Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 02:00:50 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 09:00:50 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Вопрос по материаловедению ....
Автор: Иваныч (---.Moscow.dial.rol.ru)
Дата:   07-02-07 02:32

Добра и счастья Всем ! Изучая на форуме предыдущие сообщения за последние года возник вопрос--разве нержавейка не совместима с люминием и его сплавами ?
И разве нельзя ставить, например, утки из нерж-ки на дюралевую лодку или ещё что? Или это справедливо только для солёной воды? У кого есть ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос по материаловедению ....
Автор: Кныш Ник. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   07-02-07 02:35

Вопрос до кучи. Можно ли минус аккумулятора пускать на корпус? Можно ли заряжать через корпус?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос по материаловедению ....
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата:   07-02-07 02:39

Попробуй!В самолётах так неделают,да и в судостроении!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос по материаловедению ....
Автор: Водяной (83.239.146.---)
Дата:   07-02-07 03:33

Если нержавейка выше ватерлинии , то не страшно. Если в воде - "сожрет " люминь

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос по материаловедению ....
Автор: Сергей 2 30 (---.rybatskoe.net)
Дата:   07-02-07 03:35

На самолётах двухпроводная система. Схема электростарта импортного плм независимая, ведь корпус может быть пластиковый, пвх (надувной), дерево.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос по материаловедению ....
Автор: Кныш Ник. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   07-02-07 03:37

Ну попробуй это хорошо, но лодку угробить не хотца) Лучше уж скажите. Сам думал так с минуса ел-ны стекают в металл, соот корозии быть не должно.

Ответить на это сообщение
 
 Ответ ВАЛу ....
Автор: DRU (---.kraft-s.ru)
Дата:   07-02-07 04:08

Будьте добры, физико-химию этого процесса!
К примеру, был у меня известный всем Днепр, над которым я произвел все мыслимые эксперименты с электротехникой. 10 лет до меня ( с минусом на корпусе), 15 лет со мной (с тем же минусом, а я всегда ездил с электростартером), и уже 10 лет после меня ( не меняя электросхемы). Жив, курилка, и еще поживет! Х... ня все это. Все эти электрокоррозии ( заметим, магниевая защита стоит на нем уже 25 лет!, ее, конечно меняли, "червяки скушали"). За корпусом следите, любите его и балуйте (фирменных эмалей "International" ему, по тем временам, не досталось, и не достается сейчас (не "тот" хозяин, хотя, по старой памяти, и под контролем)).
Лодке - ни фига! Электросистеме - то же ни фига! К5М4 с 1999 года, Хонда, - то же ни фига! Ну уж про современные АМГ говорить не буду...
Кстати, на ЛЮБОЙ металлической лодке минус ЖЕЛЕЗНО сидит на корпусе через корпус мотора (стартера)! А какие токи у нас с вами потребляют огни, помпа и (наверное, больше всех) магнитола?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос по материаловедению ....
Автор: Hunter (194.143.136.---)
Дата:   07-02-07 04:30

Если собираешся ходить в солёной воде я бы не советовал!!! Поверь личному опыту. Выпускали одно время П4 со скуловыми накладками из нерзавейки И ППЦ этим прогрессам наступал очень скоро. У самого П4 но с накладками из дюрали дык всё равно жрёт так что мама не горюй.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ответ ВАЛу ....
Автор: Eugeen (80.64.108.---)
Дата:   07-02-07 04:44

DRU писал:

> Ну уж про современные АМГ говорить не буду...
А зря...
Поговорить как раз есть о чем. Я обнаружил на Бастере следы коррозии в местах контакта нержавеющих саморезов и корпусом, причем исключительно в одном месте - на коробе прикрывающий кабеля ДУ и электрические. Долго думал по этому поводу... Фискарс вспоминал тоже.
Вспомнил, что на этот короб я ставлю емкости с пивом, соками, водкой наконец, когда пью на ходу. Ес-но иногда это проливается, какая то из этих жидкостей и спровоцировала очаговую коррозию вокруг саморезов.



> Кстати, на ЛЮБОЙ металлической лодке минус ЖЕЛЕЗНО сидит на
> корпусе через корпус мотора (стартера)! А какие токи у нас с
> вами потребляют огни, помпа и (наверное, больше всех)
> магнитола?

А как быть с окрашеной лодкой? У меня нету минуса на корпусе, проврерял.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос по материаловедению ....
Автор: kapitan (213.33.155.---)
Дата:   07-02-07 04:48

Во всех случаях лучше не применять разнородные материалы во влажной среде. При разных потенциалах электрохимическая коррозия неизбежна.
В морской воде она будет быстрее, в пресной - медленнее. Если на палубе может быть почти незаметной.

Я, однако, не понимаю, зачем тащить нержавеющую утку на алюминиевую лодку? Ведь утка из люминя - дешевле.

А вот минус на корпусе при хороших контактах и исправной электропроводке не принесёт никакого вреда. Все липестрические потоки замыкаются внутри металла и поверхности получаются не причём. Впрочем, я бы не стал гонять стартёрные токи через 2-миллиметровый люминь, ну а навигационные огни или ЖПС - корпусу никак не повредят.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ответ ВАЛу ....
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   07-02-07 05:11

Ну кто кроит на одном толстом проводе? И зачем? Есть специалисты, землю на батарею вешают, так нафига уподобляться? Сделал, как надо, и забыл!
На алюминиевые лодки-пластиковые утки! Легче отмывать....:о)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ответ ВАЛу ....
Автор: DRU (---.kraft-s.ru)
Дата:   07-02-07 06:15

Женя! Не правильно проверял! Посмотри на толстый "минус". Да на корпус мотора он идет! А дальше по резьбе и проч...
Правильно смонтированная электросистема по силовому "стартерному" току идет максимум 10 см от выключателя массы до болта минусового провода. Можно нарисовать эпюру распределения тока, но это не серьезно, и так "интуитивно ясно".
Схема питания-управления фирменного мотора идет по собственному кабелю с собственным минусом, никто в нее вмешиваться не собирается. А все остальное (огни, помпа, прожектор, наконец), такая мелочь, причем работающая такие мизерные часы относительно нахождения лодки с включенным аккумулятором на воде (нормальные люди выключают "массу", когда уходят).
А "минус" на металлической лодке, пусть окрашенной, гарантирован!
Опыт говорит, что все это, на самом деле, ерунда! Коррозия, скорей, от "неправильного" пива!
Действительно, на некоторых современных иномарках-машинах С НЕДАВНЕГО ВРЕМЕНИ применяется двухпроводная система электропитания. Но не забудьте, что машина ВСЕГДА стоит с включенным аккумулятором, лодка же - максимум 10% времени от того, когда на ней вообще есть аккумулятор.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ответ ВАЛу ....
Автор: Пётр. (213.145.60.---)
Дата:   07-02-07 06:42

На моторе минус конечно будет. А на струбцинах может и не быть если мотор на пластиковых втулках крутится на струбцинах.
Коррозия действительно от пива. Может морская вода с рук туда капает.
Кстати коррозия не зря называется электроХИМИЧЕСКОЙ. Они идёт только когда два элекрода с разным потенциалом погружены в электролит. Т.е. случай соединённых алюминия и нержавейки в солёной воде как раз такой случай. И кроме протекторов тут ничего не поможет.
Пётр.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ответ ВАЛу ....
Автор: DRU (---.kraft-s.ru)
Дата:   07-02-07 07:42

Современные более-менее мощные моторы крепятся болтами на резьбе. В этом случае контакт, как ни мажь болты герметиком, гарантирован!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос по материаловедению ....
Автор: Vitalich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   07-02-07 08:47

Можно. Не сцы не кого, тута теоретики собрались ( :-))), на самом деле, ни хрена твоей лодке не будет, два корпуса из АМГ в эксплуатации и проблем ровно 0 (ноль)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос по материаловедению ....
Автор: Maxim (---.gprs-nat.mtsnet.ru)
Дата:   07-02-07 09:50

Это точно. Утки, уключины из нержавейки - сколько угодно, а вот нержавеющая заплатка на днище - скорый здец прилигающему куску обшивки. Это в пресной воде. По морской воде собственного опыта нет, хотя, видимо, результат тот же, только быстрее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос по материаловедению ....
Автор: Maxim (---.gprs-nat.mtsnet.ru)
Дата:   07-02-07 10:11

Подача минуса на корпус лодки сама по себе не страшна, много хуже когда корпус используется как проводник, по которому ТЕЧЕТ ТОК. Корпус имеет (небольшое) сопротивление, следовательно, между различными его частями возникает разность потенциалов. Продолжать объяснения дальше - оскорблять интелект слушателей цитированием школьного учебника химии в той его части, которая прекрасно согласуется с повседневной практикой.

Автомобили находятся в более выигрышном положении перед лодками - они (обычно) не погружены в воду, особенно соленую (зимняя Москва - исключение). Но даже в автомобилях, в последнее время, часто используют двухпроводную схему. Вообще, затраты на второй провод ничтожны по сравнению с возможностью (хотя бы, теоретической) продлить срок службы корпуса.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос по материаловедению ....
Автор: С.Игорь.К (---.nsk.su)
Дата:   07-02-07 13:40

Через корпус не стоит пропускать минус на электростартер, следует это соединение выполнить отдельным проводником большого сечения прямо от клеммы АКБ до массы самого мотора, или еще лучше непосредственно стартера. У автомобилей, например, эта цепь продублирована толстым проводником. А в остальном никаких неприятностей не будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос по материаловедению ....
Автор: лодочник (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата:   07-02-07 16:08

СТАНДАРТНЫЕ ЭЛЕКТРОДНЫЕ ПОТЕНЦИАЛЫ
Электродная реакция E°, В

Li+ + e– ® Li –3,045

Mg2+ + 2e– ® Mg –2,356

Al3+ + 3e– ® Al –1,67

Zn2+ + 2e– ® Zn –0,7626

Cr3+ + e– ® Cr2+ –0,424

2H+ + 2e– ® H2 0,000

Cu2+ + 2e– ® Cu 0,340

Fe3+ + e– ® Fe2+ 0,771

O2 + 4H+ + 4e– ® 2H2O 1,229

Cl2 + 2e– ® 2Cl– 1,3583

F2 + 2e– ® 2F– 2,87
элемент стоящий выше в этой таблице является протектором для всех нижестоящих, т.е. разрушается, защищая остальных, отсюда-цинк алюминию не товарищ!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ответ DRU....
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата:   07-02-07 17:05

Не надо истерик во этих ..ля слёз
Это всего-лишь погоды прогноз.(с)
Шнуров!:)
Где я утвеждал,что этого делать неследует?Да ради бога !!!
Делайте массу на корпус,ставте на хранение на стальные кильблоки,да чего хотите то и делайте!
ЧИТАЕМ ВНИМАТЕЛЬНО!И делов-то!
1.Замечу одно,на двигле висит как правило протектор катод.
2.Юзать корпус из лёгких сплавов в качестве массы,ну как-то скажем кривовато с точки зрения электрики!Окислится к примеру в месте снятия этой самой массы!
Нужна физико-химия этого процесса,дык ради бога ищите,это вам необходимо обоснование Вашего технического исполнения бортовой электро сети!Мне ненужно!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ответ DRU....
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   07-02-07 17:16

Это мы от зависти, рекомендуем минус тянуть! На наших мыльницах, без вариантов! :о)
Уж простите, легкосплавные....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ответ ВАЛу ....
Автор: Пётр. (212.46.17.---)
Дата:   07-02-07 17:50

Та железка что приворачивается к корпусу и мотор соединяются осью вокруг которой мотор поворачивается вправо-влево. Вот там и могут стоять пластиковые втулки через которые контакта не будет. Если там не пластик или подшипники то пускать стартёрный ток через такое соединение точно не стоит.
Пётр.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос по материаловедению ....
Автор: лодочник (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата:   07-02-07 19:35

Использовать или нет корпус в качестве проводника - дело каждого, но между мотором и корпусом перемычка выдерживающая стартерный ток быть должна.
Не однажды видел как свариваются троса с боуденами если забыта перемычка (а ведь могут и полыхнуть, масла там обычно в достатке)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос по материаловедению ....
Автор: Vitalich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   07-02-07 19:56

Стартер только силовым кабелем!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос по материаловедению ....
Автор: Кныш Ник.(из универа). (193.232.124.---)
Дата:   07-02-07 21:04

Вопрос изначально в чем. Сначала протинул одни плюс к пульту, а потом подумал. Теперь, при подключении ел. старта поволоку минус, и брошу отдельный провод на приборы, на всякий случай)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос по материаловедению ....
Автор: Иваныч (---.Moscow.dial.rol.ru)
Дата:   07-02-07 21:25

И так, для себя сделал несколько выводов :
!-нержавейка с дюралем живёт, только в пресной воде.
2-утки и уключины на П4 возможны (т.к. что имею- то и ставлю)
3- А проводка, только двухпроводная (как на еропланах)
ОГРОМНОЕ Всем СПАСИБО !

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос по материаловедению ....
Автор: Толстый (194.67.31.---)
Дата:   07-02-07 21:26

Все проще простого. Ржавчина у Юджина на панельке - от сока, он кислый. Может пиво прокисло, но это вряд-ли. От водки химического вреда не будет.
Кто не верит - пусть нальет в клавиатуру сока.
Если по теме - есть правила безопасности, по которым много-чего нельзя, в том числе использовать корпус лодки как массу. Вдруг по ней другой провод чиркнет, а тут бензин. Именно по этой причине требуется пускать силовые провода и топливопроводы по разным бортам, и никогда не размещать топливо и батарею в одном отсеке. В автотранспорте не так строго, пожар на лодке чаще всего приводит к катастрофе.

Ответить на это сообщение
 
 Re:Маладэц!!! ....
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата:   07-02-07 21:38

Блок предохранителей лишним не будет!По штуке на потребитель!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос по материаловедению ....
Автор: Водяной (83.239.146.---)
Дата:   07-02-07 21:48

лодочник писал:

> элемент стоящий выше в этой таблице является протектором для
> всех нижестоящих, т.е. разрушается, защищая остальных,
> отсюда-цинк алюминию не товарищ!

Если не стоит задача защитить цинковый корпус алюминиевым протектором :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос по материаловедению ....
Автор: лодочник (213.156.221.---)
Дата:   07-02-07 21:56

___Если не стоит задача защитить цинковый корпус алюминиевым протектором :-)
Представил себе цинковый катер... Улыбнуло:)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ответ DRU....
Автор: DRU (---.kraft-s.ru)
Дата:   08-02-07 01:43

Не нравится, не кушай...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос по материаловедению ....
Автор: DRU (---.kraft-s.ru)
Дата:   08-02-07 01:44

Естественно, а как же еще у нормальных людей?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос по материаловедению ....
Автор: avg (195.170.163.---)
Дата:   08-02-07 04:01

Не совсем так, крылатые катера типа "Волга", "Стрела" не говоря уже о Кометах и т.д. Имеют корпус с АМГ, а крылья утки, рымы, барашки с нержавейки. Катера которым уже более 30 лет до сих пор эксплуатируются на Черном море.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ответ DRU....
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата:   08-02-07 16:03

Не понял..эт как?
Слово за слово,глаз за глаз,зуб за зуб...:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос по материаловедению ....
Автор: Доцент-М (---.rosmorport.spb.ru)
Дата:   08-02-07 19:08

Иваныч писал:

> И так, для себя сделал несколько выводов :
> !-нержавейка с дюралем живёт, только в пресной воде.

Не рекомендую. У меня на П-2 нержавеющая скоба с аналогичным винтом для крепления лопасти весла по походному за 20 лет сожрала около 20см дюралевой планки, к которой была прикручена.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос по материаловедению ....
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата:   08-02-07 19:38


Небольшая цитатка из классиков, но очень ёмкая ИМХО.
Проводки и токи утечки - ваще отдельная большая тема.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос по материаловедению ....
Автор: Кныш Ник. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   08-02-07 20:05

Данке за цитату) Уже напрягаться начал, пара уток из нержавейки просто приклепаны к палубе, думал силиконом прокладочку соорудить, не знал только насколько эффективно будет, а оказавыется так и надо?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос по материаловедению ....
Автор: Иваныч (---.Moscow.dial.rol.ru)
Дата:   08-02-07 20:35

Да...., цитатка как "ложка к обеду". Но очень справедливая.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ответ DRU....
Автор: DRU (---.kraft-s.ru)
Дата:   09-02-07 04:07

А зря обиделся. Уж больно категорично твое предыдущее высказывание.
Тебе приводят 30-летний опыт, подкрепленный тем, что я по образованию и опыту работы инженер, тесно связанный с электрикой и электроникой (12-ти Вольтовая сеть с малыми и средними токами - это, вообще, смешно! Тебе микроВольты или 10 КилоВольт?). Лучше послушай. Речь идет не о пропуске стартерного тока по корпусу, а о грамотно смонтированной электросистеме лодки...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос по материаловедению ....
Автор: Иваныч (---.moscow.dial.rol.ru)
Дата:   10-02-07 00:25

А кто сказал, что обиделся, очень даже наоборот она (цитата) вселила уверенность в моём решении.И хотя сам я не силён в ледобуритах и аустенитах и проч-х молекулярных изысках но с уважением принимаю любой совет и тем более разъяснения.И Всем огромное спасибо, что не бросаете в неведении !!!!!!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос по материаловедению ....
Автор: Kott (195.112.125.---)
Дата:   11-02-07 06:46

avg писал:

> Не совсем так, крылатые катера типа "Волга", "Стрела" не говоря
> уже о Кометах и т.д. Имеют корпус с АМГ, а крылья утки, рымы,
> барашки с нержавейки. Катера которым уже более 30 лет до сих
> пор эксплуатируются на Черном море.

Не все так просто... Я сейчас Волгу восстанавливаю. Крылья и утки не просто привенчены. Они от корпуса изолированы!!! В документации нормируется электрическое сопротивление между корпусом и крылом, не менее 1кОм. Утки изолированы на случай швартовки металлическими тросами.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос по материаловедению ....
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   11-02-07 10:13

Кстати, все крылатые дюралевые "Волги", "Стрелы" и как их там еще, что я видел,
были укомплектованы БРОНЗОВЫМИ или ЛАТУННЫМИ хромированными утками и клюзами.
Неудивительно, что кое-кто мог принимать их за нержавеющие.

РАЗУМЕЕТСЯ, все эти дельные вещи были прикручены через резиновые изолирующие прокладки.
Ибо иначе такой цветмет на медной основе крепить к дюралю просто НЕЛЬЗЯ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос по материаловедению ....
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата:   11-02-07 12:24

Кто-нибудь пользовал (или юзал, как сейчас говорят), Крым-3? Так вот , купив таковой в 1979 году, был поражен, что все палубные дельные вещи сделаны из бронзы, но не придал этому большого значения, потому как сам корпус из АМГ. Однако через 2 года, взявшись за утку по весне, обнаружил, что она оказалась у меня в руке вместе с крепёжными болтами, а в палубе хорошая дыра. Подозреваю, что производители Крым-3 , не читали выщеупомянутых книг, а напрасно, лодка неплохая сама по себе, если исключить косяки производителей. Это я к примеру о эл. хим. коррозии.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос по материаловедению ....
Автор: иваныч (---.Moscow.dial.rol.ru)
Дата:   11-02-07 17:23

Правильно говорят, что один и....т задаст вопрос и сто учёных не ответят. Вчера разговаривал с соседом (работает на авиаремзаводе) спросил как они крепят детали из нержавейки на фюзеляж.Ведь там тоже полно воды и агрессивной среды (противооблединительная жидкость) Оказалось все просто- грунтуют дюраль двойным слоем, болты ставят анодированные.а сверху на болты и гайки напыляют лак для защиты. И никаких прокладок.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос по материаловедению ....
Автор: Kott (195.112.125.---)
Дата:   11-02-07 20:42

Иван писал:

> Кстати, все крылатые дюралевые "Волги", "Стрелы" и как их там
> еще, что я видел,
> были укомплектованы БРОНЗОВЫМИ или ЛАТУННЫМИ хромированными
> утками и клюзами.
> Неудивительно, что кое-кто мог принимать их за нержавеющие.
>
> РАЗУМЕЕТСЯ, все эти дельные вещи были прикручены через
> резиновые изолирующие прокладки.
> Ибо иначе такой цветмет на медной основе крепить к дюралю
> просто НЕЛЬЗЯ.

Да ну??!!! Самая что ни на есть нержавейка. Они у меня изрядно пошарпанные, но никакой бронзой там и не пахнет. На клюзах или утках хром облезет мигом, если использовать их по назначению, а не для красоты.
Корпус у Волги (проект 343ме) не дюралевый, а из АМг5В. Это немножко другой алюминий :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос по материаловедению ....
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата:   11-02-07 21:55

Не вижу никаких противоречий. Ведь что такое "двойные слои грунтовки"? Это и есть защита контактов, по-авиационному. Ваш сосед совершенно прав. Вот у меня и про авиационную технологию цитатка имеется:
"Для предотвращения усиления коррозии при контакте анодированного алюминия и его сплавов с нержавеющими сталями, титаном и его сплавами, медными сплавами их кадмируют, грунтуют и окрашивают после сборки. В жестких условиях эксплуатации, например морских, при контакте алюминиевых сплавов с другими металлами для предупреждения усиления или развития коррозии поступают следующим образом: стальные детали кадмируют, окрашивают и устанавливают на герметике У-ЗОМЭС-5. Стальные кадмированные болты в неразъемных соединениях устанавливают на сырой грунтовке ФЛ-086. На стальные детали и разъемные соединения после окончательной окраски наносят слой специальной смазки.
Мы привели только некоторые способы защиты деталей от контактной коррозии. Из них видно, что основой этих методов является разъединение металлов от непосредственного контакта между собой. что достигается предварительным нанесением покрытий. Кроме того, в ряде случаев на контактирующие поверхности для затруднения проникновения влаги наносят смазки, герметики и др."

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос по материаловедению ....
Автор: иваныч (---.Moscow.dial.rol.ru)
Дата:   11-02-07 22:13

arkie, спасибо, скопировал к себе в папку !

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос по материаловедению ....
Автор: Иван (S1)
Дата:   11-02-07 22:24

Kott писал:

> Да ну??!!! Самая что ни на есть нержавейка. Они у меня изрядно
> пошарпанные, но никакой бронзой там и не пахнет. На клюзах или
> утках хром облезет мигом, если использовать их по назначению, а не для красоты.

Именно бронза или латунь.
У меня лежат два таких клюза, свинченных со старой крылатки.
Хром действительно облез, но неизвестно, через какое время.
Не спорю, что нержавейка лучше, но я видел только бронзовые дельные вещи на таких катерах.

Весной могу сфотографировать эти артефакты.

> Корпус у Волги (проект 343ме) не дюралевый, а из АМг5В. Это немножко другой алюминий :-)

Из какого конкретно материала там корпус - точно не знаю, мне такие интимные подробности неизвестны.
Однако, и АМГ при всех его отличиях от дюраля, замечательно гниет при контакте с медными сплавами.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос по материаловедению ....
Автор: Сергей МО (89.169.143.---)
Дата:   12-02-07 03:28

Чем спорить и сомневаться можно провести эксперимент. Взать винтик и гаечку из нержи прикрутить к кусочку из дюраля и бросить в баночку с водой, белый налет (если будет) появится в месте соединения уже через пару дней.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос по материаловедению ....
Автор: Kott (195.112.125.---)
Дата:   12-02-07 03:52

Иван писал:

> У меня лежат два таких клюза, свинченных со старой крылатки.
> Хром действительно облез, но неизвестно, через какое время.
> Не спорю, что нержавейка лучше, но я видел только бронзовые
> дельные вещи на таких катерах.
>
> Весной могу сфотографировать эти артефакты.
>
>

Крылатку делали с 58 года не знаю по какой в двух основных версиях на трех заводах.... и неизвестно сколько было еще вариаций.... так что все может быть. У меня точно нержавейка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ответ DRU....
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата:   12-02-07 17:09

Там это смайлик вро-де как поставил!:)Какие нах обиды?
Далее про категоричность,чё-то вас милейший заносит,читайте внимательно!
Ещё раз повторяю,сгниёт ваш корпус или нет мне феолетово,я сказал:
"Попробуй!В самолётах так неделают,да и в судостроении!"
И добавил:"Юзать корпус из лёгких сплавов в качестве массы,ну как-то скажем кривовато с точки зрения электрики!Окислится к примеру в месте снятия этой самой массы!"
И нехай оторвавшийся провод с (+) падает в корпус и коротит высекая искры провоцируя фееаверк!
К стати видел как горит крым?А я видел,бенгальский огонь!
В вашем случае вещать следующее:"Речь идет не о пропуске стартерного тока по корпусу, а о грамотно смонтированной электросистеме лодки.."
ссылаясь на опыт и професионализм несолидно.Имей ввиду- давая советы в эфир -они могут попасть в кривые ручёнки,вы готовы делить ответственность?

Ответить на это сообщение
 
 Можно ещё раз...
Автор: alexks (81.198.240.---)
Дата:   21-03-07 07:27


...для особо тупых пояснить, как обвес из нержавейки крепить к дюралевому корпусу? Всё находится выше ватерлинии. Болты из нержавейки (а из чего ещё?)?. Первый вариант годится, или нужно болт полностью изолировать от дюраля (второй вариант)? Какие-то пластиковые детали использовать в качестве прокладок?
Из другой серии. Если люминь с люминем стягивать, то болты из из нержавейки тоже от люминя изолировать надо?
Совсем эта электрохимия мозг запутала:(

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru