|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:39:58 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:39:58 |
|
Автор: Александр1967 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 24-03-07 06:42
Всем здравствуйте! Был в ГИМСе по поводу регистрации лодки. Инспектор сказала что, если регистрировать лодку без мотора, то она будет гребная по документам и если в дальнейшем докупать мотор, то придется снимать с учета и вновь регистрировать ее уже как моторную. Дело в том что мотор есть, но из всех документов на него только паспорт с номером движка. Номера не совпадают т.к. бывший владелец его перебрал, а справки-счет не сохранил. Мотор, по словам бывшего владельца, никогда не был зарегистрирован и вписан в судовой билет. Ни с одним номером, ни с другим. Инспектор говорит что владелец должен сдать его в комисионный, а я купить. Кто может подробно рассказать как это сделать? Где подобные комисионки есть? Может кто-то поможет решить эту проблему. Информацию можно на мыло. Мотор собирался покупать свежий, но семейные проблемы заставили отложить это дело на неопределенный срок. Проходить регистрацию дважды не хотелось бы.
Заранее всем благодарен за помощь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxim (---.gprs-nat.mtsnet.ru)
Дата: 24-03-07 07:18
Иди на авторынок или другое место где лодочными зап.частями торгуют, попроси продавца выпичать товарный чек на блок цилиндров номер такой-то. Потом в ГИМС, лучше к другому инспектору, раз уж ты светанулся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kait-leon (---.226.dialup-pool.vistcom.ru)
Дата: 24-03-07 07:24
Такой вопрос я решал в прошлом году когда покупал Крыма. Мотор в придачу без документов. По совету ГИМСа оформили куплю продажу в обычной комиссионке на авторынке где оформляют авто. Заплатили 240 рупий и с этой бумагой в ГИМС. Они проверили по базе что мотор не числится как ворованный и поставили на учёт. К лету купил Ямаху тот снял с учёта и выкинул а новый поставил.
Без мотора тоже говорили что только гребная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (---.33.27.78-tt.onego.ru)
Дата: 24-03-07 09:03
Александр1967 писал:
> Всем здравствуйте! Был в ГИМСе по поводу регистрации лодки.
> Инспектор сказала что, если регистрировать лодку без мотора, то
> она будет гребная по документам и если в дальнейшем докупать
> мотор, то придется снимать с учета и вновь регистрировать ее
> уже как моторную.
Странно мне слышать подобные заявления. Создается ощущение, что главная задача некоторых инспекторов ГИМС в создании невыносимых условий для водномоторников.:((
Александр, в судовом билете маломерного судна, конкретно про лодку указывается тип и модель лодки, зав. №, год и место постройки, материал из чего сделана лодка, формула класса. Все эти позиции, заполняются инспекторами ГИМС, согласно паспорта маломерного судна. И если в паспорте написано - моторная лодка, то в судовом пишется так же, независимо, есть на данный момент двигатель или нет. Для двигателя в судовом отдельная страничка, где он и регистрируется при его наличии. Никакой перерегистрации лодки при этом не требуется. Если твоя инспекторша будет настаивать на обратном, вежливо поинтересуйся, каким документом это определено и пусть она его покажет. Уверен, что такого документа у нее нет!:)
Отправка отредактированного (24-03-07 02:05)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxim (---.gprs-nat.mtsnet.ru)
Дата: 24-03-07 09:21
Александр Драг писал:
> в судовом билете маломерного судна, конкретно про
> лодку указывается тип и модель лодки, зав. №, год и место
> постройки, материал из чего сделана лодка, формула класса.
Не все так просто, Александр. Моторная лодка от гребной отличается не только (и не столько) наличием или отсутствием мотора, но еще и кучей фактичекских и формалльных признаков отмечаемых в судовом билете: начиная с комплектации (огнетушители, флаги отмашки и т.д.), и кончая форматом номерного знака. Как гребную лодку можешь регить все, что по штату весла имеет (хоть Казан), но при покупке мотора - снимать с учета и ставить по новой, без вариантов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (---.161.134.61-rt.onego.ru)
Дата: 24-03-07 16:16
Maxim писал:
но при покупке мотора - снимать
> с учета и ставить по новой, без вариантов.
Странно...А если представить такую ситуацию: - Вихрь (стоявший на лодке) продается. Его надо снять с учета и "вычеркнуть" из судового билета, таким образом, на данный момент лодка остается без мотора, ее обяжут перерегистрировать в гребную? Купили мотор, его надо "вписать" в судовой, опять перерегистрировать?
P.S. В некоторых случаях я недовольствовал действиями ГИМСа нашего региона, мне казалось понапрасну "привязываются". Теперь вижу, наш вполне вменяемый...не знаю случаев, чтобы "наши" требовали перерегистрировать лодку, чтобы зарегистрировать, а по сути - вписать в судовой билет мотор.:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serjic Samara (62.68.95.---)
Дата: 24-03-07 16:24
Когда ГИМС был на хозрасчёте они так деньги себе зарабатывапи , Теперь хозрасчёта нет, а привычка осталась.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (83.167.116.---)
Дата: 24-03-07 16:46
Когда я продавал отдельно мотор, мне вообще выписывали новый судовой билет а из старого ничего не вычёркмвали а просто его забрали. А в новом Обь числилась как гребная. Потом я её снимал с учёта и мне снова выписывали новый судовой билет но уже с мотором. В ГИМСе мне пояснили что никаких постановлений на этот счёт нет просто им проще выписать новый судовой билет а мне пройти всю эту процедуру нежели всё запутать и потом иметь гемморой(ГИМСу), поэтому такая сложная процедура.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыб@лOFF™ (---.22-157-90.telenet.ru)
Дата: 24-03-07 16:49
Maxim писал:
> Александр Драг писал:
>
> > в судовом билете маломерного судна, конкретно про
> > лодку указывается тип и модель лодки, зав. №, год и место
> > постройки, материал из чего сделана лодка, формула класса.
>
> Не все так просто, Александр. Моторная лодка от гребной
> отличается не только (и не столько) наличием или отсутствием
> мотора, но еще и кучей фактичекских и формалльных признаков
> отмечаемых в судовом билете: начиная с комплектации
> (огнетушители, флаги отмашки и т.д.), и кончая форматом
> номерного знака.
Ерунда. Александр Драг совершенно прав. Есть единые правила и нормы, которые относятся ко всем.
Когда это в обеспичение мотолодок входили - огнетушители, флаги отмашки и т.д.?????
Другое дело, что ты можешь на гребную лодку установить мотор, если об этом имеется соответствующая запись в судовом билете, но от этого по паспорту мотолодка- не становится гребной, а гребная не становится мотолодкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (83.167.116.---)
Дата: 24-03-07 16:58
Александр1967 конкретно спрашивал что ему делать, а мы рассуждаем что должен делать ГИМС а что нет. Александру всё равно придётся делать то что скажет инспектор и чем быстрее он оформит договор купли продажи на мотор и перерегистрирует лодку, тем лучше. Иначе придётся всё равно это делать только ближе к открытию сезона, а если ещё какой косяк? Так что лучше этим заниматься сейчас , не откладывая. Качать права в ГИМСе всё равно бесполезно, ровно как и увещивать их за справедливость.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыб@лOFF™ (---.22-157-90.telenet.ru)
Дата: 24-03-07 17:19
Миха66 писал:
> Александр1967 конкретно спрашивал что ему делать, а мы
> рассуждаем что должен делать ГИМС а что нет. Александру всё
> равно придётся делать то что скажет инспектор и чем быстрее он
> оформит договор купли продажи на мотор и перерегистрирует
> лодку, тем лучше.
А я так понял, что он обратился за разъяснением правомерности таких действий со стороны ГИМС.
По твоему получается, что он ничего не должен делать, а только то что ГИМС скажет. Тогда в чём вопрос?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (83.167.116.---)
Дата: 24-03-07 17:26
Вопрос в том что ему нужно собирать документы для регистрации комплекта, а не штудировать законы о защите прав потребителя. Иначе он не сделает ни то не это. Когда он решит первый и, я так понимаю, главный вопрос, вот тогда можно потрепать нервы ГИМСу. Делать всё в обратном порядке - обрекать себя на ещё больший гемморой и большой риск с завистью провожать с берега взглядом проносившиеся лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Навигатор (---.dialup.renet.ru)
Дата: 24-03-07 17:30
Александр! Есть правильный, законный и бесплатный путь. От руки в вольной форме жалобу в Прокуратуру о факте превышения служебных полномочий чиновником государственного органа с просьбой восстановить законность и наказать виновного. Сначала жалобу показываешь инспектору ГИМСа, а затем, если к твоему удивлению, не поможет - относи в прокуратуру. По закону о рассмотрении жалоб и обращений граждан, прокуратура обязана провести проверку и выдать тебе мотивированный ответ. На 100% уверен, что в ГИМСе тебе зарегистрируют все без лишних слов, увидев серьезность твоих намерений...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыб@лOFF™ (---.22-157-90.telenet.ru)
Дата: 24-03-07 17:34
Миха66
У каждого всоя точка зрения. Кто-то для себя главным считает законность правоприменительных действий, а кто-то при каждом абсурдном решении чиновника готов бегать за ним на полусогнутых и делать "КУ".
Только потом такими действиями этих же самых чиновников и приобщаем к корубции и т.д.
А когда он по шапке раз другой получит за свои неправомерные действия, глядишь в следующий раз задумается прежде чем умничать.
Все ИМХО, ничего личного.
Отправка отредактированного (24-03-07 10:34)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыб@лOFF™ (---.22-157-90.telenet.ru)
Дата: 24-03-07 17:38
Миха66 писал:
> А как он дакажет законность своих прав, если у него ни одного
> документа?
Я так понял, что он хочет лодку без мотора зарегистрировать, а потом по мере сил и мотор вписать в судовой. На лодку-то есть доки. А ему впаривают, что без мотора она будет заригистрирована как гребная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (83.167.116.---)
Дата: 24-03-07 17:39
Согласен, Рыбачёк, рассуждаешь та правильно. Ну уж больно непробиваемый монолит эти чиновники, а время идёт. А на полусогнутых бегать необязательно, чиновник тоже понимает что если не возмёт он, возмёт другой, и он с радостью сделает всё что нужно, тем более реально он никакого закона не нарушает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыб@лOFF™ (---.22-157-90.telenet.ru)
Дата: 24-03-07 17:42
Этим как правилдо инспектора грешат. Уверен, если он пойдет к нач. ГИМС и попросит аргументировать такое действие инспектора, то все вопросы рассеются, и ему будет дан зеленый свет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (83.167.116.---)
Дата: 24-03-07 17:43
Даже при самом наиблагоприятнейшем раскладе лодку без мотора ему всё равно зарегестрируют как ГРЕБНУЮ. Есть опыт общения с людьми из 4 регионов, везде одни и те же правила.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыб@лOFF™ (---.22-157-90.telenet.ru)
Дата: 24-03-07 17:46
Может быть, скорее всего так, потому как без мотора это маломерное несамоходное судно(т.е. гребная лодка получается, которая приводится в движение при помощи физической силы), но тогда какой смысл её потом снимать с учета как гребную и заново ставить как моторную, когда Закон позволяет устанавливать на гребную лодку мотор, если об этом есть запись в судовом?
Мне лично фиолетово, я бы как гребную зарегистрировал, потом мотор вписал, т.к. характеристики позволяют.
Отправка отредактированного (24-03-07 11:03)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим_Минск (---.infonet.by)
Дата: 24-03-07 18:09
Да,бюрократия чиновников, придется поизголятся. А вот у нас вопрос решился бы гораздо проще, взял справку у участкового что мотор не в розыске, наисал заявление в ГИМС и все. Сейчас у нас, ЛЮБОМУ чиновнику, жалобами можно похоронить его службу. Вне зависимости прав он или не прав.
Привози мотор в Минск, зарегистрируешь на кого либо а потом обратно в Россию с документами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex-bmw (---.tula.net)
Дата: 24-03-07 20:48
Чего спорить-когда я в ГИМСе регистрировал свою Пэллу-сам инспектор мне
сказал, что надо её регистрировать как гребно-моторную-иначе потом придётся судовой билет менять, когда я куплю на неё мотор-я так и сделал-
зарегистрировал как гребно-моторную, а мотор спустя месяц вписал в билет
мотор...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 24-03-07 20:52
alex-bmw писал:
> зарегистрировал как гребно-моторную, а мотор спустя месяц вписал в билет мотор...
О чем и речь, что в разных местах ГИМС гнет разные линии.
У нас, например, нет такой категории "гребно-моторная".
Или туды, или сюды...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим_Минск (---.infonet.by)
Дата: 25-03-07 01:36
У вас одна Россия, одна страна следовательно должны быть одни правила по регистрации маломерных судов. На форуме обязательно присутствуют высочайшие специалисты в различных областях жизнедеятельности человека в том числе и юристы. Добыть в ГИМСЕ нормативную базу по регистрации судов и моторов мне кажется не проблема, разместить на сайте эту информацию для всеобщего обозрения и изучения. После проработки официальной информации юристами, можно поставить на место многих зарвавшихся инспекторов ГИМСА, которые порой руководствуются не правилами а собственным самомнением из-за незнания собственных документов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: чемпи (---.atomlink.ru)
Дата: 25-03-07 01:56
Я бы поступил как Навигатор.Полностью с ним согласен.Вот сколько читаю по теме,все больше удивляюсь,что ни один сотрудник ГИМСА не высказался!Или говорят но не обозначиваются.Правильно пишут,что страна одна,а правила во всех регионах разные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SOLAR-future (---.211.ru)
Дата: 25-03-07 03:04
Вадим_Минск писал:
> У вас одна Россия, одна страна следовательно должны быть одни
> правила по регистрации маломерных судов. На форуме обязательно
> присутствуют высочайшие специалисты в различных областях
> жизнедеятельности человека в том числе и юристы. Добыть в ГИМСЕ
> нормативную базу по регистрации судов и моторов мне кажется не
> проблема, разместить на сайте эту информацию для всеобщего
> обозрения и изучения. После проработки официальной информации
> юристами, можно поставить на место многих зарвавшихся
> инспекторов ГИМСА, которые порой руководствуются не правилами а
> собственным самомнением из-за незнания собственных документов.
Да, неплохо было бы... Это скорее модераторам задача, думаю - это нормальный ход в плане просвящения "чайников" - ведь именно это одна из целей motolodka.ru
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 25-03-07 12:45
SOLAR-future писал:
> > Да, неплохо было бы... Это скорее модераторам задача, думаю
> - это нормальный ход в плане просвящения "чайников" - ведь
> именно это одна из целей motolodka.ru
У модераторов задача - модерировать этот форум.
Я, как администратор, могу лишь обеспечить информационную поддержку тому инициативному ЮРИСТУ,
который возьмется за это дело. Равно как и поддержу инициативную группу, желающую
заняться справедливой борьбой (в рамках закона) за отмену необоснованных ограничений
на плавание маломерных судов в период нереста рыб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий Ростов (217.175.144.---)
Дата: 26-03-07 05:31
Александру1967 я ремонтирую двигателя собираю из запчастей с регистрацией проблем нет иду в гимс пишу заявление что собрал мотор из запчастей и вперед .По поводу правил в регионах у нас тех осмотр бесплатный в Сочи берут с л.с вовсяком случае так было в прошлом году
|
|
Ответить на это сообщение
|
|