|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 10:28:48 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 17:28:48 |
|
Автор: Кузьмич (---.235.137.186.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 12-02-07 20:24
Здравствуйте!
Много раз уже задавал этот вопрос и везде вижу только упорное молчание.
Все просто: хочу лодку.
Вот те фирмы, на которых остановился: 1. Лидер
2. Косар 3.. Посейдон 4. Кваксильвер
Хотелось бы услышать мнение тех, кто пользовался лодками этих фирм или что-нибудь о них знает.
Заранее благодарен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Wonder17 (213.154.214.---)
Дата: 12-02-07 20:39
Какое мнение ты ждешь?
на страничке есть функция поиска вот и пользуйся плиз. Чай не 5 лет то?
А вообще бери ту которая больше нравится если ошибешься то продашь с некоторой уценкой и все. С опытом поймешь что тебе нужно. Выкладки о мореходности уважаемых мэтров этого сайта тебе ниочем не скажут.
По моим наблюдениям даже при обсуждении понятия "выход на глисс" такое разногласие присутствует в обсуждении. Для одного лодка в норме должна выпрыгивать в этот режим других же устраивает и медленный выход с предварительным качком лодки. Сколько людей столько и мнений. Потому на конкретный технический вопрос шанс получить конкретный и грамотный ответ выше чем гонять по пять раз в день народ "за ведром компрессии"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (81.3.148.---)
Дата: 12-02-07 22:18
Для начала надо определить примерный размер и мощность исходя из условий эксплуатации, а уж потом выбирать по конкретным моделям. А просто вопрос какого производителя лучше взять, ответа не имеет. Иначе только этот производитель и остался бы на рынке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Filibuster (217.20.92.---)
Дата: 13-02-07 02:07
Не давно смотрел на лодки, выбор большой. У меня Мневка старая, баллоны маленькие и нос не задран, по сему для реки Обь не подходит. При не большом волнении, вода через борт, вот и думай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (85.192.54.---)
Дата: 13-02-07 03:28
Кузьмич писал:
> Здравствуйте!
> Много раз уже задавал этот вопрос и везде вижу только упорное
> молчание.
> Все просто: хочу лодку.
> Вот те фирмы, на которых остановился: 1. Лидер
> 2. Косар 3.. Посейдон 4. Кваксильвер
> Хотелось бы услышать мнение тех, кто пользовался лодками этих
> фирм или что-нибудь о них знает.
> Заранее благодарен.
Привет, Кузьмич могу согласиться с Wonder17 к нему добавлю эти три лодки одинаковые , но за Quicksilver переплатишь за бренд. Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр1967 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-02-07 05:47
Захочешь брать Корсар - почитай сначала их форум. Я проплатил две недели назад. Жду. Пока это допустимо, но начинает раздражать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин Чупрыгин (---.gbk.ru)
Дата: 13-02-07 21:46
И вообще. Опишите для начала условия эксплуатации. Как можно подробней.
Районы плавания, цели, количество и вес экипажа, барахла. Автомобиль для транспортировки и т.д. Тогда вам с удовольствием посоветуют. И советы будут в большинстве своем корректны. Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата: 13-02-07 23:49
Вот про это состояние я уже говорил. А что у московских корсаровцев нужной модели нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (---.vpdn.msm.ru)
Дата: 14-02-07 03:43
Александр1967 это проблемы "Питерского" корсара, с Московским все в порядке :-) Мне казалось что я Вам это уже объяснял и предлагал немного интереснее условия, ну как минимум хорошие цены в Мск и хороший сервис по Корсару.
Кстати, предложение ещё в силе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (---.vpdn.msm.ru)
Дата: 14-02-07 03:46
Кузьмич, если в Мск позвоните мне 8-926-211-95-00 Вова. Помогу по выбору.
Сам испытывал Корсар Командор 380, есть отчет с фотками...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр1967 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 14-02-07 05:42
Вы, господин Пумба, предложили лодку на 3400 дороже чем в Питере. Поэтому я не смог принять Вашего предложения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.7.110.pppoe.eltel.net)
Дата: 14-02-07 06:41
Я, например, знаю три Корсара, Питерский - родоначальник, с хорошим качеством, Московский, с качеством похуже, отколовшийся и пытающийся захапать себе бренд, подпольный, качество - полный Ацтой. С Корсаровской доставкой (Питер) бывают проблемы, но динама в чистом виде еще не встречал... Лодка не плохая у нас пользуется популярностью (Питер).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 14-02-07 17:21
Александр, неужели уже ТРИ? У москвичей проблемы с качеством начались в связи с перенесением производства на другой завод. По окончанию переезда, должны сменить бренд на Акилу. Кто же третий?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кузьмич (---.235.137.186.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 14-02-07 19:40
Еще раз всем здравствуйте!
Хочу полагодарить всех, кто ответил на почти что крик души. И тем не менее..
Мужики, я конечно понимаю что выбор любого предмета зависит от условий его эксплуатации. Я попытаюсь обрисовать то, что мне нужно, избегая профессиональных тех. характеристик, т.к. я в них еще не разбираюсь.
Итак, что нужно: лодка на 2 человек в пределах 100 кг, прим. 330-380 см., С НАДЕЖНО проклееными (или что еще там бывает) ШВАМИ и НАДЕЖНО установленными креплениями (уключины, транец, банки), изготовленная из прочного материала, в которой настил устанавливается не по 2 часа с матюками и кувалдой, рейки, направляющие и т.п. у которой не трескаются, не откалываюся после первого-второго выхода.
Вот собственно и все.
Да, посоветовали приглядеться еще к Эдвенчеру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Big (217.116.135.---)
Дата: 14-02-07 19:47
Кузьмич писал:
> Еще раз всем здравствуйте!
> Хочу полагодарить всех, кто ответил на почти что крик души. И
> тем не менее..
> Мужики, я конечно понимаю что выбор любого предмета зависит от
> условий его эксплуатации. Я попытаюсь обрисовать то, что мне
> нужно, избегая профессиональных тех. характеристик, т.к. я в
> них еще не разбираюсь.
> Итак, что нужно: лодка на 2 человек в пределах 100 кг, прим.
> 330-380 см., С НАДЕЖНО проклееными (или что еще там бывает)
> ШВАМИ и НАДЕЖНО установленными креплениями (уключины, транец,
> банки), изготовленная из прочного материала, в которой настил
> устанавливается не по 2 часа с матюками и кувалдой, рейки,
> направляющие и т.п. у которой не трескаются, не откалываюся
> после первого-второго выхода.
> Вот собственно и все.
> Да, посоветовали приглядеться еще к Эдвенчеру.
QS-340+M-15
не бюджетно?........зато безгиморойно, лет на 10 минимум:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 14-02-07 20:47
Кузьмич, я являясь сторонником твердотельных лодок. Почитываю посты резиновладельцев. Создалось впечатление, что оптимум 3.6 м и мотор 15. Сходи на сайт к Дяде Васе. Он их ремонтирует (надувнухи разных марок). Фоток много разных. Надёжность лодки это в первую очередь голова владельца, что подтверждают многочисленные фоты поломок. Я не умею определять местонахождение по подписи, но если ты из Москвы, то помощь Дяди Васи будет очень кстати. Посмотри сообщения Дяди Васи на этом форуме, потерзай поиск.
Отправка отредактированного (14-02-07 20:48)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин Чупрыгин (---.gbk.ru)
Дата: 14-02-07 22:03
Ну дык тогда 360 с 15й. Мотор 9.8 двоих по 100 кг с вещами по полной будет с трудом вытаскивать на глист. 15 - самое то. На двоих в 360 места в принципе хватает. А фирма - да пожалуй любая, обладающая большой линейкой лодок и представленная в вашем регионе. Желательно, чтобы на форуме нашелся человек, уже пользующийся таким же изделием. Нюансы, думаю, опишет.
Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кузьмич (---.235.137.186.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 15-02-07 00:06
Ребята, спасибо конечно, но мотор - это в будущем и тогда я тоже задам вопрос,а сейчас я пытаюсь определиться с лодкой..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (89.112.8.---)
Дата: 15-02-07 00:26
Андрей23
Дык в Расеи чай живем, скомуниздить - это в крови. По Питеру например ходят Мневы собранные в гараже, показывали мне один такой... Так и третий Корсар, сидят ребятки, лепят по тихому, на Птичке продают или у нас на Кондрашке, видел такого деятеля перед Новым годом, толкал Мерк 15, рядом лежал Маринер 15, спрашваю, а что ценник такой низкий (52000), говорит - акция, а что цена одинаковая ? - а, говорит нам пр барабану, хош наклейку Мерка прилепим, хош Тоху, а стольник добавишь перекрасим в Яму...Я так и не понял, что там внутри, наверное Ветерок...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (81.3.148.---)
Дата: 15-02-07 00:46
В размере 360 неплохие лодки Кайман 360 (пользовал лично), Лидер 360 (не пользовал но неплохие отзывы). В принципе все эти лодки и бренды тут уже обсуждались не по одному разу. У каждого есть свои плюсы и минусы (в одной ценовой нише если), а уровень качества примерно одинаковый, так, что надо смотреть, щупать и выбирать то, что нравиться (нюансы типа крепления банок, материала лопастей весел, вклейки транца, сливных клапанов и т.п.). Неплохой тест лодок под пятнашки есть в Катерах и Яхтах, но не помню в каком номере (можно поглядеть на их сайте), там почти все указанные производители есть, кроме Посейдона, есть даже таблицы скоростей с разными нагрузками и моторами. Вообще то под обрисованные задачи 360 плюс 15 л/с, это наверное уже "классика". Про какой-то мифический "сервис" можно даже не думать, надувной "презик" это же не авто. По гарантии лодку обязаны чинить полюбому, только вот, что там гарантийного, максимум травящие швы и плохо приклеенные детали, так это можно оценить практически сразу. А повреждения в результате эксплуатации, приклейка допдеталей и пр. лабуда, за отдельные деньги - там где это делается и бренд лодки в общем-то не важен. Как правило достаточно пройтись по магазинам и посмотреть лодки конкретного размера, что бы сделать для себя выбор по своим предпочтениям - это будет гораздо продуктивней чем советы с форума.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-02-07 02:57
Знаю я один гараж в Зеленограде.... :о)
Не думаю, что РОВНО и АКУРАТНО склеить лодку, в России, дешевле, чем заказать в Китае или Корее. Глядя на Баджеровское надувное сиденье, кажется, что НЕВОЗМОЖНО!!! :о)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.248.238.174.pppoe.eltel.net)
Дата: 15-02-07 03:21
Андрей23
Ровно и аккуратно это дааааа. Это и на заводе не всегда получается, особенно если склейщик с бодуна. А так, представь, сидит склейщик в гараже, в законные выходные и лепит из цельнотянутого кроя и фурнитуры лодочку, пусть криво но за 15000 уйдет по любому, хорошая добавка к зароботку...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (89.208.26.---)
Дата: 15-02-07 03:36
Кузьмич, если за скоростями не гнаться, смотрите в сторону Корсара, причем размер 3.80 это почти минимум. Серия CMB. Есть ещё 3.5 м длинной и ширина 1.7 метра так же. Моторы в последней лодке можно ставить до 25 лошадок.
В 3.8 - до 35. Лодка CMB380 тяжелее чем Мнев (Кайман), но по полам явно лучше, ибо пайолы передние на волне не ломает. Баллоны большие, все достаточно удобно, кокпит большой. Швы тройной проклейки. По периметру леер - оч. удобно. В общем только положительные моменты.
Если дадите почту то скину Вам отчет о покатушках на KMD380 + Tohatsu 30S.
Адвенчер по технологии лучше конечно, там сварные швы ... Но дороже чем Корсар будут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (89.208.26.---)
Дата: 15-02-07 03:40
да... так и есть. Правда не новый. Только мы ещё и испытываем то что продаем ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (89.208.26.---)
Дата: 15-02-07 03:46
Александр, я только буду рад если вы купите Корсар, потому что из всего разнообразия лодок, которые есть на рынке - это оптимальное по цене/качеству - на определенные модели. Правда у Московских дилеров есть услуга по замене б/у лодки , если например не понравилась, на другую.
У Питерцов этого нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-02-07 04:14
Пумба писал:
Правда у
> Московских дилеров есть услуга по замене б/у лодки , если
> например не понравилась, на другую.
> У Питерцов этого нет.
У московских дилеров Корсара или Акилы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-02-07 04:16
Пумба писал:
> да... так и есть. Правда не новый. Только мы ещё и испытываем
> то что продаем ;)
А чего же молчал?
Что значит "МЫ", Stiv, по твоему не испытывал?
И Вообще, ты за белых, или за красных?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей2 (---.lansp.ru)
Дата: 15-02-07 04:20
О размере: купишь 330,захочется 360.Купишь 360, захочется 380.Так что, бери по максимуму.О фирме: из всех названных препочел бы кваксилвер.Фирма известная и потом продать будет легче.Еще присмотрись к NISSANMARINE. Мягкие сидушки оценишь когда по волнам на заднице будешь скакать.Удобные сумки подсидушками избавят от разных прибамбасов,которые во время рыбалки часто просто валяются в лодке.Да и рундук в носу под якорь не лишний.А так, сколько людей столько и мнений.Главное все обдумать и сделать верный вывод.Ведь не мороженое покупаешь.Удачи.
ЗЫ. Мотор лучше 15.4т.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (89.208.26.---)
Дата: 15-02-07 04:27
Мы, это наша компания, молодые и целеустремленные водно-моторники, у которых нет задачи втюхать товар покупателю, на , типа, выгодных условиях. И к производителям лодок Корсар отношения не имеем. Думаю что Stiv их испытывает, но уж это их обязанность как производителей. Но всё они испытать не могут, да иногда пишут откровенную лажу , в рекламных проспектах - к примеру - скорость на KMD 380 под 15кой... или 30кой. А испытываем мы не только Корсар, а Бриг, Мнев, Лидер.
Андрей, объясни - кто есть белый, кто красный? Попробую выбрать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (89.208.26.---)
Дата: 15-02-07 04:31
Один куй, одна контора. Проведи ребрендинг Корсара в Акилу и будет тебе счастье. Акила идет в другой комплектации , более богатой, нежели Корсар...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (89.112.11.---)
Дата: 15-02-07 05:10
Андрей23
За 15000 может и ничего, только если ентот параход в Ладоге развалится претензии можно будет предъявить только рыбам.
Пумба
да есть у меня все. Не люблю Корсар, тяжел, туп...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-02-07 07:58
По мне, белый-потребитель, красный-грузчик-(мерчендайзер)-продавец, есть ещё производитель и разработчик, но это другая палитра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-02-07 08:00
Мне уже не будет, не моё направление. Да и контора не одна. Но спор прекращаю...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (89.208.26.---)
Дата: 15-02-07 16:19
Ну тогда можно сказать что к розовым отношусь, ибо больше предоставляем различные услуги населению, но в силу обстоятельств занялись торговлей лодками и моторами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-02-07 16:32
Ну чего же из тебя, всё клещами нужно вытаскивать?
Написал бы, что так и так, открыли сервис и продажу презиков, адрес такой то. Всем участникам форума 10% скидка!
А то как Штирлиц! :о)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 15-02-07 16:36
Андрей23 писал:
> Написал бы, что так и так, открыли сервис и продажу презиков,
> адрес такой то. Всем участникам форума 10% скидка!
И ты полагаешь, это сообщение провисело бы долго?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 15-02-07 16:42
Андрей23 писал:
> А чем они хуже д.В.?
Д.В. не пишет подобных объявлений: "так и так, открыли сервис и продажу презиков, адрес такой то".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (89.208.26.---)
Дата: 15-02-07 16:43
Да у нас и так реклама крутиться на Мотолодке... Зачем мне в конфе что то писать?! Я правил конфы не читал ;) но т.к. давно в инете, то представляю что они есть , и караются ком. объявления строго
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кузьмич (---.235.137.186.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 15-02-07 19:05
Для Пумбы.
Спасибо за инфу. Вот ящик: qerq@yandex.ru
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кузьмич (---.235.137.186.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 15-02-07 20:28
Еще раз всем спасибо!
А Эдвенчер кто-нибудь юзал?? Есть мнение??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Киса (---.kaluga.ru)
Дата: 15-02-07 21:57
Я пару раз катался на Эдвенчере одного моего приятеля. Впечатления вполне положительные. Осматривал лодку довольно придирчиво - все сделано культурно и аккуратно.
И еще, Кузьмич, относись сдержанно к советам "гигантоманов". Лодка 360 - это разумный максимум, позволяющий еще справляться с лодкой в одно лицо. Аналогично - моторы мощнее 15 л/с. Да и 15-ку-четырехтактник один особо не потаскаешь.
Мое ИМХО, подтвержденное довольно большим количеством аналогично думающих - 360+15. А по наклейкам - это уж, к чему душа больше ляжет.
Я так понял, ты - москвич? Тогда совет - сходи с 22.02 по 26.02 на выставку в ВВЦ "Охота и рыболовство на Руси". Там все основные бренды будут. Посмотришь, пощупаешь, поспрашиваешь продавцов. Глядишь и определишься.
Отправка отредактированного (15-02-07 22:05)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата: 16-02-07 02:02
Кузьмич писал:
> Еще раз всем спасибо!
> А Эдвенчер кто-нибудь юзал?? Есть мнение??
Очень достойная лодка, хорошо собирается даже в одного размер 360 самый оптимальный для 1-3 человек.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кузьмич (---.krasnogorsk.ru)
Дата: 20-02-07 04:18
Спасибо всем, кто не оставил мою просьбу в покое.
С нетерпением жду выставки и после нее постараюсь обобщить все что услышал и прочитал.
Действительно, подобных тем - много, но к сожалению нигде это не выделено в отдельныйй форум, а зря!!! Новичков, собирающихся сеть на собственный транспорт - полно!! Выбор плавсредств - огромен!! Мнений масса!!
И поэтому было бы неплохо все это выделить в отдельный форум.
Пока юзал инет много чего услышал про такие фирмы как Сузумар, Бриг и Кваксильвер.
Продолжаю рыть...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 20-02-07 10:15
Кузьмич писал:
> Продолжаю рыть...
А зачем?
Бери да покупай, пока будешь рыть, все скидки закончатся, да еще и очередь образуется.
Вопрос-то выеденного яйца не стоит. Тебе подсказали приличные брэнды.
Хватит рыть, ткни пальцем в ту, что понравилась, и купи.
Сильно не пролетишь, все примерно одинаково.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кузьмич (---.krasnogorsk.ru)
Дата: 24-02-07 07:45
Снова здрасте!!!
БЫл сегодня (23) на выставке. Думал, что после этого отпишусь о приобретении нового девайса, но......
Вот не зря говорят: " Горе от ума или отнезнания.."
Короче, к выставке подошел с полным понимание (спасибо за это всем, кто откликнулся, особенно Д. Васе ) того, что буду брать. Пришел, купил билет, зашел и пропал....
Ну прежде всего, обнаружил несколько фирм, о которых в инете (а уж поверьте, я долго рыл) ничего не нашел (хотя может плохо рыл)?!
Те фирмы, на которые ориентировался, немного не оправдали доверие.
А вот на некоторые как бы открылись глаза.
Итак Сузумар 360 (он же стингрей 360): хорошая, устойчивая, надежно сделанная лодка, но....как записано (или подслушано) из разговоров - гнется алл. пайол, лопаются стрингера. говорят, что алюминий в качестве пола - плох. А сколько хорошего я про эту лодку читал!!! И что же??! И чему верить?!
Далее - фирма Баджер. В инете на них ничего: ни хорошего ни плохого?? Что за лодки, каковы - непонятно. НАрод вокруг них ходит, вроде облизывается, видел как одну даже купили. Что думать не знаю!!
И открытие года (по крайней мере для меня), причем приятное открытие: ООО Посейдон. Питерская фирма, интересный модельный ряд, аккуратно сделанные лодочки . Серьезно, это не пиар, очень понравилось. Аккуратные швы, четкие контуры пайол, короче хорошее исполнение. Но... на модели нужной мне (360) носовая пайола лежит не единым листом, а состоит из двух небольших, что может вызвать игру на волне. (Это мои домыслы, я в этом пока не профи, так что не надо судить строго). При этом в Москве конкретного представиля у них нет, но их лодки есть на Птичке. Все остальное как у всех: гарантия, акксесуары и т.п.
Кстати, Д.Вася, тебе привет! Ссылались на тебя, и я так понял мы соседи (Красногорск).
Итак ИТОГ: ничего не купил и мозги раком. Стинга очень понравилась, но алюминий в полах и плохая продольная жесткость убивают.......
Напиться что-ли....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.5.57.pppoe.eltel.net)
Дата: 24-02-07 08:25
Кузьмич
Не пей, козленочком станешь (русская народная сказка)
По порядку.
Стингрей он же Сузумар. То что читал про пайол и стрингера, правда, но правда только отчасти. Да, бывали случаи когда гнули пайолы и стрнгера, но было это в весьма экстримальных условиях, при максимальной загрузке лодки и достаточно большом волнении. Причем это справедливо для лодок 370-390, с 320 этой проблемы нет. Страна происхождения - Китай.
Баджер. Ссылка. Питерская фирма, торгует Корейскими лодками, сборка на одном заводе с КвикСильвером. Лодки хорошего качества, самые популярные модели - SL340-370. Отзывы положительные. С этого года запущена новая серия HD - лодки специально под рыбалку, с большим диаметром баллона. Стаистики пока по им нет.
Посейдон. Недавно отпочковался от Мнева. Хозяин - брат Н.Мнева. Приятные лодки, но к сожалению уступают прародителю по прочности материала, ибо ставилась задача сделать приличную бюджетную лодку. Самые популярные модели - Викинг и Беркут. Адресок Ссылка.
По поводу составного носового пайола - чем больше задран носовой баллон, тем больше секций в носовом наборе. Здесь одно из двух, или низкий нос и заливает, и брызгает волна, или высокий нос и сухо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Волков (195.112.239.---)
Дата: 24-02-07 22:37
Все упирается в деньги. Если проблем нет берите проверенный временем вариант. Если на одном заводе с Квик Сильвером делают Баджер и Сузумар, но они дешевле надо задумываться о причине дешевизны. Если рабочая сила стоит одинаково и накладные расходы тоже, то видимо причина в применяемых материалах. Фирма Мерседес тоже делаем разные машины. Мое мнение Квик Сильвер. Юзаю QS 340 с М15 5 год. Нареканий нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.249.254.57.pppoe.eltel.net)
Дата: 24-02-07 23:47
Сузумар не производят в Корее, а прозводят в Китае. По проводу Квиксильвера, здесь скорее плата за бренд...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Волков (195.112.239.---)
Дата: 25-02-07 01:41
Брэнд не рождается на пустом месте. Он завоевывается качеством и надежностью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (81.222.226.---)
Дата: 25-02-07 01:50
Есественно, Меркури-Марине вполне приличная фирма, а косяки и у Квика бывают, правда редко...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Волков (195.112.239.---)
Дата: 25-02-07 02:06
Как правило косяки вылазят в течении гарантийного срока. Брать только желательно у дилера.Продавцы разные бывают. Я когда брал Квик совсем зеленый был. Мне втюхали старую модель которая видимо долго пролежала на складе.В накаченном виде бали морщины на стыковке днища и баллонов. Заменили без лишних вопросов. Видимо ждали возврат. Зато дали новую модель. Гарантия на швы 5 лет. Правда я думаю, что если с головой не дружить ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 25-02-07 05:11
Обидно, пол косаря, а за что???
Квик форева!!! Баджер-отстой!
Владелец клонированного баджера.
Так пойдёт?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кузьмич (---.krasnogorsk.ru)
Дата: 25-02-07 07:01
ВСе это конечно хорошо, но ..... Квака не подходит из соображений длины!!!! 340 на двоих мало, 380 - для много!!! А вдруг один поеду.!
Поэтому при всем уважении к Кваке - им нужно решить проблемы с размерным рядом...Отсутствие промежуточной длины - это очень серьезный недостаток (на мой взгляд)..
У Баджа новая серия - 370 тоже с алюминием, но это новье, еще никто не юзал, так что инфы ноль....
Посейдуха Викинг смотрится хорошо даже на фоне Корсара КМД....
Что смущает: цена наших, (Питерских, а это основной поставщик средств передвижения на воде) лодок на одном уровне с корейце-китайцами (Сузи, Бадж, Квак), и это притом, что последние пересекают границу, пусть и не в полном виде.
При этом, Эдвенчер имеет самую высокую цену при том, что находиться под боком...
Странно все это....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Волков (195.112.239.---)
Дата: 25-02-07 12:37
Кто сказал, что 340 для двоих мало?. Если идти на три дня со шмутками, то наверное мало. Но в этом случае и 380 не спасет. Мне иногда в этом случае и Амур кажется маленьким. Для рыбалки на расстоянии 20 км. от базы 340 вполне подходит. Проверено на личном опыте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.249.252.63.pppoe.eltel.net)
Дата: 25-02-07 16:18
Александр Волков
Специально для тебя. Размер 330-340 подходит для варианта один - редко два, если не использовать только для троля. Размер 360-370 - вариант два - один, ибо еще есть возможность безгиморно собраь в одиночку.
Кузьмич
Если нехочешь попасть, особо не задумываясь бери Кайман N360 или Баджер SL370. Это лодки проверенные, отзывов по ним много и нарватся на косяк практически невозможно. Что до конкретной лодки, то здесь что больше нравится. У меня Кайман, но и о Баджере сказать ничего плохого не могу. Кайман - более скоростной, у Баджера дешевле аксессуары...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 25-02-07 17:43
Ещё надо учитывать, что Баджер и Квик 340, это кокпит 330 лодки+10см законцовки баллонов. Т.е. это 330.
Если ещё месяц прочухаешься, попадёшь проентов на 10-15. Распродажи прошлогодних моделей уже кончились, скоро и зимние акции прикроют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Волков (195.112.239.---)
Дата: 25-02-07 18:46
b58 писал:
> Александр Волков
> Специально для тебя. Размер 330-340 подходит для варианта один
> - редко два, если не использовать только для троля. Размер
> 360-370 - вариант два - один, ибо еще есть возможность
> безгиморно собраь в одиночку.
>
Не понял, а 340 что гимморно собрать в одиночку? Я не навязываю свое мнение, а констатирую факт. Рыбачу на Енисее один или вдвоем с товарищем. По моим ощущениям лишние 30 см. погоду не сделают. Для того чтобы вдвоем чуствовать себя комфортно товарищ берет себе 430. Но это другая песня. Телега, Суза 30 итд. Я живу по принципу - дешевое хорошим не бывает. Поэтому при ограничении в средствах нужно выбирать лучшее соответствие цены и качества. При наличии достаточного количества денежных знаков нужно брать товар известных брендов.А это Квик. Правда есть и круче, но это уже перебор. 120- 150 родных рублей за ПВХ это очень круто, а 35 за проверенное качество приемлемо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (81.222.226.---)
Дата: 25-02-07 22:47
Александр Волков
Собирать 330-340 безгиморно одному. Еще раз повторюсь - это вариант для одного, в крайнем случае, еще раз повторюсь, В КРАЙНЕМ, для двоих. Это АКСИОМА и ОПЫТ. Вариант 360-370 - МИНИМАЛЬНЫЙ ВАРИАНТ ДЛЯ НОМЛЬНОЙ РЫБАЛКИ ВДВОЕМ, но это НАИБОЛЬШИЙ размер, который можно БЕЗГИМОРНО собрать ОДНОМУ. Это то-же аксиома и опыт.
Теперь о отличии 330-340 от 360-370. Это не только лишние 30-40см длины, а в реалии по кокпиту еще меньше, это еще и ШИРИНА кокпита и ДИАМЕТР балона.
Теперь собственно о Квике. Лодка бесспорно хорошая, с отличным качеством материала и ходовыми качествами. Но пререплачивать может только тот, кто ждет от лодки отличных скоростных качеств. Если скорость не главное, тогда вполне может устроить менее скоростной, но не менее качественный Баджер. А переплачивать 20% за скорость это дело личное.
Про Квиковские косяки. Самый главный - некачественный материал пайола, впоследнее вемя вроде преодален, но может и повториться. Год назад было несколько лодок с ошибкой кроя, как следствие сильное дельфирование.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кузьмич (---.krasnogorsk.ru)
Дата: 26-02-07 03:18
Окончательно с маркой определюсь на этой неделе. Завтра планирую сделать еще пару звонков.
Как приобрету обязательно дам полный расклад и закроем тему... :)) и откроем по моторам... :)) (шутю).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-02-07 03:24
Александр. ты считаешь, что Баджер СД 340, будет медленнее Квика СЛ 340 ??? За счёт чего? А в серии с аирдеком, Квику вообще, не фига ловить, стрингеров, то нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: икс (84.204.100.---)
Дата: 26-02-07 03:46
посмотри лодки РОТАН они катамаранного типа для сибири лучше не найдеш проверено на ладоге в вону 1.5 метра
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.249.238.100.pppoe.eltel.net)
Дата: 26-02-07 03:56
Андрей23
По опыту Квик несколько быстрее Баджера, скорее всего дело в геометрии днища и баллонов. А аирдек... ну какие там гонки..Есть у меня подозрение, что происхождение стрингеров на Баджере связано с толщиой используемого аирдек-материала, захотелось пойти на компромисс и аирдек и ноги не затекают...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: икс (84.204.100.---)
Дата: 26-02-07 03:59
САша ты не правю. посмотри сайт РОТАНА там ты увидиш то о чем в принципе ты мечтал. и не думай что все так плохо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: икс (84.204.100.---)
Дата: 26-02-07 04:07
Кузьмич не спеши посмотри РОТАН не пожалеешь На камчатке от него без ума если 89052826065чешь пообщаться
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-02-07 04:12
Весной разберёмся! Кто-кому вискарь покупает!
Аирдек ОДИНАКОВЫЙ, 7см. У Баджера, со стрингерами. Какая геометрия. на близнецах?
Ты считаешь, что с аирдеком гоняться хуже? Я-нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-02-07 04:17
Уважаемый икс, Ротан, Кузьмичу не совсем подходит, мягко говоря. Перечитайте его пост и всё поймёте. Моё мнение, очень интересен 4-х метровый кат, но 380, ничего особенного, одна из множества матрасных лодок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.249.238.100.pppoe.eltel.net)
Дата: 26-02-07 06:39
Андрей! Блин, не пью я вискарь, я пью джин! А весной проверим, я уже усилители по носвым пайолам ставлю и от Пуляка материал на продольные реданы получил, несовсем то, что теоретически надо, но надо пробовать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кузьмич (---.krasnogorsk.ru)
Дата: 12-03-07 02:31
Итак, господа!
Путем долгих преставаний к Вам, изучения инета, походов на выставки и поездок по магазинам, я стал обладателем симпатичного Ниссамарана 360 TR!!!!!!!
Что хочется сказать?! Пока только одно - ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
Ваши отзывы, коментарии, высказывания и полемика очень помогли.!!!!
В дальнейшем я постараюсь дать подробный отчет об использовании и эксплуатации этой лодки. Я думаю, что даннная тема практически извечна....
Еще раз всем спасибо!!!
P.S. ..начинаю изучать моторы.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кузьмич (---.235.137.186.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 12-03-07 16:59
Vlad1333
В том то и дело, что никто не советовал. Инфы в инете тоже практически нет.
Может буду одним из первых..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.67.sinor.ru)
Дата: 13-03-07 02:04
Кузьмич,
Ну ты попал с лодкой !!! Из всего, что тебе советовали, ты взял самое Г ! Если есть возможность вернуть, немедленно сделай это! Кстати эти лодки после первых выездов возвращают пачками. Продавцы не знают уже что делать, поэтому нагло врут, что лодка классная!
Покатался я на такой лодочке... На Ниссанмарине-320 с мотором Ветерок-8 я один (72 кг) не смог выйти на глиссер! На Каймане вдвоем (72+100кг) на Ветерке выходили! Спросил в магазине: мне сказали - "эта лодка не для глиссирования!" Короче, вышел на глисс только под Мерком-15, и то с трудом (долгий разбег)!
Люди!!! Если вы чайники и ничего не понимаете в лодках, если берете первую в жизни, то берите КАЙМАНЫ, не ошибетесь!
ЗЫ: Напиши обязательно о своих впечатлениях, после тестирования!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimsa (212.220.209.---)
Дата: 14-03-07 01:37
Квик сильвер делаю и в польше, как говорят это более надежный аппарат. У "китайских" квиков, ломается пайол у транца при наступани когда дергаешь шмыргалку, так же качество фанеры, после 5 выходов тяжело собрать разобрать, сильно разбухает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|