|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 15:32:48 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 22:32:48 |
|
Автор: cast (---.altaitelecom.ru)
Дата: 09-01-07 15:31
Могу купить ветерок 12 за 2000 рублей. мотор в сборе, плохо но заводиться, со слов хозяина не везет. Дефектовку призвести не разрешает.
Мотор предполагается для надувнушки (около 50-70 моточасов в сезон). Ближайший альтернативный вариант ветерок в ХТС 5-7 тыс рублей, но в о обоих случаях нужна дефектовка и переборка (иначе не уверен в моторчике и просто не пойду на воду) на ветерке 12 (чужом) ходил сезон, о необходимости постоянно что-то крутить знаю, на иномарку денег нет.
Во сколько обойдется кап ремонт ветерка 12 (предполагаем, что он уезжен в конец).
Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 09-01-07 15:44
Разбирать мотор не надо, достаточно оценить компрессию, искру и суммарный люфт в кривошипно-шатунном механизме.
Для этого нужно всего лишь вывернуть свечи.
Это продавец обязан разрешить проделать, а если нет - хороший повод послать его подальше.
Далее, свечи с надетыми колпачками кладутся в поддон, проворачивается
коленвал быстрыми движениями руки за маховик - свечи должны искрить.
Далее свечи так и лежат в поддоне на массе, чтобы не пробить катушки,
последовательно затыкаются свечные отверстия пальцем, коленвал проворачивается и оценивается компрессия.
При хорошей компрессии воздух пальцем не удержать, он будет вырываться из-под пальца с пердящими звуками на такте сжатия.
Далее, при помощи отвертки или деревянной палочки (чтоб продавец не гундосил)
оценивается люфт КШМ. Для этого по очереди в каждом цилиндре поршни устанавливаются в ВМТ (контролируем визуально через свечные отверстия),
затем коленвал проворачивается чуть дальше, чтобы поршень ушел вглубь
на 5-10 мм.
В этом положении следует надавить деревянной палочкой на поршень и заметить,
насколько он продвинется дальше вглубь без вращения коленвала.
Это расстояние и будет суммарным люфтом, и если он превышает несколько десятых долей мм,
КШМ потребует замены деталей.
Вот вкратце и все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.altaitelecom.ru)
Дата: 09-01-07 16:02
Спасибо! а что все же дешевле выйдет
убитый за 2 тыр и ремонт либо не убитый за 5-7 плюс мелкие косяки.??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 09-01-07 16:24
cast писал:
> Спасибо! а что все же дешевле выйдет
> убитый за 2 тыр и ремонт либо не убитый за 5-7 плюс мелкие
> косяки.??
Ну, аборт по телефону - чревато последствиями. Кто, вообще, сказал, что за 5-7 тыров будет не убитый? Может он тоже ушатанный, но аккуратно помытый, с замененым крепежом, покрашенный из профессионального оборудования автоэмалью? То, что Ветер 1996 г.в. - совсем не значит, что он лучше и здоровей, чем 1976, убить можно за пару выходов.
Стоимость востановления складывается из стоимости блока с картером и коленвала. Это самое дорогое. Поршни с кольцами тоже нехило стоят. Подшипники 204 - копейки, иголки 2,5х12,6 кол-вом 112 шт(на В-12) примерно 2 руб.шт. Редуктор обычно неубиваем, только подшипники и сальники заменить. Зажигание, если новое электронное - около 2500, если его чинить - копейки, на 100 рублей радиодеталей. Старое кулачковое МЛ-10-2с не чинится, то есть совсем. Можно только кондеры заменить и провода ВВ новые припаять.
Короче, если за 2 тыра отдают мотор, у которого явно блок под замену - связываться не стоит, вылезет в стоимость хорошего, очень хорошего б/у свежего года и на отличном ходу..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 09-01-07 16:31
cast писал:
> со слов хозяина не везет.
Кстати, "не везет" может быть просто следствием патологического неумения хозяина регулировать карбюратор.
5 секунд работы отверткой, и он уже "везет".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (212.94.117.---)
Дата: 09-01-07 16:38
"Стоимость востановления складывается из стоимости блока с картером и коленвала."
То есть если блок цел то бюджетное восстановление возможно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 09-01-07 17:02
cast писал:
> "
> То есть если блок цел то бюджетное восстановление возможно?
М-м.... Цел- это ещё треть дела. Должен отсутствовать чрезмерный износ в средней его части (в районе окон).Проверяется установкой нового кольца в пустой цилиндр и замером зазора в замке. Но это нужно минимум головку блока снять, хрен кто даст это сделать (продавцов в виду имею я). А в собранном виде можно в цилиндры МС-20 залить децл и такая компрессия заведётся, что не то, что пальцы будет выпёрдывать, а чопики деревянные выбивать будет. Поэтому ОЧЕНЬ желательно заводить мотор при покупке, хоть на несколько секунд. Потом остудить до комнатной температуры(методом выжидания и проветревания) и смотреть уже компрессию. Если блок в пределах нормы, может быть убито колено, а иногда - вместе с шатунами. Наиболее характерные косяк - пИтинг на беговых дорожках иголок 2,5х12,6, а то и вообще - посинение и задиры. Можно выбрасывать и колено и шатуны, если конечно не мазохист-механник, чтоб расшлифовать всё это дело под иголки 3х12,6. Кстати, максимально-допустимый зазор между иглами - 1,5 мм, можно проверить подходящей проволочкой через отверстие для мазки в НГ шатуна(при снятом карбе и клапанной крышке с перегородкой, что тоже хрен кто разрешит).
Еще может быть напрочь разбит паз под шпонку на коленвале и на маховике. Если только на маховике - то попадалово от 2500(новый) до "даром подарили хорошие знакомые", если на коленвале, то можно попытаться разделать под более широкую шпонку, если совсем сильно - то на выброс, ибо валы по этому месту ломаются.
Отправка отредактированного (09-01-07 17:06)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 09-01-07 18:45
cast писал:
> да, дешовый сыр только в мышеловке.
Ну почему так сразу? Бывает, что и везёт. Тут на продавца смотреть нужно.
Если это вдова ветерана-водномоторника, то может за смешные деньги продать и вполне хороший мотор.Хотя бывает и полностью противоположный вариант. Или ещё вариант - человек, не читающий интернета и газет, давно завязавший с водой и лодками. Такой и просто подарить может, особенно если сосед или знакомый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cергей Пермь (---.permonline.ru)
Дата: 09-01-07 19:20
Год назад восстанавливал В12 пришлось делать голову,нога в порядке,менял поршни в сборе с шатунами,клапаны,винт и все прокладки,резинки,итд,вышло около 5тр.и ещё коленчатый вал,для замены подшибников вытаскивать геморно,знал бы, не стал бы связываться,дорого нынче хлам восстанавливать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (212.94.117.---)
Дата: 10-01-07 11:27
спасибо всем кто ответил, договорился смотреть мотор в выходные, хозяин обещал набрать воды в поливочную бочку, попвтаемся завести, погреть.
Мотор его, подним рыбачил на самодельной лодченке, сейчас состарился, за винт и бак просит еще по 200 руб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 10-01-07 14:06
cast писал:
> за винт и бак просит еще по 200 руб.
Поинтересуйся заранее, винт -с демпфером и бак - с крышкой?
Вообще-то винт и бак - это неотемлемые составляющие ПЛМ. Никто ведь машину без колёс и бензобака не продаёт. Так дело пойдёт, он и за колпак со стартёром и документы рублей по 200 попросит, а потом ещё грушу со шлангом за "сотку" толкнёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cергей Пермь (---.permonline.ru)
Дата: 11-01-07 02:14
С таким подходом этот Ветерок ему б на шею прицепить да в прорубь пусть поплавает... мерчендайзер пристарелый...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ale543 (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 11-01-07 09:09
Взял б/у Ветерок-8. Продавец разрешал почти всё делать. И в бочке заводить, и с лодки. И свечи выкручивать и т.д и т.п. Заводился с полу-смыка. Работает чисто, без звонов и стуков. Для Ветра экономичен: 3,7 литра в час на почти полной ручке (до макс открытия заслонки). Все-бы хорошо - но! Получилось, что на повышенных оборотах включил ход, в результате срезало шлицы на вертикальном валу, которые входят в к/вал. При разборке оказалось, что шлицы на к/валу порядка 1-1,2 мм высотой. Съела коррозия. Купил новый вертикальный вал и все прокладки и резинки. Из старого сделал оправку, которой придал фольге из н/рж. стали форму шлицов к/вала. Фольга вроде как уплотнила шлицы в шлицах. Все собрал, завел вечером перед рыбалкой в бочке. Работает как часы, но только до того момента пока не включил реверс на ход. Опять треск-грохот-скрип. Таже история. Ветерок обошелся в 150 у.е. Для того, чтобы сейчас поменять к/вал на двигателе приблизительно получается на круг 170 у.е. что = 320у.е. всего. А время необходимое на весь этот геморой? А надежность мотора с теперешными з/частями (раньше хоть военпреды руку держали на кабуре наблюдая за качеством). И стою перед вопросом, как перед камнем - куда пойти. Или запрессовывать в к/вал вставку с 6-ти граном внутренним, а на верт.валу резать такой же 6-ти гран. Или востанавливать Москву первейшию, которую завели с 200...раза после прогрева свечей на Шмеле и заливки бензина в цилиндр. И опять + приличный геморой для всего этого. А время уходит. Жаль его.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|