|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 06:11:31 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 13:11:31 |
|
Автор: Александр (217.78.176.---)
Дата: 16-01-07 22:59
"Изделия 40"? Много писалось об этом, прошло достаточно времени. Каковы результаты и запустили ли его в серию?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: simonsez (212.32.223.---)
Дата: 17-01-07 02:31
Да ладно, это же реклама, типа из говна конфетку сделаем, только спонсор денег нам дай! это моё мнение! и в последнем КиЯ этих украинцев НАШ Страшкевич опустил!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.atto.ru)
Дата: 17-01-07 03:59
Каких "этих украинцев"??? Какой "НАШ Страшкевич"??? Кого опустил??
Имея глубочайший опыт водномоторничества:
Ссылка.
лучше базары фильтровать, особенно если не вьезжаешь, что "Изделие -40" от самарской конторы ДСК и украинская 40ка-это саавсем разные вещи....
З.Ы. Простите, а вы сам то по национальности хто будете?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 17-01-07 09:09
5 минут на раздумья и правку.
А дальше - слово не воробей... Обычная практика для форумов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Доцент-М (---.rosmorport.spb.ru)
Дата: 17-01-07 20:24
simonsez писал:
> в последнем КиЯ
> этих украинцев НАШ Страшкевич опустил!
Вот преамбула упоминаемой статьи:
"Написать это письмо меня побудила серия статей, авторы которых весьма негативно высказываются по поводу лодочных моторов "Вихрь", давно заслуживших народное признание и любовь за мощность, надежность, ремонтопригодность, которые были неспроста отмечены государственными наградами, как и коллектив завода-изготовителя"
При всем уважении к Ростиславу Владимировичу, про любовь и уважение он как-то того ....
Впрочем, судить его строго нельзя. Родительская любовь слепа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 17-01-07 20:40
Да, про достоинства "Вихря" он явно хватанул через край.
Но критика всех накопленных попыток выдавить из "Вихря" 40 сил - совершенно справедливая.
Лучшее, что может сделать с "Вихрем" его владелец - это просто поддерживать его в хорошем состоянии,
ну максимум - ликвидировать широко известные мелкие косяки, без фанатизма.
А лобусовское "Изделие-40" - отстой полный (кстати, Лобусов из Днепропетровска, Украина).
Похоже, в лице самарской ДСК он нашел в свое время спонсора, а потом спонсор сдох.
Вот "Мотор Сiч" - очень достойный настоящий мотор, в отличие от ущербного "И-40".
Дай бог украинцам раскрутить "Сiч" большой серией.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр (217.78.176.---)
Дата: 17-01-07 21:20
Правильно ли я понял, что ДСК свернуло все работы по "И-40"?
Не могу сайт найти их, чтобы почитать. Никто не богат сцылочкой?
Отправка отредактированного (17-01-07 21:22)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerG (---.kg.ru)
Дата: 17-01-07 21:37
Александр писал:
> Правильно ли я понял, что ДСК свернуло все работы по "И-40"?
> Не могу сайт найти их, чтобы почитать. Никто не богат
> сцылочкой?
www.dsk.ru/
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (89.186.227.---)
Дата: 17-01-07 23:36
Иван, на мой взгляд там не через край, а старик Страшкевич просто не в себе (что вполне уместно для его возраста и совковой закалки), а вот как такой бред пропускают на страницы журнала - загадка. Дело даже не в том хвалить и ругать вихри, а в том что его аргументация на страницах технического издания выглядит довольно нелепо, либо же материалы статьи были взяты из конца 80-х годов, тогда это еще можно было переварить.
Я понимаю что очень обидно конструктору понимать что всю жизнь он делал-делал и сделал гавно, которому нет оправдания, но надо найти в себе силы это признать, судить за это уже никто не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Petrovich (---.167.106.217.chtts.ru)
Дата: 18-01-07 02:02
Асланов Дмитрий писал:
> Иван, на мой взгляд там не через край, а старик Страшкевич
> просто не в себе (что вполне уместно для его возраста и
> совковой закалки), а вот как такой бред пропускают на страницы
> журнала - загадка.
Дима, да все очень просто, журнал имеет очень давнюю привязанность к этому мотору. Как не откроешь старый журнал, так обязательно наткнешься на статью типа - "Как улучшить работу Вихря" или "Как сделать Вихрь более надежным" ну т.п. Ностальгия блин!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр (217.78.176.---)
Дата: 18-01-07 03:45
а в 70-80ые ездили на жигулях первой моедели, москвичах 412 и т.д.... Однако сейчас народ предпочитает иномарки (за теже деньги).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 18-01-07 10:12
Речь не о том.
Обсуждается попытка выдавить из "Вихря" 40 сил, мало что меняя в его конструкции.
Так вот, эта попытка нелепа и абсурдна, и финал ее закономерен и справедлив.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ALPO (---.dsi.ru)
Дата: 18-01-07 10:47
>Обсуждается попытка выдавить из "Вихря" 40 сил, мало что меняя в его >конструкции.
>Так вот, эта попытка нелепа и абсурдна, и финал ее закономерен и >справедлив.
Не выдержал и выскажусь всеже!
И-40 это посути другой двигатель с корнями Вихря, а точнее Кенинга
Новый картер, коленвал, настроенный выхлоп, модарнизированный редуктор и т.д, если это довести до массового производства получился бы не хуже моторсичя, кто много ремонтировал Вихри тот знает что наиболее слабое место у Вихря это коленвал и картер, а у И-40 принципиольно другая конструкция схожая с импортными, внимательнее изучити матерьялы по И-40, а потом делайте выводы имеет ли прово на жизнь этот двигатель.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 18-01-07 11:05
ALPO писал:
> внимательнее изучити матерьялы по И-40, а потом
> делайте выводы имеет ли прово на жизнь этот двигатель.
Да уж куда внимательнее.
Все изучено-переизучено: Ссылка. .
Права не жизнь не имеет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ALPO (---.dsi.ru)
Дата: 18-01-07 12:24
Мной тоже изучено и частично воплащено в жизнь на гоночном двигателе проблемы с надежностью коленвала и картера ушли на второй план.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 18-01-07 13:57
Вы решили собственную проблему. Можно поздравить.
Но какое отношение это имеет к серийной продукции?
"Вихрь" - это скопище неудачных конструктивных решений,
и модернизация "Вихря" - плохой способ создания современного мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ALPO (---.dsi.ru)
Дата: 18-01-07 15:24
- "Вихрь" - это скопище неудачных конструктивных решений,
- и модернизация "Вихря" - плохой способ создания современного мотора.
А что собственно говоря от Вихря там осталось - потдон, дейдвуд, корпус редуктора ну еще не силино значимые детали - но это все не так значимо,
главное принципиально другая конструкция основных деталей, а это и есть новый двигатель (силовая головка) сконструированая кстати анологично импортным двигателям, а назвать это модарнизациеи Вихря дело автора видно ему так удобнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SkrAlex (---.agf.ru)
Дата: 18-01-07 16:22
Дело в том, что подвесной мотор, это не только мотор, а удачно сконструированный комплекс из хорошего, надёжного мотора, поддона, дейдвуда и не менее надёжного, с хорошей гидродинамикой, редуктора. Один мотор, сам по себе может и хороший, в этом скопище ошибок, погоды не делает. Если уж идти, то идти до конца, доводить до ума весь мотор, только не у нас, поскольку не один вменяемый инвестор денег на это не даст и будет прав. Проще организовать сборку тех же китайцев, это будет выгодно и оправдано. У них хоть оборудование не времён войны, а самое современное и учатся они быстро, да так, что удивляют весь мир.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.dialup.telecet.ru)
Дата: 18-01-07 16:51
На мой взгляд производственника - бизнесмена попытки сделать из Вихря достойный мотор никакого отношения к бизнесу не имеют. Это хобби. Попытки получение морального удовлетворения. Кстати, весьма сомнительные. Это если б я взял Нептун 500 и начал улучшать обводы и конструкцию, подгоняя их под речную волну.
Реально в моторостроении купить удачную разработку у японцев (или американцев) и запустить в производство. А ещё лучше сразу купить готовое производство с разработкой, оснасткой и всей технологической документацией. Вот это будет нормальный бизнес (если идиоты - депутаты чегой нибудь снова не придумают на голову предпринимателей). Аналогичная ситуация с КАМАЗОМ. Сколько его не улучшай - всё равно дерьмом будет. А ведь можно было купить произдство СКАНИИ 3-й серии. Самые надёжные машины были.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 18-01-07 16:59
SkrAlex, Владимир Матяж,
несмотря на разницу во взглядах на пути развития отечественного моторостроения,
мы единодушны в том, что из "Вихря" конфетку не сделаешь. И то хлеб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SkrAlex (---.agf.ru)
Дата: 18-01-07 17:32
Так Дерипаска так и сделал. "Калина" стоила ВАЗу 1 миллиард долларов и никому не нужна, не берут, а Дерипаска, за 100 миллионов долларов купил весь комплекс по производству предыдущего "Себринга", включая НТЦ, моторный завод и т.д. и т.п. вплоть до производства седений и ковриков.
Это и есть грамотный подход к инвестированию, а не вечное латание и псевдо-модернизация М-ки, т.е. "Волги".
Отправка отредактированного (18-01-07 17:33)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|