|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:23:45 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:23:45 |
|
Автор: Палец (---.243.159.dialup.iptcom.net)
Дата: 28-01-07 22:43
Лодка у меня Казанка 2 М с 60Ямой.Купил прошлой весной.Иначально текла самую малость 5-15 литров в сутки.Но скаждой рыбалкой,вода набиралась все сильнее и сельнее.Короче сей-час за сутки ,можно набрать до 200литров воды.Я на измене даже контрольную помпу купил,после того как родная забилась и на острове пришлось пол лодки розбирать,что бы ее почистить,благо с инструментом в лодке все в порядке.
Зрительно откуда набирается вода,понять немогу(вроде там,а может и нет)
Советуют полностью разобрать и залить керосином -100%,но дома?в гараже?КЕРОСИН???,БЗДО???
Другие знатоки советуют проделать туже операцию с водой закрашенной СИНЬКОЙ.
Ну и второй вопрос-Как избавиться от нее?
БЫТЬ ДОБРУ !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (---.234.133.57-tt.onego.ru)
Дата: 28-01-07 22:53
Тебе керосин уже не нужен, т.к. это не корпус, а друшлаг...
На берегу воды налить, где потечет заделать...Какой год лодке то?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лодочник (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата: 29-01-07 03:32
Если уж хочешь керосином, хватит и бутылки: снаружи все клепаные швы прорисовываешь обычным школьным мелом, чем тщательнее тем лучше (можно просто развести меловую побелку и побелить днище, затем просушить) макаешь кисть в керосин и промазываешь все швы изнутри. Отходишь куришь (пьешь, читаешь ненужное зачеркнуть) затем осматриваешь снаружи - керосиновые пятна помечаешь любым доступным способом вплоть до лома. В итоге получаешь карту течи и делаешь выводы....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Палец (---.243.159.dialup.iptcom.net)
Дата: 30-01-07 04:19
Спасибо "лодочник" очень понравилася твоя идея с побелкой днища,результат будет100%.
Нашли места течи,что дальше? Клепать или замазывать?
Преятель советует незаморачиваться с клепкой(может только кое-где),а замазать ГЕРМОБУТИЛОМ все днище даже без проверки.
Что скажете?
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxim (---.genebee.msu.ru)
Дата: 30-01-07 05:05
Иногда прокладочка из мягкой пористой резины подложенная под штатную крышку сливного отверстия может радикально изменить ситуацию с течкой. Особенно, когда родная резинка дубеет от старости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (83.239.146.---)
Дата: 30-01-07 16:04
Палец писал:
> Нашли места течи,что дальше? Клепать или замазывать?
> Преятель советует незаморачиваться с клепкой(может только
> кое-где),а замазать ГЕРМОБУТИЛОМ все днище даже без проверки.
При такой обильной течи одним герметиком, без клепки, не обойтись :-(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vladimir (---.miass.chel.su)
Дата: 30-01-07 16:21
Попробуйте найте места течи. Быть может, их будет не так уж и много. А затем я бы проклепал для начала.
Как-то проклепывали с супругой десятка 3-4 заклепок. Все очень просто и легко. Жена держала кувалдочку. Я бил через боек. Получили моральное удовлетворение. Потом лодку красил пылесосом эмалью для лодок ФА. За 7 лет течь не появилась...
пы.сы. Ослабевшие заклепки можно определить по дребезжанию, когда слегка постукиваешь по ним...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (89.186.227.---)
Дата: 30-01-07 16:49
C такими дырами не нужен ни керосин, ни мел. Снимаешь слани и смотришь секунд 30 на дно, только лицо надо закрыть маской, чтобы струей в глаз не дало. Т.к. лодка клепанная - течь она может где угодно, но у К2 наиболее слабые в этом плане места - пятаки сзади и накладка на киль по миделю. Чинить можно прямо на воде - закручиваешь нерж. болт снаружи, снутри резинку с герметиком и гайку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лодочник (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата: 30-01-07 19:39
Клепки подтягивать имеет смысл только те, которые не подтягивались и которые слегка сочатся, остальные безжалостно высверливать и заменять.
Ставить новые лучше с герметиком (использовал силиконовый). Хороший эфект дает последующая промазка всех швов пластифицированной эпоксидкой с прогревом (технологию уже описывал применительно к Днепру)
К болтам вместо клепок у меня лично стойкая аллергия - имеют свойство ослабевать, ржаветь или вызывать коррозию, а иногда и разбалтывать отверстия в которых стоят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Палец (---.242.159.dialup.iptcom.net)
Дата: 30-01-07 20:38
Спасибо за советы в субботу приступлю к первому этапу.Попробую найти теч.
Только не как не могу определиться-ВОДОЙ или КЕРОСИНОМ???
Говорят что керосин покажет на 50% (даже там где не текло) больше мест течи,но вонять будет пол года.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лодочник (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата: 30-01-07 20:51
Водой придется заливать изнутри по ватерлинию, улучшить текучесть можно добавив немного стир. порошка, но вода будет растекаться по днищу и усложнит поиск.
Керосиновая вонь неплохо смывается ведром горячей воды с Фэйри.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Палец (---.242.159.dialup.iptcom.net)
Дата: 30-01-07 21:06
С.Игорь.К писал:
> 200 литров в сутки, это 2 грамма в скунду. Очень даже видно
> должно быть.
Хочется проверить так, что бы наверняка.Если уже впрягаться то делать хотябы на прару лет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Палец (---.242.159.dialup.iptcom.net)
Дата: 30-01-07 21:09
лодочник писал:
> Водой придется заливать изнутри по ватерлинию,
> Керосиновая вонь неплохо смывается ведром горячей воды с Фэйри
Керосина нужно тоже литров 50.(что бы наверняка.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 30-01-07 21:28
Палец писал:
> Керосина нужно тоже литров 50.(что бы наверняка.)
Ерунда.
Вся прелесть керосина в том, что его изнутри кисточкой помазал по заклепкам - снаружи уже будет видно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Игорь.К (---.nsk.su)
Дата: 30-01-07 21:38
Да чего Вы мужика пугаете, может просто заклепка выпала, или трещинка маленькая появилась. Нужно на воду лодку спустить, во многих регионах этой зимой возможно, Погрузить туда пару собутыльников, и смотреть где течет. Или наоборот, в теплом боксе поднять на пару покрышек, нахе...рачить воды внутрь, и смотреть откуда закапает. Без керосину и прочей лабуды. Крнечно обратить особое внимание на сливной клапан. Может срезалась заклепка об камушек какой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лодочник (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата: 30-01-07 21:43
Керосиновая технология применялась еще в те времена когда строились клепаные броненосцы. И много керосина она не требует...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 30-01-07 22:08
Как-то раз я видел новенький Днепр, у которого одна заклёпка не была расклёпана на заводе. В один момент она выпала, лодка не продержалась наплаву и нескольких часов. Это к тому, что не пытайтесь найти течь невооружённым глазом.
ИМХО, керосин - слишком мощный инструмент для поиска течи в наших лодках. Им нужно микротрещины в металле искать, а для проверки клёпанного шва и вода годится. Течь лучше искать наплаву по поступлению воды внутрь лодки. Найдя течь, вынуть лодку на берег и проклепать. Лодка при этом может быть без мотора и барахла :-).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Палец (---.242.159.dialup.iptcom.net)
Дата: 30-01-07 23:09
Filibuster писал:
> Касяк должен быть ЯВНЫМ, лодку переворачивал, смотрел?
Лодку не переворачивал,она на трэллере.Зрительна на сколько это возможно осмотрел.
Сливной клапан поменял сразу еще в начале сизона.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лодочник (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата: 30-01-07 23:24
Косяк может быть неявным.
20 клепок с течью по 0.1г час дадут аабалденный эффект
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 31-01-07 01:17
Керосина надо на К2М литра 3. Маркер или банку какой нибудь водорастворимой краски типа гуаши. Кисточку для керосина. И кисть для побелки. Берешь 2 кг побелочной пасты. Разводишь до консистенции кефира. Снаружи белишь все места где есть заклепки. Ждешь пока засохнет. Потом внутри все заклепки промазываешь керосином. Не жалея керосина. Через 20 минут зришь снизу где будут потеки. Помечаешь маркером или краской. Потом протягиваешь или переклепываешь.
На К2М самое главное место - 18 винтов М5 на которых держится выносной транец. Их визуально осмотреть. А лучше сразу заменить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 31-01-07 01:21
Именно на К2М в свое время сосед искал течь целый сезон. Причем понятно было, что лодка текла только на ходу. Нашлось чисто случайно. Когда от отчаяния он вынул из лодки все. Посадил собутыльников и ломанул на всех газах кругами. Так вот на определенных курсах на полном ходу при определенном курсе к волне волна под скулой била хитро, корпус "дышал" и вода продавливалась в корпус по шву. Просто на плаву там ничего не текло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Палец (---.iptelecom.net.ua)
Дата: 31-01-07 02:39
Kira писал:
. Не жалея керосина. Через 20 минут зришь
> снизу где будут потеки. Помечаешь маркером или краской. Потом
> протягиваешь или переклепываешь.
> На К2М самое главное место - 18 винтов М5 на которых держится
> выносной транец. Их визуально осмотреть. А лучше сразу
> заменить.
>
Протягиваеш-Это значит подклепываеш,а переклепываеш это значит меняеш заклепку.Я привельно понял???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лодочник (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата: 31-01-07 03:26
Примерно правильно, читай ранее.
Из 18 винтов транца ниже ватерлинии находятся 6, максимум 8, поэтому посмотри и забудь(если не сгнили, а то транец потеряешь)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexei (213.208.43.---)
Дата: 31-01-07 14:18
Господа, думаю мне тоже предстоит процедура по определению течи, почитав ваши мнения больше склоняюсь к варианту с керосином и побелкой, извиняюсь за может не совсем правильный вопрос но интересует меня не разъест-ли киросин последние остатки прокладок которые в швах между листами на стыках или они к нему устойчивы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 31-01-07 17:46
Опасение справедливое, но только теоретически. Практически, в моторных отсеках часто бывает небольшая течь и в зазор обязательно попадает не только вода но и масло с бензином. Тем не менее, после подтяжки заклёпок шов восстанавливается полностью даже без замены тиоколовой ленты.
Возможно, дело в степени воздействия на прокладку - в случае с керосином она максимальная. Поэтому, от греха подальше, я бы не лил керосин, вполне достаточно воды для проверки. Кроме того, керосиновая проба слишком чувствительная. Не исключено, что шов, который не пропускает воду, будет пропускать керосин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 31-01-07 18:17
Не разъест. Тиокол, если он там есть, а другого герметика не применялось, маслобензостойкий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лодочник (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата: 31-01-07 18:29
Нормальная клепка керосин не пропустит, если сегодня пропустила керосин, завтра потечет вода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Палец (---.241.159.dialup.iptcom.net)
Дата: 31-01-07 19:47
лодочник писал:
> Из 18 винтов транца ниже ватерлинии находятся 6, максимум 8,
> поэтому посмотри и забудь(если не сгнили, а то транец
> потеряешь)
У меня родной транец давно демонтировали. И на его место поставили принцепиально новый.Изначально были сомнения,но проверили там все в норме.Контрольно подтянули и перемазали болты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роман_Ижевск (---.izhcom.ru)
Дата: 31-01-07 20:49
Палец писал:
> У меня родной транец давно демонтировали. И на его место
> поставили принцепиально новый.
А фото нового транца есть? Или опиши конструкцию, что там отличается от штатного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Доцент-М (---.rosmorport.spb.ru)
Дата: 31-01-07 21:11
Прочитав все вышеизложенное подумал вот о чем: я в прошлом сезоне на своей К2М срубил штатные сиденья водителя и пассажира и поставил съемные. Теперь думаю, а не повлияет ли это на прочность корпуса?
Кто такую же процедуру проделывал, откликнитесь. Течь со временем не появляется?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Палец (---.242.159.dialup.iptcom.net)
Дата: 31-01-07 22:15
Роман_Ижевск писал:
> А фото нового транца есть? Или опиши конструкцию, что там
> отличается от штатного.
Фото выложу завтра.Долго описывать,он принцыпиально другой,как мне кажется.Да и песаталь из меня некудышний.
Доцент-М писал:
Прочитав все вышеизложенное подумал вот о чем: я в прошлом сезоне на своей К2М срубил штатные сиденья водителя и пассажира и поставил съемные. Теперь думаю, а не повлияет ли это на прочность корпуса?
Кто такую же процедуру проделывал, откликнитесь. Течь со временем не появляется?
У нас в Киеве Я видел как минимум 5 лодок К2М,не у одной невидел родных сидений,даже непредставляю как они выглябят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лодочник (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата: 01-02-07 20:22
В отличие от Сарепты, где рундуки это часть набора, на К2М они крепились двумя винтами к бортовому улолку и входили в пазы в пайолах. Поэтому на прочность не влияют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Киев (---.236.170.83.sovam.net.ua)
Дата: 02-02-07 03:34
Казанка 2м шестиместная лода - и так как пишет лодочник - крепились 5е и 6е место , все остальное проклёпано к борту и набору внизу.И поккрепче чем в сарепте.
Сиденья к2м имхо единственній девайс в лодке без недостатов , самые удобные рундуки и надёжные сидушки.Зачем их рубить непойму.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Палец (---.243.159.dialup.iptcom.net)
Дата: 02-02-07 18:36
Стас Киев писал:
> Сиденья к2м имхо единственній девайс в лодке без недостатов ,
> самые удобные рундуки и надёжные сидушки.Зачем их рубить
> непойму.
У нас на пример два водителя -140кг и 75кг.Поэтому и пришлось делать примерно такие как у тебя(с рундуками"хломыдниками") только двигающиеся вперед-назад и вынимающиеся с лодки вообще если надо.Сейчас лодку розобрали в хлам( Т Е Ч Ь !!!), соберем все перефотографирую и выложу фото.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Доцент-М (---.rosmorport.spb.ru)
Дата: 02-02-07 19:08
Стас Киев писал:
> Сиденья к2м имхо единственній девайс в лодке без недостатов ,
> самые удобные рундуки и надёжные сидушки.Зачем их рубить
> непойму.
Был замысел.
Сделать ровный пайол в кокпите, без ступеньки. Это раз.
Сиденья на рыбалке должны разворачиваться. Это два.
При перевозке всякого барахла, сиденья должны быстро сниматься. Это три.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Палец (---.iptelecom.net.ua)
Дата: 03-02-07 01:59
Доцент-М писал:
> Сделать ровный пайол в кокпите, без ступеньки. Это раз.
> Сиденья на рыбалке должны разворачиваться. Это два.
> При перевозке всякого барахла, сиденья должны быстро сниматься.
> Это три.
Полностью с тобой согласен!
Самое главное это ровный ПАЙОЛ в коптике !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Киев (---.236.170.83.sovam.net.ua)
Дата: 03-02-07 19:03
Доцент-М писал:
> Был замысел.
> Сделать ровный пайол в кокпите, без ступеньки. Это раз.
> Сиденья на рыбалке должны разворачиваться. Это два.
> При перевозке всякого барахла, сиденья должны быстро сниматься.
> Это три.
>
Это все на любителя! Каждый в праве делать как нравиться. В одной из казанок так и было сделано. В процесе эксплуатации вылезли косяки :
Лодка узкая сидушки нормально неповорачиваются , Все имеющиеся в продаже основания и стойкки для сидений - ненадёжны и быстро разбалтываются.Фисация поворотного устройства ненадёжна.Изчели два сухих и самых удобных рундука. При отсутствии тунеля поцетру кокпита очень неудобно вставать с сидений - колени выше ушей.Тент пришлось делать выше обычного .Все переделки имели цель обеспечить возможность спать в кокпите - некто не спит )))
В итоге все переделали , пришлось по новому сооружать ящики под сидушки ( теперь из фанеры ) и тд .
Короче прежде чем принимать решение о выравнивании коккпита - положите фанерку и попробуйте походить в лодкке , сесть и встать. и тд.омпромисным решением есть - выравнивание толькко задней части кокпита ( за сидушками )
Отправка отредактированного (03-02-07 19:08)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лодочник (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата: 04-02-07 03:55
крепились 5е и 6е место , все остальное проклёпано к борту и набору внизу.И поккрепче чем в сарепте
Ну не помню как на К2М , а на К2 именно так крепились 3-4 сиденья, а 1-2 были с ящиками из дюральки 1, жесткости они вообще не давали. Сиденья 5-6 крепились тоже на 2 винта кажется к покрышке кормового блока плавучести.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Киев (---.236.170.83.sovam.net.ua)
Дата: 04-02-07 05:46
лодочник писал:
> крепились 5е и 6е место , все остальное проклёпано к борту и
> набору внизу.И поккрепче чем в сарепте
> Ну не помню как на К2М , а на К2 именно так крепились 3-4
> сиденья, а 1-2 были с ящиками из дюральки 1, жесткости они
> вообще не давали. Сиденья 5-6 крепились тоже на 2 винта кажется
> к покрышке кормового блока плавучести.
Можно и так сказать , я просто считал два основных и заднюю банку как 1-4 место.
Из дюраля вообщем то вся лодка ( не только ящики) и по крепости даст фору любой , делали авиастроители и как писал Дима Асланов : " Крепкая и лёгкая как крыло самолёта "
На фото два ряда заклепок держащих рундуки к борту лодкки , так же проклёпано по периметру - дают ли они жестость ? Думаю да.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
