь хочешь семью покатать, в этом случае так будет не хватать Тохиных 3 силы, что постоянно будешь об этом вспоминать. Разницы в расходе практически никакой а прирост существенный. Бери Тоху и никогда не будешь об этом жалеть, да и продать такой комплект будет всегда ловчее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cosmos (---.spbmts.ru)
Дата: 20-03-07 03:05
Однозначно Тоха и никаких вариантов. Почитай тут на форуме в поиске. Я сам тут все изрыл за последние несколько лет и взял тоху18. Где тут на форуме я вычитал одну инересную фразу про сравнение этих моторов(писал владелец и того и другого помоемуму - ну не суть). Цитата : " СУЗА15 ПРОИГРЫВАЕТ ТОХЕ18 БОЛЬШЕ, ЧЕМ ТОХА18 ЯМЕ30".
Кстати так - поделиться впечатлениями: в эти выхи впервые запустил свою Тоху - надо сказать что у меня это первый мотор. Так вот если не считать 15-20 шмырганий без подключенного топливного шланга - завелся с первого раза.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 20-03-07 03:12
Cosmos писал:
> Однозначно Тоха и никаких вариантов. Почитай тут на форуме в
> поиске. Я сам тут все изрыл за последние несколько лет и взял
> тоху18. Где тут на форуме я вычитал одну инересную фразу про
> сравнение этих моторов(писал владелец и того и другого
> помоемуму - ну не суть). Цитата : " СУЗА15 ПРОИГРЫВАЕТ ТОХЕ18
> БОЛЬШЕ, ЧЕМ ТОХА18 ЯМЕ30".
>
Это только если по весу сравнивать, если на якоря! :о)
Вы чё там курите? А?
Мат. часть учи, а не отзывы наркоманов читай!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cosmos (---.spbmts.ru)
Дата: 20-03-07 03:53
Андрей23 писал:
> Это только если по весу сравнивать, если на якоря! :о)
> Вы чё там курите? А?
> Мат. часть учи, а не отзывы наркоманов читай!
Слушай, какую нахрен мат. часть - физик-ядерщик что-ли? Я и не сказал что это мои слова. Я если ты другого мнения - так отпишись человеку - сделай доброе дело, а он тебе благодарен будет - и я тож - всегда готов примимать новую информацию.
ВОТ ТАК...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий М(11) (83.69.3.---)
Дата: 20-03-07 04:24
у сузуки есть генератор и он легче на 5 киллограм - это не маловажно, у меня был Тох 18, вес устраивал, а вот эллектричества не хватало. Мне кажется, что на сузуке хуже реализована система переключения положения двигателя при движения по мелководью - сам рычаг не удобен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 20-03-07 04:26
Мат. часть, это не ядерная физика, это технические характеристики моторов!
Раз не написал, чьи слова, значит, твои! :о) Кому писать?
Ни моё, ни твоё, ни его, мнение НЕ может оказать НИКАКОГО влияния на моторы и их характеристики!
Так что, учи мат.часть!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cosmos (---.spbmts.ru)
Дата: 20-03-07 07:11
Андрей23 писал:
> Мат. часть, это не ядерная физика, это технические
> характеристики моторов!
> Раз не написал, чьи слова, значит, твои! :о) Кому писать?
> Ни моё, ни твоё, ни его, мнение НЕ может оказать НИКАКОГО
> влияния на моторы и их характеристики!
> Так что, учи мат.часть!
>
Согласен, что мат. часть немалаважная штука. Но вот казус - зачастую реальное пользование "на воде" дает большее предсавление о технике, чем любая мат. часть. Так почему бы не воспользоваться советом бывалых.
Кстати - пошел в поиск искать автора тех слов...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 20-03-07 09:20
" СУЗА15 ПРОИГРЫВАЕТ ТОХЕ18 БОЛЬШЕ, ЧЕМ ТОХА18 ЯМЕ30".
Это вывод из результатов испытаний этих моторов группой журналистов "КиЯ", опубликованных в номере 198,
в статье "Импортный мотор на отечественной"дюральке"".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samsam (88.200.193.---)
Дата: 20-03-07 14:16
Прошлым летом и я стоял перед таким выбором - Т18 или суз15. Тохасов в городе по нормальным ценам не оказалось, взял Сузу.
Лодка Баджер 370, скорость по ГПС налегке 37 км\ч. с загрузкой тоже прет будь здоров. Все характеристики устраивают кроме веса. Сейчас радуюсь что не взял тоху, 38 кг тяжеловато но еще можно тягать, но вот 43... Какой смысл? Два раза дернуть друзей на 15шке и успокоиться или пятерых кабанов на глис тягать ? Все гоночные амбиции проходят после нескольких выходов на воду с занятием тяжелой атлетикой . Хотя, если на воду выходишь редко то можно иногда и потаскать, но для частых выходов я уже хочу Мерка с его 34 кг.
И еще - у DT15 очень неудобная рукоятка для переноски, все время приходится чем-то обматывать, и холостые громковаты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 20-03-07 15:25
Хотя ничего удивительного, для себя я не вижу. Их тесты, самые непогрешимые тесты в России, может только за рублём, делает ещё более непогрешимые тесты!
Иван, когда будешь менять свою Яму на Т-18, свисни, я даже доплаты не попрошу! :о)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 20-03-07 16:11
...выход журнала с этой статьей как раз совпал по времени
с маркетинговой акцией "Истамрин" "обменяй старый мотор на новый",
и я в основном по информации из этой статьи остановился именно на "Яме-30".
Впоследствии мои замеры оборотов и скоростей при разных загрузках лодки очень точно совпали с результатами "КиЯ".
И не только мои, а также данные других владельцев таких же "Ям".
Поэтому у меня есть серьезные основания доверять этим испытателям.
Не вижу причин, по которым бы они стремились принизить "Сузуки-15" и выпятить "Тохатсу-18".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 20-03-07 16:31
Иван, а целиком статьи, у тебя нет?
Я думаю, что суза пала жертвой рекламы тохи. А к Я-30 привязали для наглядности. Но без текста статьи, точно ничего не скажу.
31 марта, запытаем эту таинственную Т-18, в сравнении с Я-15 и другими моторами, по результатам отпишусь.
Но точно помню, что Н-23, на схожих презиках, с малой нагрузкой, рвёт тохас легко и непринуждённо. Как нужно постараться и насколько не оптимальные условия создать, что бы он стал близок к Я-30, я даже не представляю. Хотя тесты винтов Солас, наводят на определённые мысли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 20-03-07 16:45
Андрей23 писал:
> Иван, а целиком статьи, у тебя нет?
Статья есть (в журнале), но у меня договоренность на публикацию статей только из старых, "не глянцевых" журналов.
> Как нужно постараться и насколько не оптимальные условия создать, чтобы
> он стал близок к Я-30, я даже не представляю.
Не надо понимать все так буквально.
Реально там все примерно так: Т-18 занимает по скорости примерно
середину между С-15 и Я-30, кое-где даже ближе к Я-30.
Но при условии равной "честности" кобыл на винтах разница между 15 и 18 должна бы быть меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий П. (---.Moscow.comstar.ru)
Дата: 20-03-07 19:39
Подтверждаю,рвёт! Испытывали 2 совершенно одинаковые пластиковые лодки Колибри,одна (моя) под Тох18,другая под Н23,с одинаковой нагрузкой,Нептун уходил вперёд легко,со значительным преимуществом,правда Тох был не до конца обкатан,но всё равно,преимущество было слишком явным,я даже малость расстроился...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 20-03-07 20:52
Теперь можно подумать, а не лучше ли Н-23, Ямахи 30? Что скажут честнейшие эксперты КиЯ? Один козырь, соотношение мощность\вес, уже есть! :о)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cosmos (---.as005.spbnit.ru)
Дата: 21-03-07 06:23
Блин дык чтож мне надо было Н23 брать что-ли давайте разберемся, а то я уж на след. год мощность наращивать собрался еще не разу на тохе не проехав.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yyury (81.177.68.---)
Дата: 21-03-07 16:14
> Прошлым летом и я стоял перед таким выбором - Т18 или
> суз15. Тохасов в городе по нормальным ценам не оказалось, взял
> Сузу.
> Лодка Баджер 370, скорость по ГПС налегке 37 км\ч. с загрузкой
> тоже прет будь здоров. Все характеристики устраивают кроме
> веса. Сейчас радуюсь что не взял тоху, 38 кг тяжеловато но еще
> можно тягать, но вот 43... Какой смысл? Два раза дернуть друзей
> на 15шке и успокоиться или пятерых кабанов на глис тягать ? Все
> гоночные амбиции проходят после нескольких выходов на воду с
> занятием тяжелой атлетикой . Хотя, если на воду выходишь редко
> то можно иногда и потаскать, но для частых выходов я уже хочу
> Мерка с его 34 кг.
> И еще - у DT15 очень неудобная рукоятка для переноски, все
> время приходится чем-то обматывать, и холостые громковаты.
to samsam:
Этот Ямаран В380 по паспорту важит 77кг,а реально,наверно, все 90! Плотность 1250гр/м2 по кругу!
Одному его шкурку вкрячить на заднее сиденье моего ВАЗ 2110 очень не просто.
А если мне волей-неволей придется ездить не одному какая разница сколько весит двигл 34 или 43кг? Или я заблуждаюсь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (87.245.142.---)
Дата: 21-03-07 19:50
Cosmos писал:
> Блин дык чтож мне надо было Н23 брать что-ли давайте
> разберемся, а то я уж на след. год мощность наращивать собрался
> еще не разу на тохе не проехав.
+++Прокатись на том и другом. Многое прояснится.
В 2005г я выбирал между б/у Т18 и новым Нептуном23 для Каймана 360.
Прокатился. Пошел за Н23. Взял Н25:))
Доволен. Менять не собираюсь.
Таскает и надувнуху, и Прогресс. На синем винте.
Если к лету SKR сделает нам сюрприз- то наступит всеобщая благодать в виде скоростного винта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cosmos (---.spbmts.ru)
Дата: 22-03-07 02:26
Ну дык Тоху то я уже взял - не отдаватьже ее обратно(как в к\ф "Иван Василич меняет профессию"). Тем более думаю на след. год утежеляться - 30-40 сил Яму. А лодку пока как у Вас - Кайман 360 возьму.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samsam (88.200.193.---)
Дата: 22-03-07 05:02
to Yyury
В одного я выходил на воду один раз - после установки колес
( превый-последний раз), а так все разы стандарт - 2 чел. Просто не всегда бывает напарник подсобить с мотором(хотя бы во время сборов), бывает и в одну таскать. А желание заиметь мотор полегче появилось после "замечательных" болей в пояснице после каждой рыбалки. До этого про радикулит знал из анекдотов. Может вам вообще 25 л\с взять? разница по весу 8-9 кг. Для двоих уже не вопрос, и на воде оторваться можно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yyury (81.177.68.---)
Дата: 23-03-07 16:05
Желание погладить собственный мотор стало вконец нестерпимым и таки припер домой вчера эту Сузу15!
После того, как оттер всю "залапанность", остатки клея ценника и т.д. мотор засверкал антрацитовыми боками... Качество окраски очень приличное. Царапин, забоин и прочих косяков, к счастью, не обнаружил.
Еще не знаю, как он будет на воде ездить, но внешне движок мне очень понравился.
Вобщем, спасибо всем отозвавшимся и особливо samsam*у !
А есть ссылка у кого нить, где инструкцию можно почитать на русском?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samsam (88.200.193.---)
Дата: 24-03-07 05:13
Внешность ничего, рекомендую сшить чехол, иначе через один сезон транспортировки в багажнике красота затрется.
А чего, дилеры не дали инстр. на русском?? У мене хоть и "наксеренная" , но есть. Где-то недавно здесь на сайте видел подобный ворос, поискать немного надо.
Кстати - шаг винта какой достался ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yyury (81.177.68.---)
Дата: 27-03-07 15:54
На винте разглядел 9 1/4 х 10.
Эт какой - грузовой,скоростной или ни то ни се? Я в них пока не разбираюсь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yyury (81.177.68.---)
Дата: 27-03-07 20:39
senin писал:
>
> 9 1/4 х 10. -штатный
> 11 - скоростной
> 7, 8, 9 - грузовые по возрастанию
Спасибо! Буду знать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|