|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:43:18 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:43:18 |
|
Автор: Бэтмэн (87.225.84.---)
Дата: 19-03-07 13:04
"Бывалые" посоветовали сразу установить гидравлику на рулевое управление.
Лодка - Бриз 17, строящаяся, предполагаю что весить будет 395 кг.
Мотор Сузуки ДФ70 ВТЛ - 172 кг весом, судя по всему в пути с завода-изготовителя.
Тросики для управления мотором дистанционно пока не приобретены.
Дополнительный бак на 160 литров топлива.
2-3 человека в лодке.
Запасной мотор - пока не знаю какой, но примерно кг 20-30 возьмем.
Итого - 172+395+160+300+30=1057 кг и более
Вопросы:
1. Нужна ли при такой загрузке и эксплуатации гидравлика?
2. Сколько стоит такое гидравлическое управление?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 19-03-07 13:45
Бэтмэн писал:
> 1. Нужна ли при такой загрузке и эксплуатации гидравлика?
Загрузка у меня зачастую сильно больше. Но сам двигатель легче. Руль достаточно легко крутится, хотя и малого диаметра. Никаких неудобств провоцирующих подумать о гидравлике ни разу не возникало.
Еще, как простое решение, это несколько увеличить диаметр рулевого колеса. Ну и естественно редуктор рулевого управления хороший подобрать.
Мне кажется, что гидравлика это для более взрослых посудин, нежели Бриз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (87.225.84.---)
Дата: 19-03-07 14:06
А вот что ответил мне производитель на своем сайте
" Автор: Алекс (212.107.193.---)
Дата: 19-03-07 13:18
гидравлика желательна.
Стоимость замены 26000 рублей.
Есть в наличии"
Вот и снова думай, где непосильным трудом заработать такую большую кучу деньжищ....
Но наверное чертовски приятно управлять одним пальчиком?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 19-03-07 14:14
Бэтмэн писал:
> Но наверное чертовски приятно управлять одним пальчиком?
Это зависит от конструкции мозга управляющего.
Например, мне совершенно пофигу, будет ли МТС и дальше снижать тарифы, поскольку
я и без того расходую на мобильную связь крайне незначительную сумму: около 30 рублей в месяц.
Точно так же и с рулевым управлением: затраты физической и моральной энергии
на управление лодкой БЕЗ гидравлики для меня абсолютно ничтожны и ни на что не влияют.
В дальнейшем их снижении я абсолютно не заинтересован.
Хотя, безусловно, найдется чел, который будет тележить про зеленый виноград.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 19-03-07 14:18
Вот представь Жигули с гидроусилителем, как у всех прочих машин. Дофига это принесет радости? Вроде совсем не плохо. Но и не критично. Можно переморщиться, если денег лишних нет.
Другое дело, по какой причине советуется гидравлика? Может из соображений большей надежности и безопасности?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 19-03-07 14:20
ну я разворачивал Пасспорт 19 с Ямахой 115 , без гидравлики, одним пальцем..., а для полного щастья -то конечно надо, я ещё подскажу- не забудь якорную лебёдку и метров 20-ть цепи, естественно из нержавейки ,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (87.225.84.---)
Дата: 19-03-07 14:37
Борисыч писал:
> ну я разворачивал Пасспорт 19 с Ямахой 115 , без гидравлики,
> одним пальцем...,
Т.е. уже три человека сказали - не стоит оно того.
а для полного щастья -то конечно надо, я ещё
> подскажу- не забудь якорную лебёдку и метров 20-ть цепи,
> естественно из нержавейки ,
Видимо это тонкий флотский юмор?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (87.225.84.---)
Дата: 19-03-07 14:41
Герасим и Му-Му писал:
> Другое дело, по какой причине советуется гидравлика? Может из
> соображений большей надежности и безопасности?
Вот ты себе при каких условиях счел бы необходимым поставить на Бриз гидравлику?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 19-03-07 14:45
Бэтмэн писал:
> Т.е. уже три человека сказали - не стоит оно того.
Ну никто из этих трех человек никогда не управлял небольшой лодкой с гидравликой руля. Вдруг действительно ты испытаешь какой-то неведомый ранее оргазм? А при отказе мотора им можно будет грести, как рыбьим хвостом, просто покручивая мизинцем баранку руля.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 19-03-07 14:50
Бэтмэн писал:
> Вот ты себе при каких условиях счел бы необходимым поставить на
> Бриз гидравлику?
Ни я, ни моя, далеко не исполинского телосложения, супруга, вроде не испытываем каких-то сложностей в процессе руления (но вспомним, у Бэтмана двигатель тяжелее).
Наверное, если бы ставил такую штуку, просто по принципу "чтобы было". Когда ходишь вокруг любимой лодки и не знаешь чего еще туда такого продвинутого прикрутить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 19-03-07 15:04
Применение гидравлики не зависит от веса лодки,никак..Зависит от веса и мощности мотора.
На твоем комплекте-нах не надо.
Просто поставь хороший редуктор без обратной связи и будешь крутить руль одним пальцем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 19-03-07 15:05
Георгич,научи жить? А?
У меня на связь сотка зелени тока в лет улетает(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 19-03-07 15:15
У меня сотовая связь не входит в технологические цепочки.
А для согласования с родственниками или друзьями точек рандеву достаточно нескольких секунд и фраз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 19-03-07 15:15
Герасим и Му-Му писал:
> А при отказе мотора им можно
> будет грести, как рыбьим хвостом, просто покручивая мизинцем
> баранку руля.
А вот это точно тонкий юмор, водномоторный...
что касаемо якорной лебёдки и цепи из нержавейки- это сущая правда , без юмора, вещи дельные и нужные , могу обосновать каждое слово по якорной лебёдке, а по цепи из нержавейки Герасим расскажет, кстати, цепи есть уже у некоторых продвинутых....
В лодке должно быть всё для души и тела..., а холодная логика подразумевает аскетизм , т.е никакой рулёвки вообще- достаточно румпеля из черенка от лопаты..., да и руки сильнее будут ..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (87.225.84.---)
Дата: 19-03-07 15:17
Федор Л писал:
> Просто поставь хороший редуктор без обратной связи и будешь
> крутить руль одним пальцем.
Раскройте мне - что за редуктор такой.
Ибо - сдается мне, что я уже начинаю нести финансовые потери....
Лодка строится
Мотор идет
Поставщик мотора сказал, что мне необходимо будет лишь докупить некие тросики стоимостью 90 долларов.
Про редуктор хороший - речи не велось продавцом мотора.
Мож он в комплекте изначально хороший у меня идет?
Если нет - подскажите варианты пожалуйста.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 19-03-07 15:24
Нет, мотор идет без тросов и редуктора.
Это к продавцу лодки,в данном случае к Маврину.
Уверен такие редукторы у него есть-задай вопрос.
А посмотреть можно тут:
ццц.technomarin.ru/rus/cat_steering_mechanic.htm
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (87.225.84.---)
Дата: 19-03-07 15:27
Борисыч писал:
> А вот это точно тонкий юмор, водномоторный...
Оценил...
> В лодке должно быть всё для души и тела..., а холодная логика
> подразумевает аскетизм ,
Так я и строю лодку чрезвычайно аскетичную во всем.
да и руки сильнее
> будут ..
Вы автомобиля "Волга" в частной собственности не имели часом?
У меня у знакомого пожилого владельца "Волги" бицепцы были так накачаны - культуристы завидовали....
Не хочу себе такого счастья.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 19-03-07 15:31
Москвич и почти все модели Жугулей, да и на ГАЗ 53 пришлось немного покататься.., хотел однажды купить ЗИМ,уж очень понравился, наверно был один из последних живых в городе,полностью на ходу, двери передние на зип отдавали, ещё в масле,прокатился...аж дух захватило , да отец отговорил, там что руль крутить, что на тормоз давить - культуристом надо быть...,да и бензин как бык помои кушает..,а просили чуть поболее, чем за пробежную тройку...
Отправка отредактированного (19-03-07 08:35)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serjic Samara (62.68.95.---)
Дата: 19-03-07 15:40
Гидравлика лишена люфта, чем страдают редукторы.
Если для себя любимого денег не жалко, то послушайте Маврина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (87.225.84.---)
Дата: 19-03-07 15:41
Федор Л писал:
> Нет, мотор идет без тросов и редуктора.
Вы твердо уверены, что редуктор мне придется докупать?
> А посмотреть можно тут:
> ццц.technomarin.ru/rus/cat_steering_mechanic.htm
Посмотрел.
Вот только прайс не сумел открыть\скачать.
Поэтому в полном неведении относительно масштабов цен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (87.225.84.---)
Дата: 19-03-07 15:50
Тааааак....
А давайте попробуем разобраться в "цене вопроса"....
Получается - у меня сейчас не оплачен редуктор и тросики.
Сколько это стоит?
А гидравлика - стоит 26 000 рублей.
Так какова разница в стоимости?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (---.161.134.46-rt.onego.ru)
Дата: 19-03-07 15:59
Бэтмэн писал:
> Вы автомобиля "Волга" в частной собственности не имели часом?
> У меня у знакомого пожилого владельца "Волги" бицепцы были так
> накачаны - культуристы завидовали....
> Не хочу себе такого счастья.
Если б ты про ЗИЛ 157-й так сказал, я б понял. А Волга то чего?? Была у меня, ничего особенного, машина, как машина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (---.161.134.46-rt.onego.ru)
Дата: 19-03-07 16:08
Бэтмэн писал:
> Тааааак....
> А давайте попробуем разобраться в "цене вопроса"....
> Получается - у меня сейчас не оплачен редуктор и тросики.
> Сколько это стоит?
>
> А гидравлика - стоит 26 000 рублей.
>
> Так какова разница в стоимости?
Скорее всего, редуктор у тебя оплачен уже при заказе лодки. Федор прально сказал, на 70-ку гидравлика не нужна, достаточно механического. Разница по стоимости гидравлики с механикой тыщ 20-ть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Poplavok (213.156.202.---)
Дата: 19-03-07 16:09
Для Бэтмена!
У меня установлена гидравлика на Бризе! Это было сделано для решения двух проблем:
1. Коромысло обычной рулежки так как мне пришлось изгаляться с установкой большого\тяжелого мотора в тесный Бризовский рецесс, не попадало в предназначенное для него отверстие, а гидравлическая система более компактная (она симметричная относительно мотора).
2. Теперь в рецессе бриза отсутвуют отверстия, что снижает риск заливания на стоянке попутной волной.
Ну и была возможность поставить такую рулежку....
Из минусов:
1. Цена....то что сказал Маврин оч. похоже на правду.
2. Если сравнивать с нормальным тросовым редуктором при управлении мотором в сто сил разницы никакой.
3. У этой рулежки ниже к. редукции......причем раза в два......чобы резко повернуть, надо блин два оборота рулем делать (очень не удобно).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (87.225.84.---)
Дата: 19-03-07 16:17
Видимо ответ исчерпывающий!
Зачем платить больше - если разницы нет?
Спасибо.
Отправка отредактированного (19-03-07 09:17)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 19-03-07 16:44
Герасим и Му-Му писал:
> Вот представь Жигули с гидроусилителем, как у всех прочих
> машин. Дофига это принесет радости? Вроде совсем не плохо. Но и
> не критично. Можно переморщиться, если денег лишних нет.
>
> Другое дело, по какой причине советуется гидравлика? Может из
> соображений большей надежности и безопасности?
:о))))
Вадим, при чём тут гидроусилитель?
В гидравлической рулёжке нет насоса.:о))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 19-03-07 16:49
Бэтмэн писал:
> А вот что ответил мне производитель на своем сайте
>
> " Автор: Алекс (212.107.193.---)
> Дата: 19-03-07 13:18
>
> гидравлика желательна.
> Стоимость замены 26000 рублей.
> Есть в наличии"
>
> Вот и снова думай, где непосильным трудом заработать такую
> большую кучу деньжищ....
> Но наверное чертовски приятно управлять одним пальчиком?
Производитель просто хочет развести тебя на деньги. Ставить гидравлику на 70-ку безсмыслено. Хороший редуктор без обратной связи (о котором говорил Фёдор) решает все проблемы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anry666 (---.telebit.ru)
Дата: 19-03-07 16:51
> Например, мне совершенно пофигу, будет ли МТС и дальше снижать
> тарифы, поскольку
> я и без того расходую на мобильную связь крайне незначительную
> сумму: около 30 рублей в месяц.
Теперь я не сомневаюсь в том, что ты суперкасатку за 10-12 тр умудришься построить :))))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.televic-cs.ru)
Дата: 19-03-07 17:15
На моём корыте 6,2м Х2,2м -115 кручу без усилий машинкой Т-85 (главное трос правильно взять по длинне)Но лучше машинку брать с сателлитной передачей!Пожёщее но и надёжность выше!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (62.118.114.---)
Дата: 19-03-07 18:16
Привет брат.
Когда брал 150 XL сил, 180 кг, то механики сказали, что гидравлика нахрен не нужна. Угадай, что сказали продавцы?
Я конечно хотел гидравлику.
Когда собрался ставить, то оказалось, что со старого редуктора хрен снимешь штурвал, все закисло, конечно можно было болгаркой, но не был уверен, что найду подходящий редуктор или насос (там у меня какие то циферки, типа курса или чего еще).
Редуктор, не снимая, разобрал, почистил. Оказался в приличном состоянии (ранее стоял насос и гидравлика в корме). Разорился на новый трос. Подключил.
Ну не знаю. Не скажу, что тяжело. Особого дискомфорта не чувствую.
На прежнем, был 100L сил, 120 кг. Там тоже был редуктор усиленный, без обратной связи. Крутился на ура.
По ценам.
Можешь прикинуть в интернет магазине Ссылка.
Если бабульки есть - гидравлика, однозначно (хотя у меня никогда не было:).
Если потом задумаешь гидравлику, то редуктор, трос - будут лишними.
Думай...
Я решил, что на данный момент для меня, хороший тент и навигация - важнее.
ЗЫ Меня пугают четырехтактники. Просто огромные по размеру и весу! Еще гидравлику проще провести к транцу. Трос с наконечником должен точно попадать в ось мотора, что невсегда возможно. С гдравликой проще. Шланги более гибкие. Может в этом причина?
Отправка отредактированного (19-03-07 11:35)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 19-03-07 18:25
Dimmon писал:
> Вадим, при чём тут гидроусилитель?
>
> В гидравлической рулёжке нет насоса.:о))))
Вот блин не знал... Значит это исключительно ради удобства и надежности ставится? Примерно как дисковые гидравлические тормоза у лисапеда?
Я-то думал там все серьезно, как у автомобилей. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.33.---)
Дата: 19-03-07 18:33
Бэтмэн писал:
> Видимо ответ исчерпывающий!
> Зачем платить больше - если разницы нет?
> Спасибо.
>
Все правильно тут рассказали до меня...Очень хочется добавить махонькую историю, про то, как три камчатских рыбака, на Амуре, по очереди держали и рулили руками за колпак Ям 115 в течении 6 часов слегка штормового моря - шли домой, редуктор в рулевке "крякнул"...Первое, что они сделали , прилетев во Владивосток - купили б.у. гидравличискую рулевку(новых просто небыло)в компании 1000 размеров за "штуку" баксов...Потом начались поиски всяко разного "шмурдяка-моторчиков" и т.п...На мои вопросы о целесообразности такой траты денег - ответ был один - "Живем один раз, хочется растянуть это время на "подольше"....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.televic-cs.ru)
Дата: 19-03-07 18:38
||ЗЫ Меня пугают четырехтактники. Просто огромные по размеру и весу! Выше писали, что при гидравлике кочерга будет меньше. Неправда. Кочерга также выходить из оси будет.||
Фобии!?:)
А вот как к гидравлике мастрячить без понятия!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (---.opti-telecom.ru)
Дата: 19-03-07 18:45
Лакировка писал:
> ЗЫ Меня пугают четырехтактники. Просто огромные по размеру и
> весу!
Андрей, зря это тебя пугает, 90 суза, вес паспортный 186 кг. Спокойно кручу тросовой машинкой. Правда жена в прошлом году не смогла провернуть штурвал на выходе из циркуляции, пришлось помогать, для справедливости надо сказать, что в жене весу-55 кг. вместе со спасжилетом :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 19-03-07 18:56
мы с Эдиком, в позапрошлом сезоне, собрались на острова,и так как нас было на две лодки только двое , то решили пойти на большей, ну для комфорту..., скинули на воду мой Пасспорт19 ,ну дал ход, на выходе из гаванируль полборта лево, а оно едет прямо....шестерёнки порвал на машинке...
Ехали к причалу под ручным управлением за колпак..., я на газу, Эдик за колпаком...,при разборке причина быстро выяснилась, рулёвку я с покупки не менял, японец тоже перед продажей не менял, трос закис, его немного расходили при продаже, но рулилось в тугую, я думал, что так и должно быть, а хрен вам, в конечном итоге порвал шестерёнки редуктора.., хотя я думаю, что надорвал раньше, я тут описывал ситуацию, когда при медленом повороте, лодка резко сорвалась на борт, меня выкинул из-за руля, Мао улетел в корму,лодка на циркуляции на полном ходу, хорошо Ирина сумела дать стоп.....
Поставил новую рулёвку и трос и всё встало на свои места , рулить стало вооще легко , по сравнению с тем , что имел, предполагаю, что те рыбаки тоже были далеки от замены рулёвки.., а её надо менять хотя бы раз в три-четыре года, всяко будет дешевле, чем ставить гидравлику, которая тоже имеет свойство ломаться и рулить невсем нравится.., ну и смазывать и промывать ивообще делать ТО.
А что лукавить, большинство, если не все,пользуют те рулевые машинки, которые пришли с Японии с лодкой.., работает, ну и ладно..., .
Меняйте рулёвкухотябы раз в пять лет , делая ей ТО и никаких проблем не будет, почуствовал, чторуль стал ходить туговато, так поменяй хоть рулевой трос, он стоит не дорого....
Кстати, Мао тоже рулил за колпак, до Воеводы, потой же причине, рулевкам по 10-ть лет..., жаль фоток у менянеосталось, как мы там всей оравой переставляли ему рулёвку..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (62.118.114.---)
Дата: 19-03-07 19:18
Да мое ЗЫ не про рулевку, а вообще.
Здоровые они - 4 такта.
Хотя, при наличии барабулек, купил бы 4 т..., а может не купил...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 19-03-07 20:44
Бэтмэн писал:
> "Бывалые" посоветовали сразу установить гидравлику на рулевое
> управление.
> Лодка - Бриз 17, строящаяся, предполагаю что весить будет 395
> кг.
> Мотор Сузуки ДФ70 ВТЛ - 172 кг весом, судя по всему в пути с
> завода-изготовителя.
> Тросики для управления мотором дистанционно пока не
> приобретены.
>
> Дополнительный бак на 160 литров топлива.
> 2-3 человека в лодке.
> Запасной мотор - пока не знаю какой, но примерно кг 20-30
> возьмем.
>
> Итого - 172+395+160+300+30=1057 кг и более
---------------------------------------------------------------------------------------------------
А родной бак - пустым возить ? А хавчик ? Шмурдяк ? А якорь (а запасной иде ??) ? Веревки ? Вода ? Кумулятор ?
Яшшык пива - это уже 10 кг ...
Я не удивлюсь , ежели этот монитор времен американских междоусобиц потопнет прям у причала ... :о)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 19-03-07 20:46
... тока джакузи не хватает ...
---------------------------------------------------
Герасим и Му-Му писал:
> Наверное, если бы ставил такую штуку, просто по принципу "чтобы
> было". Когда ходишь вокруг любимой лодки и не знаешь чего еще
> туда такого продвинутого прикрутить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 19-03-07 20:49
Борисыч писал:
>> подскажу- не забудь якорную лебёдку и метров 20-ть цепи,
> естественно из нержавейки ,
-----------------------------------------------------------------------
А вдруг глубина 200 метров ? С учетом выноса - метров 300 нада !!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 19-03-07 21:27
Эдик писал:
> А вдруг глубина 200 метров ? С учетом выноса - метров 300
> нада !!
Ну с учетом,что на Амуре, то 300м хватит вполне, и мертвый якорь посреди Амура , яж говорил, не надо рулёвки, мотор кирпичём придавил в положении "лево на борт" и с мулаткам можно сутками гаситься, жакузи не надо, за ногу на верёвке заборт отпустил, пару кругов нарезала и снова в солому..:-)), вот это жизнь.., а хавчик и пивчик кореша на тузике подгонют...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (87.225.84.---)
Дата: 19-03-07 22:27
Юрий Лукич писал:
как три камчатских рыбака,
на Амуре,
слегка штормового моря - шли домой,
в компании 1000 размеров
Отличный анекдот!
Вот он тонкий флотский юмор!
Юрий Лукич!
Сдается мне, что данные факты притянуты у столу - рабочему столу некоего человека в компании "Штука".....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.33.---)
Дата: 19-03-07 22:43
Бэтмэн писал:
> Юрий Лукич!
> Сдается мне, что данные факты притянуты у столу - рабочему
> столу некоего человека в компании "Штука".....
Мог бы дать координаты этих рыбаков, для более тесного общения - но они меня несколько "кинули", поэтому и не конкретизирую личности(что бы не выглядело "жалобой") - но этот факт ( о рулевке) "имел место быть"! И "Штука" тум не причем,хотя и там я многих знаю...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (87.225.84.---)
Дата: 19-03-07 22:46
Эдик писал:
> А родной бак - пустым возить ?
Блин, а ведь ты прав...
А хавчик ? Шмурдяк ?
Да это немного....
А якорь
> (а запасной иде ??) ?
Вот для Амура - якорь то видимо точно не нужен.
А вот для моря - это моя головная боль....
Веревки ? Вода ? Кумулятор ?
А чего - Вы еще и запасные аккумуляторы с собой возите?
Мож проще новый аккумулятор купить.
Стоит смешных денег вроде бы.
> Я не удивлюсь , ежели этот монитор времен американских
> междоусобиц потопнет прям у причала ... :о)
Так потому и строится на верфи у отечественного производителя, а не у "грозных наследников микадо" покупается с 7 летним пробегом, как правило....
Производитель уверяет, что мой корпус, в котором он запенил свободные ниши - стал буквально непотопляемым.
Хочется ему верить!
Отправка отредактированного (19-03-07 16:14)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 19-03-07 22:59
... не забудь зайти в книжный магазин . Чтобы купить одну очень нужную книжку - бибилия называется . Сразу найди там "нагорную проповедь" и сделай закладочку - чтобы значится в спешке не искать .
А ишшо лучше - выучи :
"Отче наш ! Иже ты еси на небеси ..." :о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-03-07 23:04
Якорь нужен ВСЕГДА, а для моря нужно МИНИМУМ два!
Акумулятор, даже новый, весит. Лучше иметь запасной, пусть маленький (7А/Ч).
Якорные и швартовые концы, весят не мало, ещё куча снабжения.
Производитель уверяет, что мой корпус, в котором он запенил свободные ниши - стал буквально непотопляемым.
Хочется ему верить!
+++Летом узнаем!!! :о)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (87.225.84.---)
Дата: 19-03-07 23:07
Эдик писал:
> А ишшо лучше - выучи :
> "Отче наш ! Иже ты еси на небеси ..." :о)))
Мы дружно споем
"Так пусть никогда нам не ведать
пучины глубокой.."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 19-03-07 23:15
Федор Л писал:
> Георгич,научи жить? А?
> У меня на связь сотка зелени тока в лет улетает(((
------------------------------------------------------------------------
Выкинь мобилу на куй . Или подари бомжам ... Я уже недалек от этого , ибо -- заиппало ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.televic-cs.ru)
Дата: 19-03-07 23:15
Бэтмэн писал:
> А чего - Вы еще и запасные аккумуляторы с собой возите?
> Мож проще новый аккумулятор купить.
> Стоит смешных денег вроде бы.
Вообще-то 2 АКБ на борту с коммутатором,нормальная практика!
Якорей как правило 2.Запениный по самые небалуйся корпус в эксплуатации
весьма спорный + имеет!
Отправка отредактированного (19-03-07 16:18)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (---.161.134.46-rt.onego.ru)
Дата: 19-03-07 23:33
вал писал:
> Якорей как правило 2.
>
> Отправка отредактированного (19-03-07 16:18)
А третий - плавучий якорь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мао (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 19-03-07 23:36
Я два раза за башку 90кой рулил. Нормально, только газу не дашь самостоятельно...
А гидравлика мне нравицца очень...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 19-03-07 23:38
вал писал:
> Вообще-то 2 АКБ на борту с коммутатором,нормальная практика!
Я вожу с собой пару аккумуляторов, причем один отцеплен от коммутатора. А вдруг коммутатор замкнет? :)
> Якорей как правило 2.
И якорей три штуки. Стояночный для ночевок, запасной для кошачьих клизм и небольшой легкий для рыбалки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мореман Москва (81.195.205.---)
Дата: 20-03-07 00:39
Бэтмэн писал:
> А гидравлика - стоит 26 000 рублей.
ввв.moreman.ru/eshop/tovar.php?cid=176&pid=18&tid=1995&pg=2
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 20-03-07 00:42
Мао писал:
> Я два раза за башку 90кой рулил. Нормально, только газу не
> дашь самостоятельно...
> А гидравлика мне нравицца очень...
Зря, абсолютно безпонтовая вещь, точнее зря выкинутые деньги.
У меня на 250 стоит гидравлика VETUS 300, на 175-тке Ультрафлексовская рулёжка без обратной связи. 175-кой управлять легче...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.televic-cs.ru)
Дата: 20-03-07 00:42
Не -надо просто 2 коммутатора ставить,2й запасной на случай замыкания 1ого,при этом что-бы исключить трабл,АКБ на них нецеплять!!!
А якорей 2 на кажный выход ,как правило -1 якорь после долгой стоянки при старте,ну а для рыбалки эт на любителя!:)
Я это -думаю,что и рулёжку резервировать комплектом под спарку!:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (87.225.84.---)
Дата: 20-03-07 00:53
Герасим и Му-Му писал:
> Dimmon писал:
>
> > Вадим, при чём тут гидроусилитель?
> >
> > В гидравлической рулёжке нет насоса.:о))))
>
> Вот блин не знал... Значит это исключительно ради удобства и
> надежности ставится? Примерно как дисковые гидравлические
> тормоза у лисапеда?
>
> Я-то думал там все серьезно, как у автомобилей. :)
А у "моремана" есть насос....
Мож другой только.
Велосипедный......
Минимальный радиус изгиба шлангов: 10 см.
В составе: рулевая машинка (гидронасос) HH4016, гидроцилиндр HC4645H, комплект фитингов, комплект крепежа, гидравлическое масло, комплект шлангов длиной 6,4 м (HT4420H) или 9,6 м (HT4430H).
Заинтересовала вот эта фраза:
Примерное количество оборотов полной перекладки руля: 4,5
Вадим, вот у тебя она, эта самая перекладка, скольки оборотам равна?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 20-03-07 00:57
.. от чего "гидронасос" питается? Напрямую от двигателя или лектрический?
ЗЫ: учи матчасть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 20-03-07 00:57
Я ж тебе писал, там не всё просто, гидравлика может проскальзывать, под нагрузкой, т.е. вправо 6 оборотов, а обратно влево 4. Нет жёсткой связи мотора и руля.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.televic-cs.ru)
Дата: 20-03-07 01:31
Дима хорэ глумится!:)Не надо путать ГУР с гидравлическим приводом!!!
2-А23На счёт проскальзований,чёто непойму?Оно проскальзовать недолжно как,и подтормаживать-если воздуха в системе нет!!!
К примеру на стационарах к ПОК в штатном варианте гидравлика!
Отправка отредактированного (19-03-07 18:32)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 20-03-07 01:37
На Бастерах от ХХЛ то же гидравлика стоит в стандартной комплекации.
Проскальзывать там есно ни чего не может, ибо гидравлическая жидкость не сжимается(почти).
Траблы о которых пишет Андрей23 однозначно от наличия воздуха в системе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (---.exigengroup.lv)
Дата: 20-03-07 02:35
На гидравлику автопилот сильно дешевле!:)
на 1 килобакс, кажись, дешевле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex. (212.107.193.---)
Дата: 20-03-07 09:52
рекомендация установить гидравлику давалась конкретному человеку под конкретные условия. К сожалению, у нас нет дешевых комплектов (есть гидравлика под моторы до 150 сил) - практика применения их у нас негативная, возить перестали. Поэтому и цена (это максимально мощная Уфлекс).
Рекомендация обусловлена имеющимися случаями обрыва корпуса крепления в месте установки пальца, фиксирующего рулевой трос на редукторах Т71 и Т73. Это было всего дважды за 4 года. И, возможно, по вине эксплуатирующих (например - при ударе в двигатель другим катером на швартовке - такое видел). Но, учитывая, что данная лодка будет эксплуатироваться в условиях, где вариантов "на потом" не останется - лучше перестраховаться.
Никаких других резонов, типа намеков на корысть, - нет.
Маврин
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 20-03-07 09:56
вал писал:
> ну а для рыбалки эт на любителя!:)
Вожу с собой складную кошку на 5 кг. Такой якорь и постоянно поднимать легче, да и проще на нем организовать медленный дрейф. В самый раз для рыбалки. Но больше ни для чего не пригоден.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мореман Москва (81.195.205.---)
Дата: 21-03-07 00:23
Как показывает практика, 80% наших клиентов путают понятия гидравлическое рулевое управление и гидроусилитель. Гидравлическое рулевое управление представляет собой гидронасос (рулевую машинку), который приводится в действие штурвалом, шланги и гидроцилиндр. Поворачивая штурвал, вы приводите в действие плунжеры насоса (рулевой машинки), которая закачивает масло в ту или иную полость гидроцилиндра, цилиндр приходит в движение. Различное количество оборотов рулевой машинки встречается при использовании т.н. неуравновешенных гидроцилиндров - у них объемы камер разные, соответственно и обороты руля для перекладки с борта на борт разные. Такой была, к примеру, Bay Star Standard, ныне снятая с производства. Любая рулежка обеспечивает лишь редукцию усилия! Внешнего усилия она не добавляет. Это функция гидроусилителя - т.е. рулевой системы в которой есть внешняя нагнетающая помпа. Обычно это удел стационаров, у которых эта помпа навешивается на двигатель. Телефлекс предлагает электрогидроусилитель, который может быть установлен везде, где есть гидравлическая рулежка и 12 вольт: ввв://moreman.ru/eshop/tovar.php?cid=176&pid=18&tid=2000&pg=3
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 24-03-07 06:38
alex. писал:
> рекомендация установить гидравлику давалась конкретному
> человеку под конкретные условия. . Поэтому и
> цена (это максимально мощная Уфлекс).
> Рекомендация обусловлена имеющимися случаями обрыва корпуса
> крепления в месте установки пальца, фиксирующего рулевой трос
> на редукторах Т71 и Т73. Это было всего дважды за 4 года. И,
> возможно, по вине эксплуатирующих (например - при ударе в
> двигатель другим катером на швартовке - такое видел). Но,
> учитывая, что данная лодка будет эксплуатироваться в условиях,
> где вариантов "на потом" не останется - лучше перестраховаться.
> Никаких других резонов, типа намеков на корысть, - нет.
> Маврин
Эээ, стесняюся спросить: а продать юзеру запасной трос за 80 долл было не возможно? Навар совсем не тот, что на гидравлике за тышу баксов?
ЗЫ:Как и не было сил объяснить покупателю, что приобретение стального Балистика 15" за 500 долл на Я60 4-т это пустая трата денег?...
Отправка отредактированного (23-03-07 23:43)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex.. (212.107.193.---)
Дата: 26-03-07 09:14
во первых, трос стоит больше 80 долларов (в розницу), во вторых, баллистик на Я60 стоит меньше 500, в третьих - уже всем все давно обьяснил - язык устал. Все, кто интересуются, - получают адекватный ответ - что стоит покупать, а что не стоит. По баллистику на Я60 с маленьким редуктором - разговор был давно и я говорил не единщожды, что для данного двигателя - дисковое мало. Если не ошибаюсь - говорил это Стасу из Киева. Не помогло - все равно купил.
И, самое главное, - все, кто меня знает - не дадут соврать - я никогда ничего не впариваю. Раз советую - имею на то причины. Кому нужно - обьясню подробнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 26-03-07 09:23
alex.. писал:
> И, самое главное, - все, кто меня знает - не дадут соврать - я
> никогда ничего не впариваю. Раз советую - имею на то причины.
> Кому нужно - обьясню подробнее.
--------------------------------------------------
Подтверждаю . У Александра зачастую наоборот - объяснение в разговоре смещено в область " тебе - это- нахх... не надь ! "
Убеждаешься в его правоте тока купив ненужную игрушку ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|