|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 05:05:29 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 12:05:29 |
|
Автор: aleks (---.dialup.mit.ru)
Дата: 04-02-07 22:59
Имеется лодка КРЫМ. подскажите что предпочтительнее 2-х цилинд.Я40 или 3-х цилинд.Т-50. имеется ввиду надежность и комфорт
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GOSHA (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата: 05-02-07 02:41
надо поменять Крым на Прогресс 4 , Казан и ставить Т50 или поставить мотор 30 л.с. третьего недано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex-bmw (---.tula.net)
Дата: 05-02-07 03:06
aleks писал:
> Имеется лодка КРЫМ. подскажите что предпочтительнее 2-х
> цилинд.Я40 или 3-х цилинд.Т-50. имеется ввиду надежность и
> комфорт
А это смотря где вы ходите-район плавания и ваши личные требования и
ещё-ваш кошелёк! Насчёт советов по П-4-не слушайте-ничем он не лучше
крыма-на обеих этих лодках в водохранилище на волнение-я б не вышел, но зато на
реках, где почти не бывает волны-Крым получше будет в плане топливной
экономичности, а вообще-на вкус и цвет.........
Но на крым по ТТХ-мотор не более 30 сил.....
Отправка отредактированного (05-02-07 03:13)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Т (89.20.109.---)
Дата: 05-02-07 03:29
У ребят с нашей базы при первом выезде порвалась рулежка, лодка (Крым с Т-50) перевернулась мгновенно. Я-40 тоже наверное перевернет....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей 2 30 (---.rybatskoe.net)
Дата: 05-02-07 04:35
Малая килеватость днища позволяет вывести на глиссер при меньшей мощности.По паспорту 30л.с. В чём смысл 40...50!?!?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex-bmw (---.dialup.tula.net)
Дата: 05-02-07 04:53
Миха66 писал:
> Дааа, круто народ советы даёт, сравнивая Крым с П-4 и не видя
> отличий
Между Крымом и Лодкой Ренато Леви-вот где отличия!!!!
А Крым и П-4????? Много вы их увидели Этих отличий ?
Крым на средней русской речке даже поинтересней будет-на него повесил
30 сил импортный мотор и вчетвером путешествуй по гладкой воде с приличной скоростью, а на П-4 уже нужно 40 сил , что б с теми же 4 чел. идти
с этой же скоростью.....
Отправка отредактированного (05-02-07 04:58)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex-bmw (---.tula.net)
Дата: 05-02-07 06:23
Водяной писал:
> На П4 можно полтинник повесить, в отличие от Крыма
>
А на Крым и не надо полтинник....
На Стрингер 450 тоже можно полтинник повесить-но эта лодка действительно
будет хорошо ходить под полтинником-как на гладкой воде, так и на волнении, и управляемость у неё будет лучше, чем на П4 и прочее...
Не говоря уж о внешнем виде!
Автор темы написал -ИМЕЮ ЛОДКУ КРЫМ.....
Ему же советуют такую же архаичную лодку, только требующую мощный
мотор.... для чего?
Понятно б было-если б советовали современные и более скоростные, комфортные , безопасные, красивые лодки, на которые не жалко б было тратить деньги на покупку дорогостоящего полтинника!!!
Не обижайтесь, если кого обидел-просто выразил своё ИМХО...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин Новосиб. (---.237.sinor.ru)
Дата: 05-02-07 12:59
Т - 50 будет много. Это с точки зрения навигационной безопасности, так и с техническ. безопасности.(для корпуса лодки) Бери 40л.с. , По большому счёту не принципиально, будет это Тох, Ям, Хонда или т.д. В нашем регине, я бы советовал Ямаху(т.к. найти з.ч. к ней у нас проще. (Сам искал крыльчатку.) В твоём вариание, несмотря, на то, что три цилиндра на Т50 лучше чем два - на Ям40 , бери Я40.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: aleks (81.18.140.---)
Дата: 06-02-07 02:56
Спасибо всем кто ответил.Немного поясню свою ситуацию.Лодка будет использоваться в центральном регионе на р.Ока в основном для туризма и отдыха 4-5 чел.Моторы смотрел на mk.motor где цена на Я-40 и Т-50 примерно одинаковая как и рабочий объем.Больший объем считаю не нужен, а с меньшим соответственно и ресурс, т.к. мотор хочу взять не на один год.Резкий старт с переворотом- тоже не для меня, главное чтоб мотор надежно ходил, потреблял наш 92-ой и был комфортен по шуму и удобен в эксплуатации.Взять лучшую лодку пока нет возможности.С уважением!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ken (---.nojabrsk.ru)
Дата: 06-02-07 06:11
В прошлом году купил друган Я-40 поставили на Крым, нареканий не вызывает, расход топлива такой же как у меня (Я-30+метла), я сам предпочитаю иметь разумный перебор по силам на моторе, но 50 для крыма это много.
Наш 92-ой Яма хавает без проблем, сам езжу уже пятый год.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GOSHA (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата: 06-02-07 06:35
В ГИМСе несмотря на блат Крым + 40 л\с -отказывают в регистрации( и правильно делают). Если будешь сажать 5 человек с бухлом и шмотками и кататься по Оке то явно не Крым. Крым хорош для 2-3 человек с барахлом. Грамотное усиление транца будет стоить дороже чем обмен с доплатой на более "просторное" мореходное и уже подготовленное корыто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex-bmw (---.dialup.tula.net)
Дата: 06-02-07 07:54
Автору темы:
Теперь немного понятно ваше требование к лодке, вы пишите, что собираетесь отправляться в путешествие по Оке экипажем из 4-5 человек...
Это приемлемо для Крыма, особенно если учесть, что вес каждого седока
будет менее 100 кг-в идеале-грузопольёмность лодки-400кг-не превышайте
это число и вам вполне хватит 30 сильного мотора, за моторесурс не беспокойтесь, он достигается не мощностью, а подбором винта!!!!
И конечно грамотной эксплуатацией.
Если ваша личная семья не 4-5 человек а меньше-то склоняйте дополнительных седоков к покупке собственной лодки с мотором, в этом
случае вы на двух лодках с моторами по 25-30 сил будете с комфортом
путешествовать и не потребуется мощный и дорогой мотор....
А вот ежели все эти покатушки лежат только на ваших плечах и вам одному
придётся перевозить ораву людей в ближайшие годы, то наверное вам нужно
и судно побольше и мотор посильнее.....хотя если построить судно специально для больших нагрузок-для переходного режима движения, например лодка,,Саламандра,,-то вам хватит 25-30 сильного мотора, что бы
отправляться в плавание целой толпой народа-при грузовом винте скорость
будет около 30 км-час-если это вас устраивает-то вот вам ещё один вариант.
Ну а если нужна высокая скорость и что б в лодке сидело при этом пятеро
сироток-то вам и 50 сильного мотора будет мало.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dim (---.opera-mini.net)
Дата: 06-02-07 16:14
Узнай сначала как ваш ГИМС относится к регистрации мотора большей мощности чем предусмотрено лодкой. А то будет гиморой в виде штрафов и ш. стоянки.!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей (89.109.226.---)
Дата: 06-02-07 17:40
Всем дня доброго! Из моего опыта убивания Крымов:
Крым М+50Джоник(86кг) Винт15. Крым + яма40(73кг) Винт нерж.14.
Отличная лодка для всего! Таскаю ватрушку и лыжника обновременно.
К опрокидыванию ни каких позывов. Народ до 6 чел.
И что тебя ждет: днища лодок из-за ударных нагрузок стали как стиральная доска(мнутся они),постоянная проблема с неотливным рецесом,
жопотряска такая что пивка не попьешь.
Если сможешь зарегистрировать с ГИМС на воде проблем не будет (обьездил с лодкой много областей даже на раскаты выходил)
Я ваще сам с р.Оки Соколова Пустынь - Нептун лодки и посей день на воде.
Мое мнение если зажечь не любишь и девчонок покатать (только назовите длядовозом) для Крыма (кстати Крым М покрепче будет) то 30 сил заглаза.
Поменял на Оку4 + Я40 потерял в кокпите зато на ходу прелесно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: aleks (81.18.140.---)
Дата: 07-02-07 02:26
Что касается другой лодки - в прошлом году была возможность взять САРЕПТУ с МЕРК-60 все вместе 4000дол., но я ее профукал, а сейчас по такой цене вряд-ли найду.Что касается 40 сил на Крым, то в ГИМСе решаемо.
А по большому счету пока лодка мне нравится, поэтому и хочу имп. мотор, до этого ходил на ВИХРЬ-25, но более-менее идешь максимум 3 чел+ что-то с собой.Если по общему мнению 50 сил много , то подскажите какая марка более приемлима по соотношению цена-качество из сороковок и по количеству цилиндров (сам думаю что три лучше). С уважением..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ser-g (---.sat.poltava.ua)
Дата: 07-02-07 05:31
Эксплуатирую Крым с Ямахой 40 4т ,длинная нога Транец подымал,картинку выложу в фото,сначало думал на транец делать усиления,но после окончания сезона (рыбалка каждые выходные) никаких изменений в транце не обнаружил,поэтому ничего добавлять не буду.В связи с подъемом транца,проблем с заливанием рицесса не существует.При осмотре днища после сезона никаких изменений не обнаружено,правда при волне я в "катания на стиральной доске" не играю,а сбрасываю газ ,и иду в режиме когда комфортно мне и лодке,и ИМХО если летать по волнам на полном газу,то днище можно выбить на любом моторе.Когда выбирал мотор,планировал взять 30-ку,в принципе ее вполне достаточно,просто подвернулась 40-ка по нормальной цене,взял ее и теперь абсолютно не жалею.В полный газ практически никогда не хожу,держу по тахометру 5100-5300,самое интерестное ,что на полном газу держит 5700, с 13 винтом т.е перекрута нет.
При необходимости выезда на вотку с шашлыками 5 сироток 105+110+130+80+90+шмоток много -на глисс выходит без особых затруднений, тролинговать то-же нормально,я сначало вешал малыша-Сузу,а потом попробывал на большем,понравилось и рыбачил только на нем.При эксплуатации - экстрима никакого (мнение реалика), будут вопросы - задавай .
Успехов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолий 909 (---.amur.ru)
Дата: 07-02-07 10:09
Автор: aleks (---.dialup.mit.ru)
Была у меня лодка "Крым" -лодка однозначно хорошая и долговечная. Корпус из АМг позволяет ремонтировать и усовершенствовать его сваркой. Ходил на "Крыме" один сезон с Т-30 , этот мотор паспортную нагрузку (400кг)
на глис. вытаскивал , но удовольствия от такого хода мало.
Я не экстримал, но по чистой воде и знании акватории, почему бы не прохватить с ветерком?
Поставил Я 40 VEOL 3 цил., 694куб.см. Транец 508 мм; Вес 77.3 кг.
купил за 1600$+ рулежка-703 б.у. 350$ + троса д.у 50$. .
Мотор брал во Владивостоке естественно б.у., новый стоит 4800. Отходил на это моторе два сезона без проблем, ни о какой нештатной ситуации речи нет. Винты ставил 13" и 14 " , нагрузка на скорость влияет слабо, ход примерно 50-55км час.( GPS тогда не было, был манометрический спидометр) . Думаю, что для любого пользователя водного комплекта, приятно идти с полной нагрузкой 40км.ч. на чуть выше средних оборотах.
Транец однозначно усиливать (если нога L -поднимать на 5"); рулежку переносить вправо. Момент инерции от вращения винта клонит лодку влево,
особенно когда идешь налегке. Троса рулежки затянул 4мм , все сопряжения делать нужно прочно, как говорилось здесь, при обрыве оверкиль неизбежен . И это не только от сороковки, с Вихрем 25 будет также.
Под пайолы из бак. фанеры наложил накачанных до 1кг.см пластиковых бутылок, не помню сколько вошло, где-то записано в тетрадку.
То, что лодку долбит на волне, не новость ведь килеватость на транце всего 4* и если не выбирать оптимальную скорость, проминание днища между шпангоутами обеспечено.
Фоток с 40кой нет есть только первый вариант с Т-30, постараюсь выложить.
Прошу прощения за не краткое изложение .
С уважением , Анатолий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 07-02-07 15:03
ИМХО.
Можно на Крыма поставить полтинник, но только не тяжелый. Тохатсу-50 вес ~85кг. Терпимо. Брать с длинной ногой, чтоб поднять транец и этим обезопасить от заливания неводоотливного рецесса. Транец еще и усилить.
Подводные камни: Должен разрешить ГИМС, должен дружить с головой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (---.ru)
Дата: 07-02-07 16:31
Я видел крым под старой сузукой 70 2Т - зрелище то еще :) На ходу не видел, но хозяин не жаловался. Кстати, висела она на неусиленном транце без намека на прогибание последнего. Что было весьма странно - транец на моем крыме прогнулся под вихрем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолий 909 (---.amur.ru)
Дата: 07-02-07 17:32
Добавлю "крепость" транца можно проверить встав на антикавитационную плиту мотора и слегка покачаться (вес качающегося 85-100кг).
Если ничего не отвалится и особых деформаций транца нет -можно спускать на воду.
Выполняя просьбу друга о проверке мотора; ставил Я 50 VEOL,
(близнец сороковки) особых отличий на ходу нет, быстрее- да.
Не штатная ситуация прогнозируема: руль вывернуть до отказа и полный газ..., сороковка тоже перевернет.
Как ввести в заблуждение строгих инспекторов обсуждать не в форуме.
Сейчас у меня другой комплект К5м4 и Я 60FEOL, поменял т.к. волна на реке довольно частое явление .
С уважением , Анатолий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 07-02-07 19:50
Для Крыма 30.
Чем круче джип, тем дальше идти за трактором.
Чем круче мотор, тем тяжелей таскать бензин.
Если на выходные, да к пирсу подвезти на машине, не замечаешь.
Туризм - однозначно походы за топливом испортят отдых.
Сидишь на берегу, чем крупней мотор, тем чаще надо сесть за руль и ехать куда то за бензином, вместо того чтоб вальяжить на песочке творчески освежаясь.
Бери 30 и если так невмоготу, копи на большую лодку и большой мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kacata (193.109.248.---)
Дата: 07-02-07 20:48
Согласен с Энди Крым В-30 Моск, у самого КРЫМ Я25. "Аппетит приходит во время езды", но чтобы не морочится с усилением и регистрацией покупай любую импортную 30-ку ставь его и радуйся всем выходам на реку: рыбалка, отдых - он будет универсален. Но если и будут моменты недовольства, то их будет меньше чем преимуществ.
____________________________________
Время лучший судья, торопись не спеша.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grom (---.corbina.net)
Дата: 07-02-07 21:54
Крым + Я30, 14 винт
крейсерская - 39-40 кмч
макс, 2 чел+шмотки+пиво - 46 кмч
макс, 2х100+2х50+шмотки+пиво - 43 кмч
винты не подбирались, на обороты тоже не смотрелось, можно впринципе подтянуть 2-3 кмч.
Вопрос - а надо ли? Если грань разумного управления этой лодкой 35-37 кмч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 08-02-07 03:00
У Мориса максималка была 49,7 км.час, пока мотор не спионерили (мерк 30). Я про это весной писал. Если интересно, поройся поиском в прошлом годе как он доводил винт и ставил мотор. Пытай поиск по нику Морис.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (83.239.146.---)
Дата: 08-02-07 04:36
Да и рецесс самоотливной сделать - не "горшок обжечь".
Наши умельцы вот что "на коленке" делают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
