|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 16:57:48 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 23:57:48 |
|
Автор: Semenoff (81.16.120.---)
Дата: 26-01-07 08:13
Вот тут загорелся мыслью поставить на Салютовскую ногу электродвигатель!
Можно под капот убрать и акумуляторную батарею. Если уж совсем фантазия попрет - вариант с солнечными батареями. А чё? - для бешенного рукоблуда с кувалдой, зубилом и напильником это не проблема! Вот только Салюты в нашей местности не водятся, темболее ноги от них:-( В объявлениях нашел Салют за 7 тыщ - да за такие деньги можно две (а то и три) рабочих Москвы купить! Тем более что башка и не нужна. Поэтому проект откладывается до появления безбашенного Салюта. А меня интересует: кроме меня подобным рукоблудством никто не занимался?
Не нигрол - а афроГСМ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 26-01-07 08:38
В старых "КиЯ" были короткие заметки (БЕЗ ЧЕРТЕЖЕЙ), люди присобачивали электродвигатели
и на "салютовские" ноги, и на "стреловские". Получались вполне рабочие подвесные электромоторы,
но, естественно, электромотор он и есть электромотор, все плюсы и минусы его известны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Semenoff (81.16.120.---)
Дата: 26-01-07 09:00
Иван,
КиЯ у меня только 13 штук, и то в основном первые - тогда еще Салют только проектировался.
Не нигрол - а афроГСМ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 26-01-07 10:21
Ну, считай, что я подтвердил правильность твоей идеи.
Чертежи не проси, их там нет ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 26-01-07 15:08
Идея порочна, если Вы хотите мотор ставить вверху, использовав редуктор салюта. При больших токах вопрос охлаждение мотора, значительные потери на редукцию даже если уберете сальники вертикального вала и помпу - а тогда зальете водой нижний подшипник верт. вала. Да и степень редукции (не помню, где-то грубо 1:2) резко снизит пропульсивный коэффициент движителя: бОльшая часть мощности будет использоваться на преодоление сопротивленя закручиванию потока винтом из-за его больших оборотов на номинальной мощности. Электромотор для его максимального кпд крутится в 4-5 тыс оборотов, винт вращаясь со скоростью грубо вдвое меньшей будет бОльшую чсать энергии расходовать на разрезание лопастью воды, чем на отбрасывание воды для движения судна. На электриках обычно стоят планетарные редукторы с бОльшим кпд и редукцией, винт тогда низкооборотистый с бОльшими лопастями. Можно в принципе использовать вместе с мотором вначале планетарку (взять от небольших иномарочных автомобильных стартеров), а потом после планетарки передавать на винт через редуктор салюта. Но это опять потери.
юю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 26-01-07 15:35
юрий юрьевич писал:
>> Можно в принципе
> использовать вместе с мотором вначале планетарку (взять от
> небольших иномарочных автомобильных стартеров), а потом после
> планетарки передавать на винт через редуктор салюта. Но это
> опять потери.
Потери-то хрен с ними, в любом редукторе будут, только вот использовать что-либо от автостартера нельзя, ибо эта электромашина расчитана НА КРАТКОВРЕМЕННОЕ использование. К примеру, электродвигатель стартёра серии 57.*****(для ВАЗ 2110) выходит из строя через 4 минуты в результате распайки ламелей. Редуктор же у них частично или полностью из высокопрочной пластмассы, расплавится нахрен при длительном использовании.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 26-01-07 15:37
Semenoff писал:
Поэтому проект
> откладывается до появления безбашенного Салюта. >
Знаю человека, он за 4 тыра два Салюта в мешке продаёт.
Отправка отредактированного (26-01-07 15:43)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lodo4nik (62.105.26.---)
Дата: 26-01-07 17:48
\ В ближайшее время если не ударят морозы буду паять цилиндр Москвы-30 по методике Zloalex - о результатах напишу в форуме.\ Жду с нетерпением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 26-01-07 17:51
юрий юрьевич писал:
> Rex, Вы меня не поняли. Использовать не двигатель стартера, а
> планетарный редуктор от него
Да всё я понял. Я имею непосредственное отношение к производству этих самых редукторных стартёров. Ещё раз доношу мысль: ВСЕ ДЕТАЛИ И УЗЛЫ АВТОСТАРТЁРА НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ ДЛИТЕЛЬНОЙ РАБОТЫ.
Так, секунд 5-6 за час.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-01-07 18:50
ИМХО идея не фонтан. Посмотрите как сделаны фирменные электромоторы. У них двигатель находится на месте редуктора: а) охлаждается водой: б) нет редуктора. В силу грамотного подбора винта это позволяет разогнать лодку весом около 400 кил до 5-7 км/ч. Нет потерь на прокручивание вала в сальника, проворачивание редуктора. Имхо, если ставить эл мотор на ного от салюта, то надо с собой возить пару танковых аккумуляторов, чтобы куда-то уплыть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.cs3-ats34-dzer.dialup.mts-nn.ru)
Дата: 26-01-07 19:30
Давно скачал с какого-то сайта:
ПОДВЕСНОЙ ЭЛЕКТРОМОТОР
В. Грачев, А. Острогин КиЯ №2 (102)83
Используя генератор постоянного тока ГСК-1500 и узлы старенького мотора <Стрела>, мы изготовили подвесной электрический мотор мощностью около 2 л.с. От "Стрелы" взяли опору подвески, болт М12, вертикальный вал, редуктор и гребной винт. Гребной винт опилили по диаметру на 16 мм. В навигацию 1982 г. использовали также трехлопастные винты от "Москвы" и "Ветерка-12".
Для превращения генератора в двигатель никаких переделок не требуется. Достаточно подключить два электрических проводника на клеммы <плюс> и <минус>. Вал электродвигателя получает вращение при напряжении 6 В. При напряжении свыше 30 В двигатель перегревается.
Дейдвудную трубу мы изготовили из обрезка водопроводной трубы 34 X 3 длиной 550 мм. К ее верхнему концу приварили квадратный фланец, соответствующий фланцу генератора ГСК-1500.
К нижнему концу приварили проставку, расточенную под установку двух шарикоподшипников № 202-опор вертикального вала-шестерни редуктора - и снабженную фланцем для крепления редуктора. Верхний конец дейдвуднои трубы проточили под втулку кронштейна, в которой весь мотор может вращаться на 360° относительно вертикальной оси.
Сварку фланцев и проставки выполняли на трубе, установленной в центрах. Крутящий момент с вала генератора передается на вертикальный вал-рессору через переходную втулку, позволяющую сочленить шлицевой хвостовик вала генератора с квадратом рессоры. Нижний конец рессоры соединен с концом вертикального валика редуктора, как и на подвесном моторе. Данный генератор устанавливается на дизелях типа "4Ч8.5/11".
Управление мотором осуществляется за румпель, сделанный из алюминиевой трубки 22 X 2 мм и шарнирно прикрепленный к верхнему фланцу мотора. Выключатель приклепан на хомуте генератора.
Для питания электромотора на лодке установлены две батареи по десять щелочных аккумуляторов НКН-45 в каждой. Батареи соединены последовательно, напряжение каждой из них-1,4 В. Емкости батарей хватает для движения на <полном ходу> (около 10 км/ч) в течение 1 ч 30 мин.
Переключения скоростей наш мотор не имеет, а задний ход дается поворотом мотора в подвеске на 180°.
Нам представляется, что железо-никелевые аккумуляторы на лодке с подвесным мотором более приемлемы, чем свинцово-кислотные.
во-первых, батарея подвергается глубоким разрядам значительными токами, что значительно сокращает срок службы кислотных аккумуляторов;
во-вторых, если железо-никелевые аккумуляторы выдерживают от 600 до 1000 циклов "заряд-разряд", то кислотные - всего 200-300;
в-третьих, кислотные аккумуляторы оказываются выгоднее при длительном-в течение 8-10 ч-разряде умеренными токами. С ростом разрядного тока их емкость резко падает, в то время как емкость щелочных аккумуляторов даже при повышении тока в 10 раз практически не изменяется.
За два года эксплуатации (лодку используем для поездок на работу) мы убедились в преимуществах электрического двигателя. Подобный моторчик нетрудно также изготовить на базе деталей "Салюта" или "Прибоя".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата: 26-01-07 19:40
Хотел сделать нечто подобное, в старые времена, даже ГСК1500 надыбал.
Теперь кажется - грабельки: вес получается поболее Салюта даже без АКБ...
Отправка отредактированного (26-01-07 19:42)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (194.158.205.---)
Дата: 26-01-07 23:43
какой смысл это все городить?
Грешен, раз решил электриком занялся. Взял электромотор от привода английской инвалидной коляски ( там сравнительно низкооборотные моторы с большим радиусом ротора) у мотора ступенчатое обмотками регулирование мощности. Всунул его в бутылку от колы, в горлышко заэпоксидил сальник вала с винтом пролдрезанным от салюта, в дно бутылки заэпоксидил горлышко с пробкой, чтоб воду выливать когда соберется. Прицепил это к трубке от торшера, сделал примитвный кронштейн, сверху коробку с переключателями поляроности (реверс) и разных положений обмоток. Ну, едет в безветренную погоду на легкой деревяшке. Даже тролить можно ( брал на максимуме примерно 20 ампер - это чуть больше 1/5 лош. силы. Но все равно без редуктора низкийй кпд. Потом решил сделать из моторчиков вентиляторов жигули - они с большим крутящим моментом большое плечо ротора. Думал поставить два на одну ось для вариантов мощности, даже моторчики подобрал, но потом плюнул - все равно спецмотор низкооборотный или планетарка нужна и винт подобрать непросто - дешевле купить если хочется ползать по воде и таскать акку, весящий как 3 ,5 сильный бенз. Одно хорошо - выпил 4 литра колы вместо водки, да и теперь друзьям показываю этот автономный электровенитлятор
юю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата: 26-01-07 23:50
Есть велосипеды китайские с электромоточиком . Мотор-колесо. В нете видел их даже отдельно продают. Без редуктора, достаточно экономичны.
На рынке Садовод палатка была с этими электровеликами, если кто будет посмотрите у них есть наклейка с сайтом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Semenoff (81.16.120.---)
Дата: 27-01-07 01:57
Lodo4nik,
У нас морозы -15 и снега по я...ца. Придется погодить!
Rex,
Нужна лишь нога и одна.
Не нигрол - а афроГСМ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ням (82.162.102.---)
Дата: 27-01-07 22:37
а вот еще вариант :)) теоретический
есть у меня мокик раздолбанный, цена ему красная 1000 р.. мотор рабочий, кольца тока поменял.. если ему на выход (вместо ведущего шкива) прицепить генератор постоянного тока на 2-3 кВт, потом проводами на электромотор подвесной, получится силовая бензо-электрическая установка... вопрос в цене вопроса :))
в принципе, мы никуда не ушли от бензина, зато срастили недорогой движитель для лодки из подручного материала :)
Отправка отредактированного (27-01-07 22:37)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ням (82.162.102.---)
Дата: 27-01-07 23:49
теоретический вариант :)))) в смысле плод моего воспаленного ума :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Semenoff (81.16.120.---)
Дата: 28-01-07 05:48
Вот у меня ум тоже воспаленный :-)))
Однако форумчане уже почти отговорили от безумной идеи.
Не нигрол - а афроГСМ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата: 28-01-07 20:05
При воспалении очень хорошо что то сделать. К примеру тяговый двигатель : нужно взять за основу на пример маховик Нептуна , а под маховиком на основании магдино повторить магнитную систему вентилятора от компа. Коммутация обмоток от дХ того же вентилятора. Получим бесколлекторный двигатель постоянного тока. Можно вкрячить на ту же ногу Салюта.
Но если получиться , крутить винт , то можно крутить и маховик ПЛМ при запуске. Электростартер однако...
Как вам эта задачка - один выстрел - два зайца!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vladimir (---.miass.chel.su)
Дата: 29-01-07 15:24
Этот династартер килограммов 5 весом (ну, может 3кг). Как-то в КиЯ 70годов была статья о его установке на какой-то лод.мотор. Теоретически- это удобно: два в одном: и стартер и генератор. А практически- городить такою массу на моторв здравом уме никто не станет.
И еще (из опыта эксплуатации мотороллеров) : этот династартер обычно не успевал заряжать АКБ для компесации разряда после запуска двигателя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата: 29-01-07 20:10
2 С.Игорь.К . А видел его в натуре? Там один коллектор половина веса. На М30 ставили - монстр получается.
Понял , что вы не видели , что у куллера внутри, а там то же самое что и у Нептуна, П22, Вихря и Прибоя под маховиком. Засада одна - нужно вырубать пластины из электротехнического железа и набрать из них сердечник. Схема управления - элементарна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Игорь.К (---.nsk.su)
Дата: 29-01-07 20:31
Муравья то я очень давно видел. А вот про куллер, хотите верьте хотите нет, вчера пацану из кулеровского датчика игрушку сделал. Магнит подносиш светодиод загорается. Причем оказывается он однополярный, и можно легко полюса магнитов определять. Например мы легко определили что магнит от дисковода двенадцатиполюсный. А применительно к Вихрю и прочим однотипным, есть очень большое подозрение что силы магнитов недостаточно будет чтоб двигатель провернуть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (---.aaanet.ru)
Дата: 29-01-07 22:50
А че никто не предложит подвесняк из мотокосы? Она и переделок особых не потребует, главное винт подобрать, зато будет два в одном.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата: 29-01-07 23:44
Полезный опыт. Рекомендую маховик ПЛМа проверить на то как его полюса будут управлять светодиодом. У меня получалось от двух диод светится , а от двух других нет. И если перевернуть дХ на 180град, то картинка тоже изменится. Это я к тому что от такого дХ можно сигнал подать на коммутатор и все будет нормально - две искры на оборот. можно без шторок обойтись.
Игорь, тебе кажется что магнитных сил не хватит , чтоб маховик после одиночного импульса провернуть на 90град, можно и на 45град хотя бы толкнуть, только для кругового вращения придется делать вариант магнтной системы как у куллера умножив на 2, со смещением на 45град. ..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата: 29-01-07 23:46
Это уже мотор - весло получится, а это уже другая категория водномотора!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.ats25-dzer.dialup.mts-nn.ru)
Дата: 30-01-07 16:59
Для тех, кто ещё не остыл самостоятельно сделать электромотор, вот более подробное описание с чертежами и материалами. Статью я сократил, оставив самую суть.
ЭЛЕКТРОМОТОР НА ЛОДКЕ
"Моделист-Конструктор" №6 1986 г
В нашем варианте используется включенный в режиме двигателя генератор ГСК-1500. Его мощность — 2 л. с. — достаточна для движения лодки со скоростью до 10 км/ч. Источником энергии служат две щелочные батареи НКН-45 по 10 банок в каждой. Их емкости хватит на 40 мин непрерывной работы в режиме полной мощности. За это время можно пройти немалое расстояние, не беспокоя окружающих шумом и не загрязняя водоем.
Сделать такой мотор совсем нетрудно. Материалы — вполне доступные: стальные трубы различного диаметра для несущих элементов, стальной лист толщиной 8 мм для изготовления двух фланцев и стальной пруток Ø20 мм — для вала. Используемые стандартные узлы — электродвигатель, а также пилон гребного винта с конической передачей (подходит от подвесных моторов «Стрела», «Салют», «Прибой»).
На верхнем прямоугольном фланце размерами 120X200 мм протачивается кольцевая посадочная канавка для установки электродвигателя. Четыре отверстия с резьбой М10 служат для крепления фланца двигателя, а прямоугольное окно размерами 50x100 мм образует удобную рукоятку для перекоски мотора. С противоположной от нее стороны к фланцу приваривается П-образный кронштейн для подсоединения рукоятки управления — алюминиевой трубки Ø22 мм и длиной 260 мм с мотоциклетной ручкой. Диаметр кольцевой канавки и координаты резьбовых отверстий на фланце уточняются в соответствии с посадочными размерами имеющегося электродвигателя.
В центральное отверстие фланца Ø34 мм вставляется отрезок стальной трубы Ø34 мм и длиной 550 мм, а на трубу надевается втулка с внутренним Ø34 мм и длиной 25 мм. С помощью сварки эти детали образуют узел для установки двигателя и ведущего вала.
К нижнему концу дейдвуда приварена другая втулка, имеющая наружный Ø45 мм, внутренний — 35 мм; она служит корпусом для установки двух подшипников (№ 202) ведущего вала.
Нижний фланец вырезается из той же пластины, что и верхний, — по форме посадочной поверхности пилона гребного винта.
Возможность поворота мотора на любой угол обеспечивает сваренный из трех труб кронштейн. Так как поворотный узел дейдвуд — кронштейн неразборный, последний надевается на дейдвудную трубу до сварки ее с нижней втулкой и фланцем.
Крепление мотора на транце лодки — зажимом типа сдвоенной струбцины, между которыми на болте М12, служащем горизонтальной осью, устанавливается кронштейн мотора.
Ведущий вал — стальной пруток Ø20 мм, имеющий на одном конце квадратный хвостовик, а на другом — шейки для установки подшипников и ведущей, шестерни. Соединение со шлицевым валом двигателя осуществляется несложной муфтой — цилиндрической втулкой, имеющей с одной стороны отверстие соответствующего квадратного сечения, а с другой — для соединения со шлицами вала двигателя — торцевые зубья, выпиливаемые по размеру шлицевых пазов.
Подшипниковый узел ведущего вала состоит из двух подшипников, фиксируемых на шейке при установке шестерни. Причем перед сборкой между шестерней и подшипником следует установить прокладку из стальной пластинки толщиной 0,5 мм с центральным отверстием Ø25 мм. При дальнейшем подсоединении нижнего фланца к пилону гребного винта прокладка ограничит осевое перемещение наружных обойм подшипников во втулке дейдвуда.
Острогин А., Грачёв В.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата: 30-01-07 20:58
ГСК1500 - генератор с самолётов ВОВ. Констркция весьма удачная, перекочевала на дизеля тепловозные, реф. секций.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.cs3-ats34-dzer.dialup.mts-nn.ru)
Дата: 30-01-07 23:42
Вот выше юрий юрьевич описал свою конструкцию электромотора, сделанную из привода английской инвалидной коляски. А я где-то читал, как из электромотора от стеклоочистителя "Газели" умелец сделал велопривод. А моторчик у стеклоочистителя давольно-таки мощный, да и регулировка оборотов есть. Может его можно использовать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата: 30-01-07 23:58
Весьма не слаб мотор электровентилятора системы охлаждения ГАЗ 31105. Постоянные магниты ;вроде как бесколлекторный... пробуйте! Потребление 12В до 80А пусковой ток, до 40 А - номинальных при 3000об /мин, а это 0.5 - 1 лс!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Semenoff (81.16.120.---)
Дата: 31-01-07 08:02
Блин, буду думать насчет двигателя. Может и тепловозный достану. Хотя мысли уже пошли в сторону водружения на Салютовскую ногу половинки В-8. Но я их стараюсь гнать прочь т.к. получиться довольно громоздкая штука хотябы из-за маховика. Да и зачем? Есть же Салют-4. Не знаю правда в продаже или только в опытных образцах. Поэтому продолжу подготавливать теоретическую базу под электродвигатель. Насчет редукции - тут есть варианты и очень много вариантов решаемых с помощью кувалды и зубила :-)
Не нигрол - а афроГСМ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vlad_ishim (87.238.118.---)
Дата: 31-01-07 18:21
Новый четырехтактный четырехсильный мотоблоковский движок HONDA или Briggs & Stratton стоит 8000р - вот бы кого на Салютовскую ногу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата: 31-01-07 18:48
Есть у меня Салют , могу уступить , правда он комплектный рабочий с самое главное с Бариновским винтом. Сам перешел на Прибой как резервный .
На фото мой гибрид - нога Ветерок, голова Тукамси 1Ц 4Т 195куб 6лс движок с воздушным охлаждением. Очень хорош для своих задач ...
Semenoff , какую задачу то нужно решить с помощью электроПЛМ? Одно когда есть что то из чего хочется сделать что то другое , чтоб первое не валялось. А когда просто мысли бродят - это уже совсем другое...
Отправка отредактированного (31-01-07 18:49)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Semenoff (81.16.120.---)
Дата: 31-01-07 21:45
VoCo,
Задач стоит несколько.
1. Сделать электромотор шоб можно было ездить на территории нац.парка.
2. Сделать электромотор, расчитаный на судно в нагруженном состоянии от 100 до 300 кг. Минкота, судя по данным расчитана если не ошибаюсь на 500 - 600 кг. И в отличии от ее же недорогой.
3. Сделать компактный мотор с встроеным/съемным акумулятором под капотом.
4. В случае неудачи его можно было переделать под ДВС.
5. Успокоить зуд.
Не нигрол - а афроГСМ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата: 31-01-07 23:46
1 и 2 понятно - нужен именно электромотор.
3 чудес не бывает - физика работает. АКБ на нормальную емкость и весит нормально и стоит так же: Оптима синяя - 18кг и под 7000р.
4. нужно взять ПЛМ, Салют к примеру, и в зависимости от условий ставить на него или родную бошку, или электродвигатель. Ничего не губишь, а в случае несоответствия ЭД меняешь только его ,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.cs3-ats34-dzer.dialup.mts-nn.ru)
Дата: 31-01-07 23:55
Semenoff писал:
>3. Сделать компактный мотор с встроеным/съемным акумулятором под капотом.
Что-то мне подсказывает, что это фантастика. По крайней мере я не встречал таких компактных, и вто-же время достаточно мощных источников энергии, которые можно спрятать под капот вместе с электро-двигателем (имеется ввиду ПЛМ).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Semenoff (81.16.120.---)
Дата: 01-02-07 00:52
VoCo,
4 - вот я и говорю, что в случае неудачи на ногу Салюта можно поставить родную голову или еще там чего.
Насчет компактности рассматриваю вариант с сухими АКБ - как у эхолота.
Не нигрол - а афроГСМ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата: 01-02-07 01:04
Голова от мотокосы на ногу Салюта не пойдёт. Сам прилаживал. Другие ОЕМдвижки нормальные с чугунной гильзой начинаются от 6лс.
Обычно у эхолотов гелевые АКБ 4-7-12-18Ачасов это те что могут сравнится с колпаком ПЛМ. Реально гелевые АКБ для лодочного электромотора - от 80Ачасов и выше. А их уже ставить нужно на дно лодки , чтоб ЦТ не поднимать - вес однако - 20кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей г. Одесса (---.dialup.farlep.net)
Дата: 01-02-07 02:57
В прошлом году собрали ногу Салюта и двигатель 4х тактный от мотокосы (3,8 л.с.). Испытания на Ершике показали: - запускать мотор неудобно (высоко расположен центр тяжести), приходится держать чтоб не опрокидывался; - увеличение скорости лодки при повышении газа происходит до определенных пор (половина газа), дальше двухлопастный винт "проскальзывает" ( заказали трехлопастный - попробуем).
Надоумили нас на это, тут на форуме, кто-то выкладывал фотки как установили двигатель через фанеру (использовали как запасной мотор)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Semenoff (81.16.120.---)
Дата: 01-02-07 08:00
И его характеристики.
Вот если бы знать что за двигатель там стоит...
Не нигрол - а афроГСМ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 01-02-07 16:31
Это псковское детище стоило в совковые времена 60 руб ( салют 115 руб) там мотр прямо на валу сидит. Был еще один совкоэлектрик-чей не помню, редкий, т.к. он имел бОльший винт и планетарный редуктор. Очень его хвалили (вроде в "КиЯ") что и понятно: для водоизмещающего плавания чем больше (грубо говоря) диаметр винта и меньше его обороты, тем выше пропульсивный кпд движителя. Поэтому иноэлектрики с крупными малооборотными винтами. Если в бензике кпд (особо у малосилок) непринципиально ( из-за гиганской по отношению к акку энекргоемкости топлива) то в электрике нужно каждый ватт береч для движения....
юю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (213.27.109.---)
Дата: 01-02-07 16:52
А если отказаться от редукции и передавать крутящий момент на винт посредством троса в трубе, как в той же мотокосе? При такой мощности,я думаю трос вполне выдержит,и нахрена тогда эта нога от салюта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Semenoff (81.16.120.---)
Дата: 01-02-07 20:25
Думается мне, что КПД у Псковского мотора был бы выше еслиб ступица винта равнялась диаметру самого двигателя - как у буржуя Минкоты.
Не нигрол - а афроГСМ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 01-02-07 20:51
трос =это не редукция, ибо обороты те же на винте, что и на колене.
ступица - эта та часть винта, с которой начинаются лопасти. Если ступица была бы с мотор, то винт был бы по диаметру больше еще на лопасти. Мотор практически бы не провернул винт с таким диаметром, сидящем прямо на валу без редуктора.
юю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Semenoff (81.16.120.---)
Дата: 02-02-07 08:45
Это типа тюнинга Снетка. Получается отечественная версия Минкоты. Если грамотно скомпонавать подводную часть, то получиться примерно то же, но в 2 раза дешевле. А если делать самому мотор при наличии только двигателя Снетка, то и в 3 раза. Мощность эл. двигателя Снетка примерно 0,3 кобылы супротив 0,43 у самой дохлой Минкоты.
ЗЫ насчет пригодности ноги Салюта - заблуждение!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 02-02-07 15:40
уавжаемый Semenoff, если Вы на псковский мотор поставите винт, ступица которого будет равна диаметру тела мотора, плюс еще лопасти, то расстояние от центра гребного вала до конца лопасти будет более чем в двое большим. У мотора не хватит силы крутить такой винт с расчетными оборотами, а на малых оборотах электродвигатель будет жрать ток и выдавать мало работы. Поставте на свой автомобиль ведущие колеса от трактора беларусь и как двигатель будет тянуть на 5 передаче при прежней трансмиссии? Поэтому то и нужен редуктор для бОльшого винта. Вот у минкоты (на рисунке) там явно есть редектор, так как видно, что электромотор высокооборотистый ( раз у него малый диаметр, значит плечо ротора маленькое и чтобы реализовать мощность ротору нужно быстро вращаться) у пермского явно бОльшее прлечо,т.к. диаметр ротора явно больше. В этом случае у ротора по отношению к статору линейная скорость большая (как напрмер у минкоты) но уголовая скорость меньше, что позволяет на валу иметь меньшие обороты без редукции (мы знаем чем меньше оборотв винта в наших условиях- тем выше кпд) Вот Вам еще пример таких электромоторов: на вентиляторах радиаторов авто моторы с большим диаметром роторов для того, чтобы не пытатся крутить вентилятор бстро( например 5 тыс 0б/мин) когда как и в воде кпд вентилятора при равной мощности мотора будет низким, а за сет бОльшего плеча крутить большие лопасти медленнее.
юю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Витали (---.209.unused-addr.ncport.ru)
Дата: 02-02-07 15:46
У Минкоты нет редуктора!
А есть малый шаг винта и тонкие лопасти!
Во как!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Semenoff (81.16.120.---)
Дата: 02-02-07 20:54
юрий юрьевич, С.Игорь.К,
Спасибо, примем к сведению и вынесем правильное решение. А редуктора у Минкоты похоже все-таки нет!
Не нигрол - а афроГСМ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр_Т (87.99.75.---)
Дата: 03-02-07 07:18
Добрый вечер всем!
Видимо, это был электромотор "Снеток"- с планетарным редуктором в ступице. Магнитный поток создавался постоянными магнитами- ферритовыми. Про "Снеток-2" поговаривали даже, что магниты у него из редкоземельных маталлов. И стоил он дороже. Поэтому и ротор из статора нельзя было вынимать- из-за возможного размагничивания. Говорили, что сальниковый узел у него не удачный, внутрь мотора просачивалась вода. Мой знакомый эксплуатировал его несколько лет с щелочной аккумуляторной батареей на 55 А.час и 12-14 В.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата: 06-02-07 00:48
Ссылка.
а вот здесь буксировщик - просто закрепи за транец и поехали. Если убрать АКБ и контролер, будет получше Снетка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Semenoff (81.16.120.---)
Дата: 06-02-07 08:34
VoCo,
Это шутка?
Как представлю себе ЭТО закрепленное на транце... Если хто увидит меня из коллег рыболовов, водномоторников или ГИМСа с буксировщиком на транце - как минимум придется менять место жительства и паспорт! :-))))))))))
Не нигрол - а афроГСМ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата: 06-02-07 16:40
А по цене как ? Не нужно живо представлять как на это посмотрят другие. Нужно представлять , что у буксировщика внутри. и что придётся сделать чтоб получить электрический подвесной мотор.
Фантазии которые посещают голову - это благо. И не стоит бояться выглядеть не как все. Потому что понять некоторые идеи водномоторника пришедшие зимой, дано далеко не каждому.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.ats25-dzer.dialup.mts-nn.ru)
Дата: 06-02-07 17:00
Это ж буксировщик. Значит, он должен располагаться впереди лодки, и не толкать, а тянуть. Надо закрепить палку на носу лодки (кажется, бушприт называется), к палке на верёвке крепишь буксировщик, и всё, вперёд на рыбалку. Правда, как такой конструкцией управлять, я ещё не придумал. :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
