|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:12:34 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:12:34 |
|
Автор: сергеич нагатинский (---.a7.qwerty.ru)
Дата: 25-01-07 02:22
Кто-нибудь подскажет, как грамотно сваривать релинги из нержавейки-трубы 25 мм? А то знакомых сварщиков полно, но никто (!!!) ни разу не варил нержавейку. Услышал мнение, что надо парить полуавтоматом споциальной проволокой, которая не будет ржаветь по шву. Кто-нибудь это делал? А то ржавые швы-беспонтово...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ser-g (---.sat.poltava.ua)
Дата: 25-01-07 03:03
Аргоном,или на любом полуавтомате,в среде углекислого газа ,зарядив туда сварочную проволку из нержавейки.
Успехов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DIM 095 (89.19.164.---)
Дата: 25-01-07 03:30
сергеич нагатинский
Привози приварим.
8 926 525 46 52- Анатолий.
Наш спец по сварке.Позвони ему, он фсё популярно объяснит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 25-01-07 10:09
Мой сосед сварил себе релинги простейшим трансформатором покрытыми электродами для нержавейки.
Получилось хорошо, и поскольку электроды нержавеющие, то и швы не ржавеют.
При этом сосед совсем не сварщик, а инженер совсем другого профиля, занимающийся сваркой раз в десять лет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (---.ru)
Дата: 25-01-07 13:46
Иван, я думаю ты не совсем прав: варить нержавейку электродами по нержавейке - это однозначно. Вся фишка в том, что в расплаве "выгорает" часть лигирующих элементов, делающих сталь нержавеющей. Частично избежать этого можно с помощью сварки, не вызывающей слишком обширного прогрева металла - углекислотной или аргоновой, так как струя газа обладает охлаждающим эффектом. Почти полностью избежать появления ржавчины после сварки можно с помощью последующей механической обработки шва - шлифовки и полировки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 25-01-07 16:06
варится обычным ТИГом (сваркой неплавящимся электродом в защитной среде аргона).
Главный нюанс - если сложная форма, нужно варить по месту(или по кондуктору, так как при сварке трубу ведёт, может не встать на место.
Варить на улице (сквозняке) - полная туфта.
сварка без присадочной проволоки (как у многих буржуев) - большая вероятность отваливания с тяжелыми последствиями (есть статистика)
дальнейшая обработка - спец. ленточной машинкой, если есть время (или деньги) можно сделать зеркало с отсутствием следов сварки.
Но думаю если это на совковое корыто типа "казан", "сарепта" итд - это излишне.
Приноси эскиз - посмотрим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 25-01-07 16:42
А спец. электродами для нержавейки варить не пробовал ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 25-01-07 17:25
всё "перепробавано" двадцать лет назад - начинал в 80-м с технолога сварочного уч-ка буровых машин и закончил нач.сборочного(сварочного) уч-ка ракетных моторов для стратегических ракет.("ковал дубину" для Рейгана - ее сейчас его корешам же и продали).
А сейчас зачем пробовать? если есть два "Фрониуса"...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 25-01-07 18:07
дядя Вася. писал:
> А сейчас зачем пробовать? если есть два "Фрониуса"...
Логично ... Но для человека с простейшим сварочным трансформатором , не имеющего Фрониусов , электрод по нержавейке - самый простой выход из положения ... Кстати , очень хороши электроды от Zika ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 25-01-07 19:28
> электрод по нержавейке - самый простой выход из положения ...
> Кстати , очень хороши электроды от Zika ...
Думаю, матерые производители электродов и легирующих элементов туда положат с запасом на выгорание,
чтобы максимально снизить отрицательные эффекты, о которых упомянул Федорович.
И не надо смеяться, это обычная практика в производстве электродов, припоев и пр. подобных материалов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 25-01-07 22:40
возможно,
но сейчас ТИГ уже не монополия ВПК, их полно в разных мирных конторах.
ну и тонкие вещи электродом не сварить, будет некрасиво и много ручной работы по зачистке. Красивый чешуйчатый шов - сам по себе декоративно красивый.Но таких мастеров уже очень мало. Я - не умею.
НО если варить например подмоторную раму из 4-6мм - можно конечно электродом, и "мандавошки" можно не зачищать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 25-01-07 22:44
газ - защищает расплавленный металл от контакта с воздухом.
Если забыть открыть газ - сгорает вольфрамовый электрод.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВИКТОР (---.12.sinor.ru)
Дата: 26-01-07 04:34
сварка нержавеющим электродом типа ЦЛ-11 требует постоянного тока ч то нереально в обычной сети 220 вольт дуга просто не горит. Поэтому обычный транс не идет.
Если все таки удасться зажечь правилную дугу то сварной шов ржаветь не будет тк. обмазка создаст защитный слой. Проверено из 12% хрома и 18% никеля не все выгорает. 3 мм электрод и труба 25*2 сам варил. Главное чтобы не дрожали ручки и шов получился ровненьким ибо пилить неж. очень большое западло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 26-01-07 05:31
Иван,
если раньше аргон нужно было п..дить с завода со всякими приключениями, то сейчас= баллон стоит как литр водки нормальной, и купить его можно также просто как и любимый напиток электората.
ПО крайней мере в нашем регионе. Сварка ТИГ с аргоном это на порядок выше качество шва.Также выше возможности по толщинам.
Сварка фляжки из 0.5 мм или холодильника для домашнего завода "Кристалл" или "Джони Уокер" итд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВИКТОР (---.12.sinor.ru)
Дата: 26-01-07 05:42
дядя Вася
такой комплект будет стоить около 30 т.р.
сварка 1см шва в прошлм годе стоила 10р. релинги не велики все таки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DIM 095 (89.19.164.---)
Дата: 26-01-07 07:13
дядя Вася
По поводу "сгорает вольфрам"...
Он сцуко не тока сгорает,но и норовит в свар.ванну упасть (т.к. тяжёлый).У нас тут газ кончился в самый неподходящий момент...:) дык одна ВАЖНАЯ деталь теперь с вольфрамовым вкраплением получилася,а зачищать ал. шов с вольфрамом это....:)
30 тыр за тиг!? што то совсем не дорого.Простенький GYS -овский 38 стоит.
Сдай точку :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (---.ru)
Дата: 26-01-07 20:43
Так а может не выеживаться, а сделать релинги из чермета и тупо загрунтовать/покрасить? Или это не модно теперь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kapitan (213.33.155.---)
Дата: 27-01-07 02:59
Бoцман писал:
> Так а может не выеживаться, а сделать релинги из чермета и тупо
> загрунтовать/покрасить? Или это не модно теперь?
Прежде чем грунтовать и красить надо - отцинковать.
К примеру, один мой знакомый занимается технологией оцинковки сталей по новому способу, который обеспечивает диффузию цинка в сталь, что дает прочное покрытие и улучшение защитные свойства. И слой они могут положить какой хошь.
Он утверждает, что на год-два в море и без покраски потянет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дым (---.t4n.sotline.ru)
Дата: 27-01-07 03:08
У меня в профайле фото, все релинги сделаны из черного металла, зачищены, нанесено полимерное покрытие, все заизолировано от люминя капролоновыми шайбами, за два сезона ни одной сквозной царапины и ни пятнышка ржавчины, буквально сегодня осматривал.
П.с сейчас фирмы по полимерке предлагают дохера цветов, есть вроде даже металлики.
Отправка отредактированного (27-01-07 03:10)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дым (---.t4n.sotline.ru)
Дата: 27-01-07 03:19
сергеич нагатинский писал:
> Кто-нибудь подскажет, как грамотно сваривать релинги из
> нержавейки-трубы 25 мм? А то знакомых сварщиков полно, но никто
> (!!!) ни разу не варил нержавейку. Услышал мнение, что надо
> парить полуавтоматом споциальной проволокой, которая не будет
> ржаветь по шву. Кто-нибудь это делал? А то ржавые
> швы-беспонтово...
по поводу аккуратности. советую обратится к "кузнецам", у меня релинги делал парень из "художественной ковки" арендующей соседний бокс, у "кузнецов" рука получше набита на всякие изгибы, маскировку швов, да и вобще "чувство прекрастного" более развито, вс-таки немножко искусcтво.
P/S/ Все это относится к моим знакомым сварщикам, просьба не примерять никому на себя.
Отправка отредактированного (27-01-07 03:21)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: сергеич нагатинский (---.a7.qwerty.ru)
Дата: 27-01-07 05:37
Всем спасибо!!! А учитывая, что свой полуавтомат есть, осталось найти нерж проволоку и вперед. Кстати, а какой лучше толщины? где-то около 1.0?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kapitan (213.33.155.---)
Дата: 27-01-07 06:14
сергеич нагатинский писал:
> Всем спасибо!!! А учитывая, что свой полуавтомат есть, осталось
> найти нерж проволоку и вперед. Кстати, а какой лучше толщины?
> где-то около 1.0?
Сергееич!
Если нержавейку не варили - могут накосячить, так себе же дороже выйдет.
Есть у меня знакомое производство примерно в 120 км от первопристольной.
Они специально занимаются нержавейкой. Сварщик там, не сварщик - поэт сварочного искуства. И с ценами не злобствуют.
Я у них леерные стойки делаю. Релинги и поручни - тоже буду.
Ежели надобно - могу отрекомендовать.
Есть ещё, хорошо знакомый сварщик, сейчас он на пенсии, но очень рукастый. Так тот вообще может варить - хоть деревянными электродами. Аргона, правда, сейчас у него сейчас нету. Даром он делать не станет, но если подойти уважительно и по сходной цене, то, думаю, что договорится можно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 27-01-07 16:18
для моторных яхт типа "казанка" прогрезз" - очень стильно получается из рифлёного арматурного прутка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 27-01-07 16:23
как сваришь - покажи.интересно чего получилось
что -то сомнительно что короткие кольценые швы можно сварить полуавтоматом, по площадям это конечно ДА..
Если сваришь - сниму кепку в знак уважения к мастерству (не шутка).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Витали (---.209.unused-addr.ncport.ru)
Дата: 27-01-07 16:44
Вместо проволоки при ручной подаче иногда используют лапшу из листа!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 27-01-07 16:50
это - от бедности и безисходности
так как тонкие вещи варят с тонкой проволокой - 1.2.....1.6мм
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Витали (---.209.unused-addr.ncport.ru)
Дата: 27-01-07 17:03
Василий! Экономить можно
При ручной 0,8х2-2,5 не хуже!
А при автомате без проволоки коначно никак
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 27-01-07 17:11
экономить можно - на пиве, водке, сигаретах, штанах, штиблетах ...итд
Но -не на сварочной проволоке и аргоне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дым (---.t4n.sotline.ru)
Дата: 27-01-07 17:17
дядя Вася. писал:
> для моторных яхт типа "казанка" прогрезз" - очень стильно
> получается из рифлёного арматурного прутка.
Думал над этим, решил не заморачиватся, сделать попроще, а то очень сложно напильником зачищать. Ты как арматуру зачищаешь?
Отправка отредактированного (27-01-07 17:17)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВИКТОР (---.242.sinor.ru)
Дата: 28-01-07 05:44
я воообще отднльные дельные вещщи делал на болтах.
все равно к корпусу алюминиевому не привариш
а леер это вообще10 болтов из нержи на втулках и никакого геммора
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: сергеич нагатинский (---.a7.qwerty.ru)
Дата: 28-01-07 06:45
Конечно, крепить готовые релинги к корпусу придется болтами, речь не об этом, кроме того, я сам сварщиком себя при всем желании не могу назвать, так как им не являюсь, но по роду деятельности ( свое производство теплооборудования) с техникой приходится быть на "ты". А так как возить лодку в стадии переделки ради того, чтобы где-то она стояла неделями под снегом пока с нее снимают размеры и делают эти несчастные релинги, я просто не буду, и оборудование (сварочное) стоит в этом же ангаре, где и лодка, то грех им не воспользоваться. Но аргона нет. Поэтому придется полуавтоматом. А спрашивал у всех ребят с форума я именно про то, можно ли так вообще делать и что может получиться. И в целом ответом доволен, так как можно и получиться должно. А что можно лучше, так это понятно, но уж слишком возрастает коэффициент геморроя. Спасибо всем!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cpetr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 28-01-07 20:56
Извиняюсь - не сварщик, но лестницу в бассейн (те же грабли) себе варил сам, одним простым аппаратом - постоянкой и электродами нержавейкой. Не гламур, но крепко. Стоит, родная, уже три года - не ржавеет, полных сирот выдерживает :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Б.A.M. (---.n.pppool.de)
Дата: 29-01-07 04:03
-мой папа работает в мастерской, у немца, так они если красиво то виком, если где-то на объекте - електроды, а если много, то полуавтомат + нерж. проволка + меняют рукав с пластмасовой трубочкой, для подачи проволки.
Сам варил якорь с нерж. электродом шов не поржавел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|