|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:55:13 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:55:13 |
|
Автор: Фанат (217.106.203.---)
Дата: 15-02-07 16:18
ГДЕ ЖЕ ПРАВДА!!!
На сайте Альбатрос специалист на мой вопрос какой редуктор скоростнее 1,92х1 или 2,08х1 ответил:
"Альбатрос
Уважаемый Фанат! Тут все просто, как на безинерционных рыболовных катушках: 5.7х1 - шустрая, но крупняк плохо тянет, 4.3х1 - почти лебедка, но слабину выбирает медленно. Соответственно, 2.08х1 чуть шустрее, чем 1.92х1, но сравнивать скорость не корректно, важно "кто" сидит на коленвалу"
Volli пишет, что скоростнее 1,98х1 . при одинаковых об/мин.
Этот вопрос никого не интересует или никто не знает?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 15-02-07 16:35
Фанат писал:
> Этот вопрос никого не интересует или никто не знает?
Ну, я знаю. В Альбатросе облажались.
Мотор с редуктором 2.08:1 более тяговый на малых скоростях, с редуктором 1.92:1 - более скоростной.
Но, например, преимущество редуктора 1.92:1 при мощности 30 л.с. проявится только после 52 км/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex-bmw (---.dialup.tula.net)
Дата: 15-02-07 18:17
Согласно книге Х Баадера-с ростом скорости предпочтительней становится
не редукция-а прямая передача!
Например он пишет, что редукция 2к 1 выгодна на скорости до 56 км-час, c
мотором в 100 сил, способности катера разогнаться от 25 до 75 км-час...
Прямая передача 1к1 достигает пика КПД винта при 75 км-час-далее при более высоких скоростях-уже преимущество имеют ускоряющие передачи-
МУЛЬТИПЛИКАТОРЫ-но нам рядовым потребителям лодочных моторов это
не грозит-кто ж собирается носиться под 100км-час????
Так, что Иван как всегда прав! На обычных дюральках-где скорости до 50 км-час, ну край 55... выгодна редукция 2к1.
Например у моего Е-50 редукция 2,43 к 1-значит мой мотор хорош для скоростей до 50 км-час, а дальше-выше 50-преимущество будет иметь
однотипная Я55 с её редукцией 1,85 к 1.....
Вот так то вот!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 15-02-07 18:31
Алекс, именно методику Баадера я реализовал в виде скрипта, позволяющего в режиме онлайн
вычислять скорость, для которой КПД данного мотора с редуктором максимален.
Это здесь: https://motolodka.ru/scripts/maxkpd.htm
Можно ради интереса и не только "поиграться" с мощностью и передаточными отношениями.
В частности, для твоего "Джонсона" скорость максимального КПД будет примерно 53 км/ч,
а для "Ямы-55" ~ 60 км/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex-bmw (---.tula.net)
Дата: 15-02-07 20:21
Тогда из всего вышесказанного -резюме:
Если вы собираетесь покупать мотор и стоите перед выбором марки мотора-то
в первую очередь обратите внимание на редукцию....
Например у вас тяжёлая каютная мотолодка-тут желательно купить мотор с
большой редукцией и наоборот-для легкой и скоростной лодки-редукция должна быть поменьше-для вышепреведённых моторов-Д-50 и Я-55-ямаху
лучше выбрать любителям скоростей и на скоростную лодку, Д-50-на лодку
потяжелей и человеку, эксплуатирующему лодку в экономичном режиме-на
скоростях40-45 км-час...
Конечно это не говорит , что мотор с большой редукцией не способен развить
высокие скорости-но высокие скорости такому мотору будут даваться тяжело-
большой расход топлива, вялый разгон на больших скоростях, и наоборот
скоростной редуктор будет неэффективен на тяжёлой лодке-опять же перерасход топлива....
Помните об этом-это важно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rz (82.162.154.---)
Дата: 15-02-07 21:11
интересное резюме...
странные выводы
узкий взгляд
ну а если:
лодка умеренной массы - около 750-800 кг
7,5 на 2,1 метра
двигатель выбирается - дизель стационар
угловая колонка
дизель всяко менее оборотист
зато момент у него выше
какую редукцию выбрать?
а ходить реально до 60-70 км/ч
кнечно это не дюралька,
но изначально вопрос был задан широко
вот и не хочется "резюме" до пределов дюральки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 15-02-07 21:36
rz писал:
> странные выводы
> узкий взгляд
> но изначально вопрос был задан широко
Выводы не странные, а верные.
Изначально, как раз, вопрос был задан предельно узко.
Напоминаю: "какой редуктор скоростнее 1,92х1 или 2,08х1?"
Ответ был дан исчерпывающий.
> ну а если:
> лодка умеренной массы - около 750-800 кг
> 7,5 на 2,1 метра
> двигатель выбирается - дизель стационар
> угловая колонка
> дизель всяко менее оборотист
> зато момент у него выше
> какую редукцию выбрать?
> а ходить реально до 60-70 км/ч
> кнечно это не дюралька,
> вот и не хочется "резюме" до пределов дюральки
А что непонятно-то? Методика расчета?
В общих чертах последовательность такая:
1. Исходя из размерений, обводов и водоизмещения катера рассчитывается график зависимости его сопротивления от скорости;
2. Для достижения желаемой скорости рассчитывается мощность двигателя, при этом задаются типичным КПД винта для таких скоростей;
3. Для заданных мощности и скорости считается оптимальное передаточное отношение редуктора;
4. Для найденного значения оборотов гребного вала, скорости и мощности рассчитываются диаметр, шаг и прочие параметры винта;
5. Проверяется, может ли винт рассчитанного оптимального диаметра быть размещен под днищем катера;
6. Если может - все, можно приступать к постройке судна;
7. Если не может разместиться - обливаясь слезами и соплями уменьшаем диаметр до приемлемого
по условиям размещения, пересчитываем для данного диаметра обороты гребного вала и редукцию,
подсчитываем КПД, материмся, вытираем сопли и слезы, увеличиваем мощность с учетом упавшего КПД
и возросшего веса катера за счет более мощного двигателя и дополнительных запасов топлива,
возвращаемся к П. 1 и пересчитываем все заново.
Это вкратце и в общем. За конкретикой следует пойти в библиотеку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex-bmw (---.tula.net)
Дата: 15-02-07 22:11
rz писал:
>
> узкий взгляд
>
Не понимаю насчёт узкого взгляда, в чём я ошибся?
Так как несколько лет эксплуатирую и глиссирующую и водоизмещающую
лодки-определённый практический опыт имеется.
Нравится вам на вашу лодку для 70 км-час ставить редукцию например
3к1 или 2к1-делайте на здоровье-на ваш широкий взгляд...
А я б для 70 км-час выбрал бы прямую передачу и без разницы насчёт дизеля
или бензина-а дюральку я упомянул ввиду лёгкого и скоростного судна-не
затрагивая обводы.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|