|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 09:36:54 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 16:36:54 |
|
Автор: PKValerich (80.92.96.---)
Дата: 02-02-07 06:18
Подскажите , сколько допускается радиальный зазор нижней головке шатуна Нептуна 23. На мотоцикле допускается 0,3. Про Нептун ничего найти не могу, по словам заводчанина допуск 0,05, у меня 0,1 . Это триндец , менять колено? Или он сгущает краски?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ALPO (---.dsi.ru)
Дата: 02-02-07 10:32
Из книниги
Ремонт подвесного мотора «Нептун-23».
Авторы: Ю.С. Ефремов, Ю.Н. Мухин, Б.Е. Синильщиков.
Если принять, что максимальные радиальные зазоры составляют в ко¬ренных подшипниках 0,04, в шатун¬ном — 0,04, в верхней головке шату¬на—0,025 и в поршне— 0,015, то величина суммарного люфта не должна превышать 0,12 мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PKValerich (80.92.96.---)
Дата: 02-02-07 16:18
Иван, а по вашему опыту сколько допустимо? Вот в книжке суммарный 0,12, а у меня люфт именно в нижней головке 0,1, причём в одном шатуне, туда вода попадала, думаю из за этого . Движок в остальном практически нулёвый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 02-02-07 17:44
Да... Не долго коленвалу жить осталось - 0.04 макс. допустимый зазор. Если он ещё не звенит, то очень скоро зазвенит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex-bmw (---.tula.net)
Дата: 02-02-07 17:55
Добавлю, кроме звона и грохота ещё значительно увеличится износ ЦПГ,
Так как поршень начнёт работать с перекосом относительно цилиндра.
Интересно, а у какого это мотоцикла 0,3 мм допустимый зазор в нижней
головке шатуна КВ ? Не верю....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 02-02-07 18:04
0,3 - это не для подшипников качения :-)
А насчёт кривого износа ЦПГ - верно. Если всё оставить как есть, то втулки верхних головок будут иметь седлообразный износ, видимый наглаз. Да и пальцы с бобышками пострадают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex-bmw (---.dialup.tula.net)
Дата: 02-02-07 18:44
Так и не для подшипников скольжения-всем известно, что межремонтный
размер вкладышей -0,25 мм, коленвал уже шлифуют, при его износе в 0,03-0,05 мм......
Но мотоциклов с подшипниками скольжения не встречал ни среди Хонд ни
Ямах-один только МТ-,,Днепр,,..........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 02-02-07 19:31
Я, пожалуй, не буду спорить в этом вопросе с более опытными людьми.
Поскольку за долгую жизнь нашего первого "Нептуна" проблем с коленвалом так и не случилось.
Как и с другими "Нептунами", которые прошли через мои руки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex-bmw (---.tula.net)
Дата: 02-02-07 20:37
Так правильно, коленвал Нептуна-надёжный узел{за исключением самых
первых партий, в 71-72гг коленвал был усилен}
Радиального люфта в 0,1мм не бывает после нескольких лет эксплуатации-
автор темы верно заметил-ежели вода попала на палец кривошипа и ролики-
отсюда и люфт-вал уже долго не отходит-ржавчина изьела поверхности-теперь
колену быстро придёт трындец......cочувствую...
Ещё одна частая болезнь коленвалов-износ посадочной поверхности под
верхний подшипник 305 -когда вал начинает вращаться не в подшипнике-а
во внутренней обойме этого подшипника-лечится это нахромированием
посадочной поверхности.....но этим чаще страдают Вихри- а нептуны реже.
Но всякое бывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 02-02-07 22:22
ИМХО скорее сдохнет сам верхний 305 подшипник, чем износит шейку вала под ним. А вот мне один раз попался коленвал, у которого верхняя шейка была провалена на 0,05. Лет 5 работал этот коленвал без проблем. Это отражалось только на повышенной качке верхнего конца вала. Сальник держал нормально. Ну и, при разборке каждый раз приходилось извлекать подшипник из картера. При правильной посадке бывает наоборот.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex-bmw (---.tula.net)
Дата: 02-02-07 23:14
Да так то оно так, но на верхнюю шейку вала влияют большие центробежные
силы, возникающие из-за веса маховика, тем более с напрессованным
зубчатым венцом для электростартера, мне дважды приходилось отдавать
на завод нахромировать 0,02 мм именно на валы моторов Нептуна с электростартером, возможно тут крылась причина в отсутствии балансировки
маховика после напрессовки зубчатого венца.......
Кстати, на своих Нептунах я делал самодельные зубчатые венцы увеличенного диаметра, что бы много не протачивать маховик, а вот балансировку пока не делал-думаю это сделать на ,,ножах,,-этого будет
достаточно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 03-02-07 00:27
" балансировку пока не делал-думаю это сделать на ,,ножах,,-этого будет
достаточно?"
ИМХО - необходимо, а вот достаточно ли - не знаю. Если штатный маховик на заводе динамически балансируют, то это нужно делать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PKValerich (80.92.96.---)
Дата: 03-02-07 01:34
Вот ссылки по мотоциклам.
Ссылка.
Ссылка.
Могу ещё с десяток ссылок дать.
А мотоциклов с роликовым подшипником нижней головки шатуна полно, мне даже кажется все. Ява, минск, зид, восход, в инструкцияхпо ремонту для всех этих мотоциклав написан макс. радиаальный зазор нижней шейки 0,15-0,3. Чем двигатель Нептуна отличается от обычного мотоциклетного не понимаю. Значит большимство считает, что при люфте в 0,1 колено на выброс?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex-bmw (---.tula.net)
Дата: 03-02-07 02:15
Павел писал:
> Вот ссылки по мотоциклам.
> Ссылка.
> Ссылка.
>
> А мотоциклов с роликовым подшипником нижней головки шатуна
> полно, мне даже кажется все. Ява, минск, зид, восход, в
>
А кто сказал обратное? Правильно-роликовые подшипники и стоят в обоих
головках шатуна! Но это подшипники-КАЧЕНИЯ! Правда у Н-23-в верхней
головке-бронзовая втулка.
> отличается от обычного мотоциклетного не понимаю. Значит
> большимство считает, что при люфте в 0,1 колено на выброс?
>
Ваши ссылки мягко говоря невероятны-Павел, вы представляете зазор в
подшипнике-0,3мм? Это зазор в контактах прерывателей!!!! Представляете
какой грохот будет издавать мотор с таким зазором? Не всем сайтам можно
верить, например передо мной лежит фирменная книга по Явам-в переводе
с чешского-зазор в верхней головке шатуна-0,005мм!!!!
В нижней-0,01мм-делайте выводы.....
Колено на выброс-если есть ржавчина или раковины на пальце кривошипа или
роликах-возьмите лупу и смотрите внимательней.....
Удачи...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей 2 30 (---.rybatskoe.net)
Дата: 03-02-07 22:10
Павел --
МАШГИЗ 1951г
"...Появляется этот стук от износа подшипника.......при достижении зазора 0,1 мм.Но из практики эксплуатации известно,что мотоциклы безаварийно проходят тысячи километров с износом достигающим 0,3 мм,а в отдельных случаях и большим."
Ты пишешь,что попала вода . Получился аварийный износ.
Нужен контрольный осмотр, и дефектация деталей.
если весь мотор мало изношен лучше новое колено.
Хотя если недалеко и не быстро, может и этот коленвал сколько то проходит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|