|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:24:23 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:24:23 |
|
Автор: Den UK/De/UA (---.karoo.KCOM.COM)
Дата: 11-01-07 02:18
Появилась идейка потеореотерезировать на тему энерго-вооруженности и зависимости скорости от мощности и веса.
Исходя из общепринятого конценсуса о 25кг на лс, предлагаю выложить в форум следующие параметры для обсуждения и теоретического моделирования:
Полный вес лодки с мотором и разной нагрузкой
Мощность мотора
Скорость с разной нагрузкой в кг.
Достаточное количество данных даст возможность режения проблем энерговооруженности ( вопросы типа " сколько сил мне надо что ехать так"?), cтабильного глиссирования ("вытянит ли мотор Х лодку У с нагрузкой Z"?) и точно определит зависимость скорости от мощности.
К примеру казанка с ездаком(85), 20литрами бензина в канистре(20), доп мотором (21) общей загрузкой в 270 кг под мотором Я15 что соответствует 18кг/лс. Комплект идет 32км/ч
Добавим еще одного ездока под 80 кил получаем загрузку около 350 кг и скорость 26км/ч или 23кг/лс. Если посадить еще одного на борт, то есть реальная возможность, что лодка не выйдет на глиссер что вполне подтверждается практикой.
Так что, Господа! Откройте Ващи карты, обсудим тему! Думаю будет интересно!
Если есть много данных, то можно даже построить график зависимости скорости от загрузки при определенной мощности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (---.fusionone.ee)
Дата: 11-01-07 02:39
Хорошо бы еще учитывать такой параметр как килеватость корпуса, а в остальном интересная идея.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий М (83.69.3.---)
Дата: 11-01-07 02:47
Казанка 1 без булей + тоха 18(штатный винт) + хомяк + бензин итого
138кг+42кг.+100кг+ 18кг = 298кг. - 43км\ч
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Den UK/De/UA (---.karoo.KCOM.COM)
Дата: 11-01-07 02:53
%)Да наоборот :)
16кг/лс!
Окейно.
2 СергеиС
Килеватая лодка вытесняет определенноэ количество воды, которое можно перевести в кг и учесть!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Den UK/De/UA (---.karoo.KCOM.COM)
Дата: 11-01-07 03:03
Вот уже и плучилась тенденция. Ха! Я так и знал что процесс достаточно экспоненциальный! мало того график потенциально подсказывает потолок мощности!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (81.200.82.---)
Дата: 11-01-07 03:18
Обь-3-1 - 200 кг
Яма-25NWOS - 50 кг
Бензин - 20 кг
АКБ - 20 кг
Якорь - 10 кг
Разное - 30 кг
2 чел - 170 кг
Итого: 500 кг , т.е. 20 кг /лошадь
Скорость 40 км/ч
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (81.200.82.---)
Дата: 11-01-07 04:05
Дмитрий М,
Ты, конечно, прав, но ТОЧНО назвать вес лодки не взвешивая достаточно сложно - а сколько там воды под сланями:) - так что плюс-минус 20-30 кг - считаю нормой.
Отправка отредактированного (11-01-07 04:06)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (---.fusionone.ee)
Дата: 11-01-07 04:12
Yamarin 42SS - 250 kg
Yamaha F25, штатный винт - 62 kg
1 сирота - 100 кг
по мелочам - 40 кг
Общий вес - 452 кг
Максимальная постоянная скорость в идеальных условиях без течения - 46 кмч
Энерговооруженность: 18.08 кг/на четыре копыта
Отправка отредактированного (11-01-07 04:17)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий М (83.69.3.---)
Дата: 11-01-07 04:13
Я вес по паспорту считал, и лодка без воды была когда я замеры делал, вот только ремонтные работы всякие вес увеличивают, опять же и слани с паелами, с багром + винт запасной + масло + короче... да... погрешность киллограм 10 точно будет, согласен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (---.aaanet.ru)
Дата: 11-01-07 04:47
Вот еще константа для расчетов: С-55 пластиковый, после переделок вес 1320кг,+ топливо 100л(75кг),+ шесть пассажиров по 75 кг приблизит.,+ вода под пайолами + всякий бутор 150кг итого две тонны. Двигло около 115лс.По ДЖИПСу скорость 50,4км/ч. Длина катера 5,6м, ширина габаритная-2,2м.Обороты max 5200, шаг винта 480мм, диаметр 360мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AmirSeaWolf (---.123.dial.irtel.ru)
Дата: 11-01-07 18:55
Вот еще константа для расчетов:
Дракон пластиковый 1972 г.выпуска, после переделок вес 360 кг,
+ мотор 114 кг,
+ топливо 50л (36кг),
+ двое пассажиров по 90 кг приблизит.,
+ всякий бутор 50кг итого 740-760 . Двигло Тohatsu-60.
По ДЖИПСу скорость 54,7 км/ч.
Обороты max 5600, шаг винта 13 дюймов.
Энерговооруженность 12,5 кг/лошадь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Den UK/De/UA (---.karoo.KCOM.COM)
Дата: 11-01-07 22:18
Вот уже вырисовывается картина, но надо несколько позицый по загрузке для каждой лодки. т,е, с полной загрузкой 34 км, с средней 39 пустая лодка 45. Тогда можно рисовать график для гаждой лодки.
Так что давайте больше данных!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (---.aaanet.ru)
Дата: 12-01-07 04:25
Вот выйдем на водичку и каааак дадим!!!Что-то уже сильно тянет - аж хреново! Ну ничего, уже осталось недолго ждать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FichKiller (---.n-line.kiev.ua)
Дата: 12-01-07 05:26
ТЕМП пластиковый 1973 г.выпуска,
после ТЬЮНИНГА вес 380 кг,
+ мотор Suzuka DF70 163 кг,
+ топливо 90л 67,5 кг ,
+ две сиротки 110 + 130 = 240кг
Якоря , канаты спас. жилеты и прочий мотлох - 60 кг,
Немножко музыки 40 кг.
Общий вес - 950,5 кг.
Скорость - 59.6 км/ч.
Обороты max 5350 - 5400, Винт стальной 17 дюймов.
Энерговооруженность 13,579 кг/лошадь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений-М (85.249.229.---)
Дата: 12-01-07 06:37
Очем разговор. Я не понял. Если о глисе, то на правельном презике одна лошадь вытаскивает около 40 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-01-07 07:46
Внесу свои 5 коп.
Имеем вельбот 41, испытывал на трех моторах.
В8 24 кг +30 л бенза = 22,5 + 20кг аккум + 24 кг + 177 лодка + 20 г-на + я = 413 кг, скорость 11,5 км/ч
В12 28 кг + 150 лодка + 20 аккум + 20 бенз + я + жена = 418 кг скорость 26 км/ч
Н23 + тоже что сверху - В12 = 430 кг скорость 37 км/ч
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kosta (217.12.250.---)
Дата: 12-01-07 17:52
могу добавить свои экшприменты
катер Борей после переделок 420 кг
топливо 60 кг
шмотки 50 кг
собственно я 65 кг
мотор 105 кг Сузука DT65 винт 13
итого 700 кг
скорость 52,8 км/ч
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей 2 30 (---.rybatskoe.net)
Дата: 12-01-07 19:02
Из книги "Катера, лодки и моторы в вопросах и ответах"
А ещё :
установка мотора
подбор винта: шаг,диаметр, материал, форма лопастей.
На небольшой лодке - центровка,размещение груза.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей 2 30 (---.rybatskoe.net)
Дата: 12-01-07 19:21
Вот маленькая лодочка 270 Х 140.
1) 2чел. 1 на носовой банке,2 у мотра (за румпелем) Выход на глисс плавно ,примерно 5- 10 сек.
2) 2 на среднем сиденьи, с удлиннителем румпеля.Почти сразу выход на глисс
Лодка 50кг, 2 чел 90 + 68 ,бак 22л, Мотор Москва 12.5.
По паспорту макс мощность на лодку 8л/с.
3) 3 чел, 90 + 68 +60. грузовой винт. двое на среднем сиденьи,один у мотора.
Вышел на глисс. только при смещении моториста вперёд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей 2 30 (---.rybatskoe.net)
Дата: 12-01-07 22:06
Ну и факт из экплуатации:
Неман2, Сельва 30,4чел, 60л. бензин. шмотки,
44км/ч, на глиссер только при смещении заднего пассажира вперёд.об ~5100-5200.
С одним 47-48... об.дв.5300
винт 10 1/8 Х 13...тяжеловат .
На фото винт на котором ездил.
мотор поднят .в ноль: днище и плита (40 мм накладка)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-01-07 22:27
Прикинул, что получилось. Красная линия - линейная экстраполяция. Знаю, что по двум точкам её не строят, также знаю, что глист и не глист разные процессы, поэтому, вообще говоря, надо учитывать только точки глиста, что предсказать с какой загрузкой как поедет. В водоизмещении грузить можно до усрачки, скорость не изменится, по крайне мере, меньше 9 км/ч не будет. Если верить это графику, то моя лодка под 25-ти сильной ямой пойдет около 40-ка км/ч.
ЗЫ: точки лучше всего ложаться на экспоненту))
Отправка отредактированного (12-01-07 22:29)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Den UK/De/UA (---.karoo.KCOM.COM)
Дата: 12-01-07 23:11
В чем фишка, то.
Делаем график для лодок. каждая лодка имеет свой график. При дальнем походе график можно использовать для конкретного определения факта выхода на глиссер, хода с определённой скоростью при определенной загрузке, что можно успешно применить для расчета продолжительности перехода и расхода топлива.
принципиально теоретические графики тоже интересны, но для конкретной лодки должны быть конкретные графики.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей 2 30 (---.rybatskoe.net)
Дата: 13-01-07 02:30
На том графике из книги ,по заданым параметрам можно определить скорость теоретически, НО как раз для тех кто спрашивает : Казанка+ 60л.с., Прогрес+30. ..... и т.д.Просто ориентироваться на этот график, а практически плохо покрашеное или ободранное днище, плохая регулировка мотора...не даст выйти на глиссер...и наоборот.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег (---.b22-8170-77.dialup.tmb.ru)
Дата: 21-01-07 06:36
Обь-3.1 новая,2006г, краска заводская,месяц на воде,В-30(старый) брал у друзей. Я-100кг, лодка-210кг,мотор-50, бензин-20.Максимальная-41,8, вдвоем(вес такой же)-37км/ч.Почему такая большая разница в скорости не пойму.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
